| Autorius | Žinutė |
|
|
2014-08-26 16:22 #411997 |
|
1. Nepririši niekaip prie konkrečių darbų ar naudingumo rodiklių, nes tai sunkiai pamatuojama. Balsuojant tavo aprašyta situacija, kai du nieko neveikiantys naują emisiją išsidalina tik sau, tik teoriškai įmanoma. Nes tokiu atveju tas trečias, kuris viską vienas dirba, sekantį mėnesį irgi nieko jau nebedirbtų protestuodamas. Be to tie pirmieji du juk kažkokiu būdu prieš tai gavo tų opcionų, vadinasi ne nuo pat pradžių be darbo sėdėjo, o kažką naudingo jau yra nuveikę. Trumpai tariant rinkos dėsniai čia turėtų viską sureguliuoti- jeigu visi norės tik daugiau opcionų turėti, bet nieko nedirbti, tai tie opcionai ir liks beverčiai, nes projektas neišsivystys iki tokio lygio, kad būtų įdomus potencialiems investuotojams.
2. O kaip tu įsivaizduoji būtų galima įpareigoti ar priversti ką nors daryti prieš projekto dalyvio valią? 3. Kol kas nėra išleista nei vieno opciono, todėl rinkos kainos nėra. Kai bus pradėta leisti, reikės žiūrėti kiek iš viso jų jau yra apyvartoje ir kokia maždaug galėtų būti jų valdomo akcijų paketo vertė. Tarkim po metų kas mėnesį leidžiant po 100 opcionų jų viso jau apyvartoje būtų 1200 vnt. Tarkim lankomumas per tą laiką pakiltų iki 40 tūkst. ir potencialūs investuotojai pasiskaičiuotų, kad opcionų valdomo 25% akcijų paketo vertė yra ~24 tūkst. EUR, vadinasi jiems apsimokėtų opcionus įsigyti iš jų turėtojų po 20 EUR už vnt. Jeigu opcionų emisijos pabaigą pririšam prie kokio nors rodiklio, tarkim lankomumo, tai kiek jų bus išleista niekas nežino. Jeigu prie kažkokio laikotarpio, tarkim 3 metai, tai bus galima iš anksto susiskaičiuoti, kiek opcionų bus apyvartoje emisijos pabaigoje. |
|
|
|
2014-08-26 16:47 #412001 |
|
"jeigu visi norės tik daugiau opcionų turėti, bet nieko nedirbti, tai tie opcionai ir liks beverčiai"
Garantuotai taip ir bus. Patikrinta laiko - aukšta komunizmo statytojo moralė yra tik graži svajonė. "kaip būtų galima įpareigoti ar priversti ką nors daryti" Paprastai - įkainiai už darbą kaip visur, tik mokama opcionais, o ne pinigais. "Tarkim lankomumas per tą laiką pakiltų iki 40 tūkst" O jei išaugus lankomumui tinklapio pajamos/pelnas liks tos pačios ar kris? Reklamos įkainiai gali sumažėti, tinklapį kažkas gali paduoti į teismą, atsirasti rimtų konkurentų (jie jau randasi), gali būti kitos nenumatytos išlaidos. Visi opcionų turėtojai liks ant ledo po kelių metų darbo? Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
|
|
2014-08-26 17:32 #412004
1
|
|
sliux [2014-08-26 15:21]: 1. Kas gaus opcionų iš eilinės kas mėnesį vykdomos emisijos nuspręs tie, kas jų jau buvo gavę ankščiau, o jų balso svoris bus proporcingas turimų opcionų skaičiui. Tarkim yra jau 10 opcionų turėtojų. Prasidėjus naujam mėnesiui per savaitę jiems reikia prabalsuoti, kam išdalinama nauja praeito mėnesio emisija. Po savaitės susumavus visus pasiūlymus ir proporcijas, nauja emisija paskirstoma. Ir taip kas mėnesį. Čia matau kelis neaiškumus ir spragas logikoje, kurių visų pagrindas yra neatsižvelgimas į vieną svarbų dalyką- einamąjį naudingumo koeficientą: 1. Kokiais kriterijais turi vadovautis balsuojantys už būsimus opcionų gavėjus? 2. Kokio laikotarpio įnašą turėtų įvertinti balsuojantieji? Jei tik praėjusio mėnesio, tai kaip ruošiamasi sukontroliuoti, kad buvo vertinamas būtent to laikotarpio įnašas, o ne šiaip simpatijos ar antipatijos, kurios gali būti neapibrėžtos laike? Čia juk slypi didelė galimybė manipuliavimui. 3. Kodėl produktyvių mėnesių nominantai turėtų būti sulyginami su neproduktyvių mėnesių nominantais? Juk vieną mėnesį portale traders.lt gali užvirti superinės diskusijos, o kitą mėnesį- visiškas štilis, arba niekalų krūva. Kodėl išdalinamų opcionų skaičius turėtų likti tas pats? Naudingumo koeficiento neįskaičiavimas yra nors ir lengvesnis kelias, bet tuo pačiu jis yra ir garantuotas kelias projektui link fiasko: nusivylusiųjų projektu skaičius didės, o susidomėjusiųjų- mažės. Sliux, nors tai ir nėra lengva, nors ir būsi dėl to kaltinamas subjektyvumu, bet vis tiek siūlyčiau tau opcionų projekte orientuotis į naudingumo koeficientą. Ir, kiek leidžia galimybės, būtent į einamąjį naudingumo koeficientą. Tai leis išvengti manipuliavimo "kas pirmesnis, tas gudresnis", ir tolimesnis projekto vystymasis nebebus priklausomas nuo pradžioje pasireiškusių, bet vėliau tik parazitavusių personų. |
|
|
|
2014-08-26 19:38 #412016 |
|
Dėl nuotraukų, tai prie žinutės galima prikabinti iki 12 vnt. Manau turėtų pakakti. 12 šiek tiek mažoka, kaip tokiam reikalui. Sudėjau nuotraukas, bet jos nesiverčia kaip galerija. Kaip padaryt, kad ant vienos paspaudus, rodyklėlė atsirastų - sekanti. |
|
|
|
2014-08-26 19:44 #412018 |
|
Merkel [2014-08-26 19:38]: .. Sudėjau nuotraukas, bet jos nesiverčia kaip galerija. Kaip padaryt, kad ant vienos paspaudus, rodyklėlė atsirastų - sekanti. Tuoj padarysim... |
|
|
|
2014-08-26 20:35 #412024 |
|
Manau pradžiai reikia sutvarkyti paprastus, nereikalaujančius įdėjimų klausimus.
Štai mane domina priėjimas prie google analytics resursų, kad matyti kiek Traders lankosi skaitytojų pagal temas. Be šito joks efektyvus darbas neįmanomas. Negaliu lyginti temų populiarumo nematydamas rezultatų (o gal populiariausia tema apie sidabrą?) Padaryti tokią peržiūrą užtenka vieno piršto paspaudimo. Tada jau galima tikrinti įvairias strategijas lankomumui gerinti, nekalbu jau apie bendrą lankomumo analizę. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
|
|
2014-08-27 07:58 #412042 |
|
Droidas [2014-08-26 16:47]: "Tarkim lankomumas per tą laiką pakiltų iki 40 tūkst" ![]() Flat'as. Na o čia...
|
|
|
|
2014-08-27 08:48 #412045 |
|
Droidas [2014-08-26 16:47]: .. "kaip būtų galima įpareigoti ar priversti ką nors daryti" Paprastai - įkainiai už darbą kaip visur, tik mokama opcionais, o ne pinigais. Na šitą mintį būtų galima svarstyti. "Tarkim lankomumas per tą laiką pakiltų iki 40 tūkst" O jei išaugus lankomumui tinklapio pajamos/pelnas liks tos pačios ar kris? Reklamos įkainiai gali sumažėti, tinklapį kažkas gali paduoti į teismą, atsirasti rimtų konkurentų (jie jau randasi), gali būti kitos nenumatytos išlaidos. Visi opcionų turėtojai liks ant ledo po kelių metų darbo? Visi opcionų turėtojai links ne ant ledo, o su realiomis UAB akcijomis, kaip ir žadėta. Jeigu UAB neuždirbinės pajamų ar pelno, aišku tos akcijos bus mažai ko vertos, bet čia jau atskira tema ir visų akcininkų galvos skausmas. Bandant įsukti projektą ne vienam, o su kitų pagalba yra du keliai: - mokėti už visus darbus pinigus, bet išlaikyti visą nuosavybę; - nemokėti už darbą, o atsiskaityti dalimi nuosavybės; Pirmu keliu eit neturiu finansinių išteklių ir bijau rizikuoti, kad dėl mažos rinkos projektas nepavyks ir visi pinigai bus išmesti į balą. Belieka antras variantas, kuris leidžia riziką pasidalinti su kitais, bet aišku sėkmės atveju teks ir naudą dalintis. Na dar gal yra trečias variantas- susirasti finansinį investuotoją, parduoti jam dalį akcijų iškart ir už tuos pinigus bandyti kažką įsukti. Bet kyla klausimas, kodėl nuosavybę reikėtų atiduoti kažkam iš šalies, jeigu galima ją išdalinti savai bendruomenei ir pasiekti tą patį galutinį rezultatą. Manau pradžiai reikia sutvarkyti paprastus, nereikalaujančius įdėjimų klausimus. Štai mane domina priėjimas prie google analytics resursų, kad matyti kiek Traders lankosi skaitytojų pagal temas. Nelabai ten ką pamatysi pagal atskiras temas per google analytics. Reikėtų tokį funkcionalumą pačiame tinklapyje programuoti. Pagalvosiu apie tai. O dėl google, tai galiu duot prisijungimą, jei taip nori. Atsiųsk email į PŽ ir prijungsiu tave. |
|
|
|
2014-08-27 09:00 #412046 |
|
Orbis [2014-08-27 07:58]: Flat'as. Na o čia... Na tavo pateiktas lankytojų grafikas reikalauja paaiškinimų: - pačioje kairėje (2011-11) buvo labai daug lankytojų, nes tą mėnesį bankrutavo Snoras. Jeigu paslinkti grafiką dar keliais mėnesiais atgal, matytųsi gerokai skystesni mėnesiai; - grafike matosi didelis kritimas nuo 2012-04 iki 2012-08 nes kelis mėnesius dėl techninės klaidos mūsų tinklapis buvo aplamai iškritęs iš gemius statistikos; - ir trečia, pagal gemius lankytojų sumažėjo daugiau kaip dvigubai, bet jie gal metodiką keitė, nes pagal Google lankytojų mažėjimas daug kuklesnis; Apibendrinant- jeigu eliminavus sujudimą po Snoro ir Ūkio žlugimų, tai pastaruosius 3-4 metus tinklapio lankomumas randasi flat'e. Žinant ant kiek per tuos metus nusivažiavo mūsų vietinė birža, skaitau dar visai neblogai laikomės. |
|
|
|
2014-08-27 10:01 #412056 |
|
Nesutikčiau dėl biržos nusivažiavimo....Pagal dieninį, OMXV pakilime nuo pat 2012....Žinoma, turim žiauriai nukritusias apyvartas ir prastą likvidumą....
Paskolų klubas nesiremia jokiais faktais bei argumentais...Faktas kaip blynas...Žiūrėti info forumo temoje P2P paskolos...Neužsiraukite....Įrodyta 2019.01.06 00:11....
|
|
|
|
2014-08-29 13:57 #412434
13
|
|
sliux, siūlau traders.lt uždaryti.
Savaime kyla klausimas, kodėl toks radikalus pasiūlymas. Viskas labai paprastai. Visi jau viską žino. Pavyzdžiui: bomzasxxl žino kas yra gerai, o kas blogai. Dariusk žino 2x2 ir viską apie Forex. Droidas žino kaip daryti pinigus, kad žmones pakeis AI ir šiek tiek apie alų. biskis su kompanija viską žino apie DIDĮJĮ PU ir kad rusai mirs iš bado. Handrail žino viską Zu nežino nieko... Ir t.t. ir pan. Sakyk, kam reikalingas forumas, kuriame nekeliami jokie klausimai ir neieškoma atsakymų į juos? O jeigu kas nors iš seno įpratimo klausimą kelia, tai iš karto visažinių yra prikalamas prie kryžiaus... P.S. O blondinę Žanką aš myliu už tą jos naivumą... Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
|
|
2014-08-29 13:59 #412435
2
|
|
Forumas reikalingas naujokams, kad pasiskaitytų žinančių žinutes
|
|
| 2014-08-29 15:58 #412456 | |
|
.oOo. [2014-08-29 13:57]: sliux, siūlau traders.lt uždaryti. Savaime kyla klausimas, kodėl toks radikalus pasiūlymas. Viskas labai paprastai. Visi jau viską žino. Pavyzdžiui: bomzasxxl žino kas yra gerai, o kas blogai. Dariusk žino 2x2 ir viską apie Forex. Droidas žino kaip daryti pinigus, kad žmones pakeis AI ir šiek tiek apie alų. biskis su kompanija viską žino apie DIDĮJĮ PU ir kad rusai mirs iš bado. Handrail žino viską Zu nežino nieko... Ir t.t. ir pan. Sakyk, kam reikalingas forumas, kuriame nekeliami jokie klausimai ir neieškoma atsakymų į juos? O jeigu kas nors iš seno įpratimo klausimą kelia, tai iš karto visažinių yra prikalamas prie kryžiaus... P.S. O blondinę Žanką aš myliu už tą jos naivumą... Pliuso šiam postui nepakanka, nors uždėjau ir jį Viskas aišku, kompaktiška, ir skanaus juoko dozė Dėkui |
|
2014-08-29 16:36 #412467
1
|
|
|
sliux [2014-08-26 19:44]: Tuoj padarysim... Kaip miela buna perskaityti tokius postus. Sliux yra tam gimes. |
|
|
|
2014-08-29 16:53 #412469 |
|
sliux [2014-08-27 08:48]: Bandant įsukti projektą ne vienam, o su kitų pagalba yra trys keliai: - mokėti už visus darbus pinigus, bet išlaikyti visą nuosavybę; - nemokėti už darbą, o atsiskaityti dalimi nuosavybės; - susirasti finansinį investuotoją, parduoti jam dalį akcijų iškart ir už tuos pinigus bandyti kažką įsukti. 1. Neturiu finansinių išteklių ir bijau rizikuoti, 2. Sėkmės atveju teks ir naudą dalintis. 3. Kodėl nuosavybę reikėtų atiduoti kažkam iš šalies, jeigu galima ją išdalinti savai bendruomenei ir pasiekti tą patį galutinį rezultatą. 1 punktas suprantamas - savais pinigais korporacijos nesukuriamos. 2 punktas - išdalinus opcionus, kaip juos atimti, jei gavėjas nieko nedarys? 3 punktas - pats realistiškiausas. Nebus kolchozo ir ginčų, bus pastovus spaudimas ir priežiūra. Mainais už tai - galimybė samdyti reikiamus specialistus greitai ir paprastai. 4 variantas - naudoti 2 ir 3 punktus. Opcionai plius privatus kapitalas. Šiuo atveju reiktų paprašyti pagalbos kokio Ilja Laurs, jis patirties turi daugiau. Gal sutiks pakonsultuoti už 10 procentų opcionų? Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
|
|
2014-08-29 19:24 #412489 |
|
Agata [2014-08-29 16:36]: sliux [2014-08-26 19:44]: Tuoj padarysim... Kaip miela buna perskaityti tokius postus. Sliux yra tam gimes. Tikiuosi neina kalba apie .oOo pasiūlymą. |
|
|
|
2014-08-29 19:46 #412495 |
|
Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
|
|
2014-08-29 22:10 #412504 |
|
Tuoj, .oOo., tave Sliux užbanins, kaip Anglą......Nepūti į tą pačią dūdą.....
Paskolų klubas nesiremia jokiais faktais bei argumentais...Faktas kaip blynas...Žiūrėti info forumo temoje P2P paskolos...Neužsiraukite....Įrodyta 2019.01.06 00:11....
|
|
| 2014-08-30 08:34 #412513 | |
|
Baltas [2014-08-29 22:10]: Tuoj, .oOo., tave Sliux užbanins, kaip Anglą......Nepūti į tą pačią dūdą..... Yra tevu, kurie vaikams pries miega sako: "Jei nebusi geras, nakti pas tave ateis ragana". Ragana neateina. Vaikas uzauga. Toliau tos situacijos yra gana placiai jau isnagrinetos. Ne vien poveikis vaikui, bet ir atsakomoji reakcija tevams. |
|
|
|
2014-08-31 11:02 #412564 |
|
.oOo. [2014-08-29 19:46]: Blogas pasiūlymas? Atvirkščiai. Tavo pasiūlyme užkoduota labai daug prasmės - ir misija, ir planas - tik viskas atvirkščiai - ne uždaryti reikia, o vystyti tavo nurodyta kryptimi. |
|


1 
