Autorius | Žinutė |
2014-08-19 16:30 #411224 | |
Droidas, kas jus esate realiam gyvenime? Cia be ironijos, siaip smalsu, kokia jusu patirtis, is ko gyvenat ir kokios kompetencijos. Jeigu nenorit viesai, galit i privata, konfidencialuma garantuoju. Tik tiek, aciu.
|
|
2014-08-19 16:36 #411226 | |
Droidas [2014-08-19 15:59]: .. Tur būt jau būtų laikas pakalbėti apie tai, kokias permainas reiktų inicijuoti po Pergalės. Apie tai dar nesitarėme, todėl išdėstysiu tik kai kuriuos pasiūlymus. .. Perkeliu tavo žinutę į tinkamesnę temą. Pasistengsiu dar šiandien arba ryt ryte replikuoti į tavo pasiūlymus. |
|
2014-08-19 16:53 #411228 1 | |
McAlister [2014-08-19 16:30]: Droidas, kas jus esate realiam gyvenime? Cia be ironijos, siaip smalsu, kokia jusu patirtis, is ko gyvenat ir kokios kompetencijos. Jeigu nenorit viesai, galit i privata, konfidencialuma garantuoju. Tik tiek, aciu. Realiame gyvenime Droido nėra išvis, jis tik virtualus robotas-bedarbis Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2014-08-19 17:00 #411229 | |
Bedarbių robotų nėra. Kai jų nebereikia dėl per menko naudingumo - juos išjungia ir utilizuoja. Bedarbiai būna tik žmonės, nes jų negalima išjungti.
Dėl Droido, man šiandien kažkodėl irgi iškilo tas pats klausimas. Tik neišdrįsau paklausti. Common sense is not very common
|
|
2014-08-19 19:25 #411246 | |
Pradeti reiktu nuo klausimo.
Kas tas realus gyvenimas? Cia tas kuriame Nokia baterijos ilgai laiko? Vidutiniskai zmogus kasdien praleidzia apie 9 val ziuredamas I ekrana. Tai moksliniu tyrimu rezultatai. O tai reiskia kad atmetus 8 val miego didziaja dali praleidziame virtualiame pasaulyje. Jis dabar realus. As jame Droidas, naujas zmogaus evolicijos laiptelis. Kovoju su praeities seseliais, traukianciais Zmonija atgal i urvus. Kazkas turi tai daryti. Tuo paciu dar pasiulymas. Kviesti labai zinomus zmones ne tai kad interviu, bet parasyti ka nors. Nebijoti. Stambias zuvis kviesti, gal kas ir atsisauks. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-08-21 09:46 #411440 | |
Droidas [2014-08-19 15:59]: .. Apie tai dar nesitarėme, todėl išdėstysiu tik kai kuriuos pasiūlymus. 1 - reiktų stipriai riboti politinius kliedesius ir orientuotis į pinigų darymo temas. Nususę forumo "politikai" atbaido naujokus ir rimtus narius. Todėl reiktų visas politines temas apjungti į vieną, tegu bent neužgožia komercijos. Kol Baltijos biržose vyko aktyvi prekyba ir investuojančių į vietines akcijas buvo gerokai daugiau, tai ir tos politinės/karinės temos nebuvo niekam įdomios ar bent jau užgožtos temų apie pinigų darymą. Bet kadangi pastaruosius pora metų Baltijos biržos visiškai numirė ir jose sudaroma 10 ar net 20 kartų mažiau sandorių, vadinasi ir investuotojų panašiai tiek kartų sumažėję. Praktiškai su tokiu biržų likvidumu, tai galima jas aplamai uždaryt, bet ar dėl to reikėtų uždaryti ir šį portalą? Todėl orientuotis tik į pinigus darančią auditoriją kažin ar reikėtų. O juo labiau pritraukt tik apie investavimą besidominčius naujokus nėra šansų, nes tokių ant Lietuvos jau tiesiog nelikę. Manau problema didesnė yra ne tame, kad šiuo metu mažai diskusijų apie pinigus, o kad nėra diskusijų įvairovės. Reikalai pagerėtų ir naujų žmonių atsirastų išplėtojus diskusijas netgi ir įvairiomis gyvenimiškomis temomis, pvz technologijos, automobiliai, darbas, sportas, laisvalaikio praleidimas ir panašiai. Nors aišku, norėtųsi orientuotis į rimtesnes temas, tokias kaip investavimas ar verslavimas, bet kaip rodo praktika apsiriboti vien tuo šiuo metu nepasiteisina. 2 - pravesti Traders reklaminę kampaniją Internete, kad pritraukti kuo daugiau naujų narių. Jei bent 100 traders narių parašytų portalų komentaruose ar savo valdomose bloguose apie Traders.lt, tikėtina kad rudenį pavyktų pritraukti apie 1000 naujų narių. Nuo to mums visiems būtų geriau - tai ir specialistai, ir investuotojai, ir naujų temų kūrėjai. Nes dabar tas pats per ta patį - keli nevykėliai rašo savo kliedesius, patys pliusuoja ir džiaugiasi. Reklaminę kampaniją pravesti, kuri į čia nukreiptų 1000 ar net 10000 naujų lankytojų yra gana paprasta, tačiau nėra prasmės to daryti, kol čia nepadėsim "spąstų", kurie tuos naujus lankytojus sugaus ilgam laikui ir privers juos čia likti bei lankytis nuolat. Tokiais spąstais galėtų būti naudingas ir kokybiškas turinys, kažkokia jiems reikalinga paslauga, kurios neranda kitur, gal net kažkoks azartiškas įtraukiantis žaidimas ir panašiai. Visai tai sukurti reikia laiko, bei žmogiškų ir finansinių išteklių. Vienas to padaryti neįstengiu, nebent galvoti sistemą, kaip į tai įtraukti ir kitus narius. Aišku už ačiū nieko nesudominsi.. 3 - keisti vertinimo sistemą, dabartiniai pliusai - minusai jau atgyveno. Pliusai / minusai maždaug atlieka savo vaidmenį, kuriam ir buvo sukurti, taigi nepasakyčiau kad atgyveno. Manau jie gali likti, tik reikėtų kažkokios papildomos sistemos, kuri skatintų ir motyvuotų kažkokiu kitu kampu. 4 - daugiau dėmesio moterims ir merginoms. Moteriškos pusės čia per mažai, o jų perkamoji galia ir įtaka sprendimams milžiniška. Dėl šito sutinku, dailiosios lyties atstovavimo mūsų bendruomenėje žiauriai trūksta. Manau dalinis o gal net ir vienintelis šios problemos sprendimo būdas buvo mano paminėtas prie 1 punkto- reikia įvairesnių diskusijų gyvenimiškomis temomis. 5 - kurti bendrą forumo komercinį projektą, kuriame galėtų dalyvauti visi norintys. Jau minėjau, kad palaikyčiau tokį projektą tiek morališkai tiek prisidėčiau darbais. Bet kol kas idėjos protingos niekas nepasiūlė. Vis dar laukiu jos.. |
|
2014-08-21 10:37 #411452 | |
įkišiu ir aš savo trigrašį dėl 4 punkto...
nesu nei investuotoja, nei treiderė, bet čia jau 7metai.... Treiders.lt atradau per savo swedbank paskyrą, kaip virtualų įdomų žaidimą... Kokius porą metų ir žaidžiau, paskui nusibodo.... Likau, nes buvo įdomių žmonių ir temų.... Buvo, būtent.... Čia patrauklu tik stipriom moterim, na toms, kurios turi kitokių interesų, nei neršti ten, kur dauguma vyrai.... Jevgenija bandė.... Tikiuosi moterišką auditoriją viliosite ne apatinio trikotažo ar depiliacijos reklama.... Kitą vertus, man seksualiausia vyre - jo protas ir intelektas. Deja, interesas jau mąžta, bet dėl bendros tendencijos, ne dėl vyriškos reakcijos. Visi laikmečiai turi savo pakilimus ir nuosmukius.... Jei dabar jau dugnas, tai reiškia laukia pakilimas, kai pasieksim piką, žengsim žemyn.... Stabiliai vienoda linija būna, tik viename aparate, kuris prijungtas prie deguonies vamzdelio.... o po to keliauji į morgą su etikete ant nyksčio. Tai kol dar pulsuoja, vadinasi yra gyvybės. |
|
2014-08-21 12:42 #411478 | |
Tai vadinasi Product Life cycle - apie tai ir kalbam, ka ir kaip keisti, kad nauja ciklą pradeti.
Baisiau nei raketų sprogimai yra išgirsti priešų himną savo žemėj
|
|
2014-08-21 14:51 #411485 | |
bomzasxxl [2014-08-21 12:42]: Tai vadinasi Product Life cycle - apie tai ir kalbam, ka ir kaip keisti, kad nauja ciklą pradeti. Būtent, reikia kažkokį perkrovimo (reset) mygtuką spausti, nes šitas kompiuteris (tinklapis) prastokai ir lėtokai veikt pradėjo .. gal koks virusas įsimetė? .. 5 - kurti bendrą forumo komercinį projektą, kuriame galėtų dalyvauti visi norintys. Dar kartą grįžtant prie Droido pasiūlymų, gal tokiu bendru komerciniu projektu galėtų tapti pats traders.lt portalas? Kelis kart minėjau, kad pats nespėju visko aprėbti, o ir kompetencijų daug kur trūksta, tai vienokia ar kitokia forma išoriniai resursai bet kokiu atveju bus panaudoti ateityje. Tai dabar galvoju, kam priimti finansinį investuotoją arba mokėti pinigus už programavimo, dizaino ir kitokius darbus trečiosioms šalims, jeigu patys galime tapti tokiais finansuotojais ir/ar darbininkais? Kad būtų suinteresuotumas, visus prisidėjusius reikėtų kažkokiu būdu padaryti projekto bendrasavininkiais. Tokia žalia mintis, kaip tai būtų galima įgyvendinti- į apyvartą išleidžiu virtualius opcionus, kurie turi teisę į tam tikrą traders.lt nuosavybės dalį. Opcionų emisija pastovia apimtimi vykdoma kiekvieną mėnesį, o jie išdalinami kažkokius darbus atliekantiems projekto nariams. Nustatyti kažkokias sąlygas, kada opcionų emisija nutraukiama (tarkim po 3 metų arba pasiekus tam tikrą lankomumą) ir tada jų turėtojai gali neribotą laiką juos konvertuoti į traders.lt akcinį kapitalą arba parduoti kitiems suinteresuotiems asmenims. Vidinę prekybą (apsikeitimą) tokiais opcionais tiesa sakant reikėtų aktyvuoti iškart, tik pradėjus jų emisiją, tai jų turėtojai realizuoti finansinę naudą galėtų ir ankščiau. Čia tik žalias pasiūlymas, nes reikėtų daug klausimų ir saugiklių apsvarstyti ta tema, bet ar aplamai norėtų kas nors prisidėti prie tokio tipo projekto, kai dabar dirbi už ačiū, o finansinės naudos tikiesi ateityje? O darbų tikrai apstu, nuo straipsnių ir žinučių forume rašymo, iki dizaino kūrimo, duomenų suvedinėjimo ar net renginių organizavimo.. |
|
2014-08-21 15:58 #411490 | |
sliux [2014-08-21 14:51]: gal tokiu bendru komerciniu projektu galėtų tapti pats traders.lt portalas? pats nespėju visko aprėpti, o ir kompetencijų daug kur trūksta Pats niekada nespėsi, nes niekas nespėja ir niekas nėra kompetetingas visais klausimais. O portalas labai tinka tokiam bendram projektui. sliux [2014-08-21 14:51]: ar aplamai norėtų kas nors prisidėti prie tokio tipo projekto, kai dabar dirbi už ačiū, o finansinės naudos tikiesi ateityje? Šį klausimą atsakė istorija - Komunizmas kaip sistema neveikia. Ateitis - nekonkretu. Reikalingas verslo planas, labai konkretus su skaičiais. Nes norinčių gauti tikrai bus, o va dirbti už šviesų rytojų dykai - ne. sliux [2014-08-21 14:51]: Kad būtų suinteresuotumas, visus prisidėjusius reikėtų kažkokiu būdu padaryti projekto bendrasavininkiais. O kam VISUS? Dviračių išradinėti nereikia. 1. Verslo planas, kuriame aprašyti projekto tikslai ir ką bandysim daryti. 2. Suskaičiuoti darbai, kurių prireiks. 3. Suskaičiuotos numatomos išlaidos bent metams (sakykim 100 000 LT) 4. Išleistos virtualios akcijos 1 akcija = 10 LT, (idealu jei bus nominuota bitcoinais) , viso 10 tūkst. akcijų. Jas reikia išplatinti tarp investuotojų ir būsimų darbuotojų (Handrail fondas galėtų užsiimti). Pamatysim realią situaciją. Investuotojų pinigai bus panaudoti mokant už darbus ar paslaugas, kurių patys negalėsim atlikti. Projekto esmė - verslo inkubatoriaus simuliacija. Nepavyks - bet atsiras patirties. Pavyks - visi dalyviai taps milijonieriais, plius platformą bus galima panaudoti įvairioms reikmėms. Kad ir prastūmimui savo atstovo į valdžią. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-08-21 16:04 #411492 | |
Butina salygas ir taisykles ar tvarkas grieztai apibrezt ir jau nebekaitaliot eigoj. Va jei to bus laikomasi, gal ir atsiras susidomejimas
Dabar panaseja i sp.lt savu laiku, kai prasidejo nesiskaitymas su vienais, ir nuolaidziavimas kitiems bei islindus 'admin visad teisus'. I ka tai dabar panasu, galima pasiziuret. Ir taip, admin teisus ir dabar, tik vienas su savo apzvalgom |
|
2014-08-22 00:06 #411563 | |
Panagrinėjam individualiai pasiūlymus.
------ Pasiūlymas 1: 1 - reiktų stipriai riboti politinius kliedesius ir orientuotis į pinigų darymo temas. Atsakymas 1: Praktiškai su tokiu biržų likvidumu, tai galima jas aplamai uždaryt, bet ar dėl to reikėtų uždaryti ir šį portalą? Todėl orientuotis tik į pinigus darančią auditoriją kažin ar reikėtų. O juo labiau pritraukt tik apie investavimą besidominčius naujokus nėra šansų, nes tokių ant Lietuvos jau tiesiog nelikę. Komentaras 1: Orientuotis vien tik į investavimą tikrai nereikia. Bet pinigų darymas - kur kas platesnė tema. Aš siūlau išlaikyti nors kažkokia liniją, apie kurią turėtų suktis visos temos. Nes kitaip nusivažiuosim į baisų chaosą. Politika būtų tinkama, jei svarstytume naujos partijos sukūrimą ar kokio politiko papirkimą. Bet begaliniai ginčai kas durnas o kas dar durnesnis - kam to reikia? Sujunkim visas pseudo politines temas į vieną - nors neužgoš kitų temų. --------- Pasiūlymas 2: 2 - pravesti Traders reklaminę kampaniją Internete, kad pritraukti kuo daugiau naujų narių. Atsakymas 2: Nėra prasmės to daryti, kol čia nepadėsim "spąstų", kurie tuos naujus lankytojus sugaus ilgam laikui ir privers juos čia likti bei lankytis nuolat. Komentaras 2: Taip galima laukti visą gyvenimą. Kol nedarysi, niekas nepasidarys. Čia panašiai kaip laukti kol Miss pasaulis pati ateis į tavo lovą ir paprašys padaryti masažą. -------- Dėl pliusų - jei gauni senbuvį, pliusai nebetenka prasmės. Be to, jie pagrinde dedami už pigius bajerius. Pliusus turėtų dėti tik tinklapio savininkas ar valdytojai, priklausomai nuo žinutės naudingumo forumui. Jei tuos pliusus būtų galima išsikeisti į ką nors vertingo - iš karto atsirastų noras parašyti rimčiau, kad ir rinkos ar akcijų apžvalgas, arba solidžiau panagrinėti kokią nors temą. Laikas baigti demokratijos parodiją. Čia privatus tinklapis, kurio tikslas - pelnas. Moterų pritraukimas - sukurti tam darbo grupę, kuri užsiims strategijos ir taktikos sukūrimu. Turim keletą moterų, manau jos tikrai padės. Bendras projektas - pradėti bendrai rašyti Verslo planą, kurio pirmas punktas būtų - ką norime sukurti? Plėsti Temų ratą, kurti verslų inkubatorių, bendradarbiavimo hubą, bitcoin keityklą, žaidimus, turnyrus, gal dar ką nors specifiško? Būtų proga išklausyti narių nuomones prisilaikant galutinio tikslo - kaip pasiūlymas leis uždirbti pinigų? Daug pinigų. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-08-22 08:15 #411568 | |
Droidas [2014-08-21 15:58]: .. 3. Suskaičiuotos numatomos išlaidos bent metams (sakykim 100 000 LT) 4. Išleistos virtualios akcijos 1 akcija = 10 LT, (idealu jei bus nominuota bitcoinais) , viso 10 tūkst. akcijų. Jas reikia išplatinti tarp investuotojų ir būsimų darbuotojų (Handrail fondas galėtų užsiimti). .. Na čia beveik tas pats, ką ir aš siūliau, t.y. virtualios akcijos ~ virtualūs opcionai. Pagrindinė problema tame, kad nėra šansų įtikinti investuotojus pirkti tuos virtualius popierius dar pačioje pradžioje, kol nėra jokių rezultatų ir užuominų, kad projektas ir verslo planas tikrai bus sėkmingi. Todėl bent jau pradžioje teks visiems darbuotis veltui ir už tai gauti tik tų virtualių popierėlių, kuriuos vėliau bus galima parduoti investuotojams arba tikint projekto sėkme laikyti iki gyvos galvos. Dėl pliusų - jei gauni senbuvį, pliusai nebetenka prasmės. Be to, jie pagrinde dedami už pigius bajerius. Pliusus turėtų dėti tik tinklapio savininkas ar valdytojai, priklausomai nuo žinutės naudingumo forumui. Jei tuos pliusus būtų galima išsikeisti į ką nors vertingo - iš karto atsirastų noras parašyti rimčiau, kad ir rinkos ar akcijų apžvalgas, arba solidžiau panagrinėti kokią nors temą. Pagal mano planą, tinklapio valdytojai (jau turintys popierėlių) už vertingą turinį ar kitus darbus kas mėnesį paskirstytų dalį kasmėnesinės emisijos to nusipelniusiems nariams. Dalis emisijos liktų nepaskirstyta ir gultų į visiems priklausantį balansą iš kurio būtų galima apmokėti už darbus tretiesiems asmenims. Bendras projektas - pradėti bendrai rašyti Verslo planą, kurio pirmas punktas būtų - ką norime sukurti? Plėsti Temų ratą, kurti verslų inkubatorių, bendradarbiavimo hubą, bitcoin keityklą, žaidimus, turnyrus, gal dar ką nors specifiško? Na tai reik tada kurt naują temą ir bandyt stumt visa tai į priekį.. Už naudingas mintis ir indėlį į verslo plano kūrimą jau būtų galima pirmąją opcionų emisiją išdalinti. |
|
2014-08-22 09:34 #411574 | |
Panašu sliux Droidėja labai greitai, nors toks jis godus beveik visada buvo. Reiks stipriai sumažint taip vadinamo naudingo ,,floodo''... Kaip ir visur ateina ir šitam tinklapiui logiška pabaiga... Kai mąstoma apie pinigus... O už tai Dievas baudžia...
|
|
2014-08-22 09:36 #411576 1 | |
neateina jkia pabaiga. kils susidomejimas akcijomis, kils ir puslapio populiarumas. dabar juk duobe lietuvos birzoje.
|
|
2014-08-22 12:46 #411611 | |
Parshiukas [2014-08-22 09:34]: Kai mąstoma apie pinigus... O už tai Dievas baudžia... Traders.lt tinklapio esmė - verslumas. Pinigai tik atlygis už darbą, bet tau tinginiui šito niekada nesuprasti. sliux [2014-08-22 08:15]: Na tai reik tada kurt naują temą ir bandyt stumt visa tai į priekį.. Už naudingas mintis ir indėlį į verslo plano kūrimą jau būtų galima pirmąją opcionų emisiją išdalinti. Taip, reikia pradėti lipdyti verslo planą, tik nereikia skubėti dalinti opcionų. Opcionai turi būti parduodami - už pinigus ar darbą, kas yra tas pats. Pradžiai reikia apsispręsti, kiek resursų turime ir kokį lygio planą galim įgyvendinti. Kas yra verslo planas?
Verslo planas – dokumentas, kuriame aiškiai ir argumentuotai išdėstoma, ko įmonė siekia ir kaip ketina savo tikslus įgyvendinti. Tai patogi priemonė supažindinti su verslo idėja potencialius investuotojus. Kodėl reikia verslo plano? Tinkamai parengtas verslo planas gali įtikinti potencialius investuotojus ir kreditorius, kad jame apibūdinta veikla pagrįsta ir galima tikėtis ilgalaikės ekonominės sėkmės. Verslo planas priverčia sistemiškai apmąstyti savo verslo idėją, atskleidžia žinių spragas, galimas kliūtis ateityje, leidžia pasitikrinti idėjos gyvybingumą. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-08-22 12:57 #411612 1 | |
Droidas [2014-08-22 12:46]: Parshiukas [2014-08-22 09:34]: Kai mąstoma apie pinigus... O už tai Dievas baudžia... Traders.lt tinklapio esmė - verslumas. [u]Pinigai tik atlygis už darbą, bet tau tinginiui šito niekada nesuprasti. sliux [2014-08-22 08:15]: Na tai reik tada kurt naują temą ir bandyt stumt visa tai į priekį.. Už naudingas mintis ir indėlį į verslo plano kūrimą jau būtų galima pirmąją opcionų emisiją išdalinti. [... ...] Žinai, aš kažkodėl tikiu, kad kolega knyslas forekse padarė daug kartų daugiau, nei visi tie besitampantys ant demo ir centinių sąskaitų ir šimteriopai daugiau visokios realios prekybos, nei kolega droidas. Ir kažin kodėl man taip atrodo? 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
2014-08-22 13:13 #411615 | |
Na taip, kolega knysalas tikrai daug pripaškudijo, daug daugiau nei kiti. Aisku tas pridergimas su forexu nieko neturi bendro, nebent tiek, kad tai daroma forex temose. Tau tai atrodo labai teisingai.
The Power of Technical Analysis
Margin Call |
|
2014-08-22 13:21 #411617 | |
Pradžiai pasiūlymas sliux atsisakyti nuorodų parašuose.
Nes dabar traders.lt terioja vertę dėl išeinamų nuorodų. Ir dažnas vartotojas rašo ne dėl to, kad tai jam aktualu, bet tiesiog, kad pareklamuoti tinklapius esančius paraše. Tai toks žingsnelis link kokybės ir vertės didinimo. |
|
2014-08-22 13:22 #411618 2 | |
Marius_ [2014-08-22 09:36]: Na jeigu per pastaruosius penkis metus kylant akcijoms susidomėjimas jomis neišaugo(priešingai-krito), tai jau ir neišaugs. Tai yra tipiškas atšokimo meškų rinkoje požymis. Sveikoje bulių rinkoje kylančios akcijos pritraukia vis didesnius būrius žioplių(volumas stabiliai didėja), kai tuo tarpu korekcijose aktyvumas vis mažėja, susidomėjimas akcijomis slūgsta. neateina jkia pabaiga. kils susidomejimas akcijomis, kils ir puslapio populiarumas. Greičiausiai jau baltico topai suformuoti ir aktyvumas gali pradėti didėti išsiparduodant akcijas. Ar tinklapio populiarumas nuo to išaugs? Tikriausiai, nes neapibrėžtumas rinkose verčia jos dalyvius ieškot ir žiūrėt ką kiti galvoja, nes atseit tie kiti gal labiau teisūs (kitaip tariant padidėja herdinimas) |