Autorius | Žinutė |
2014-08-05 14:11 #409602 1 | |
Zu [2014-08-05 14:08]: Rungai, ar jus suprantate, kad priesingu atveju reiketu uzdarineti is savu pinigu? Lietuva turėjo nesutikti su jokiu uždarymu. Kadangi valdžia marionetinė, ne Lietuvą atstovaujanti, tai turim ką turim. |
|
2014-08-05 14:51 #409609 | |
Rungas [2014-08-05 13:29]: liberalai diskusijoje labiausiai bijo argumentų. Kai kontrargumentų nėra, tada jie šokinėja nuo temos prie temos, galiausiai apkaltina propaganda, siūlo gydytis, kviestis saugumą ir sodinti į kalėjimus. Su tavimi negali būti "diskusijos". Esi propagandistas, ir bet kuriuo atveju varysi savo propagandą, nepriklausomai nuo "kitos pusės" argumentų. Sovietiniams propagandistams neįmanoma įrodyti, kad jie klysta, teigdami, kad komunizmas - šviesi žmonijos ateitis, o amerika ir kapitalizmas gyvena paskutines dienas ir greit bus išmesti į istorijos šiukšlyną. Liberalai nebijo argumentų. Bet liberalai bejėgiai prieš fanatikus. Jokiais argumentais nepaveiksi nei tavęs nei kokio Al-Kaedos kovtojo kaip ir neįrodysi Breivikui, kad jis neteisus. O ginant laisvę iš tikrųjų reikia ir sodinti į kalėjimus ir kariauti. Kitaip laisvė neišvengiamai bus sunaikinta. Individualios kelionės
Investicijos |
|
2014-08-05 15:04 #409614 | |
Rungai,sakai, Europa turi ateitį tik glaudžiai bendradarbiaudama su Rusija?O jeigu kaip tik atvirkščiai - rusai,išskyrus resursus,neturi ką pasiūlyti Europai,nes gaminti praktiškai nieko doro taip ir neišmoko,apart degtinės ,,Ruskij standart''.Europiečiai,esant reikalui,su laiku ras alternatyvų rusiškiems resursams,o ką darys rusai,kai Europa nepirks naftos ir dujų?Į Kiniją didelių vilčių gali nedėti - jie perdaug protingi,kad leistų rusams iš to žmoniškai uždirbti - pasinagrinėk paskutinio kontrakto niuansus - ten rusai geriausiu atveju uždirbs mizerį,bet ir tai vargu.Rusams reikia rinkų resursamas parduoti,kitaip - šakės.
|
|
2014-08-05 15:12 #409616 | |
Rungui ir jo bendraminčiams - širdžiai mieli tekstai. Ypač fainas Nr2 - akurat Parshiuko pranašystės: kapitalizmas žlunga, o Rusija klesti ir stiprėja
Individualios kelionės
Investicijos |
|
2014-08-05 15:42 #409618 | |
Senelis Girinis [2014-08-05 15:04]: Rungai,sakai, Europa turi ateitį tik glaudžiai bendradarbiaudama su Rusija?O jeigu kaip tik atvirkščiai - rusai,išskyrus resursus,neturi ką pasiūlyti Europai,nes gaminti praktiškai nieko doro taip ir neišmoko,apart degtinės ,,Ruskij standart''.Europiečiai,esant reikalui,su laiku ras alternatyvų rusiškiems resursams,o ką darys rusai,kai Europa nepirks naftos ir dujų?Į Kiniją didelių vilčių gali nedėti - jie perdaug protingi,kad leistų rusams iš to žmoniškai uždirbti - pasinagrinėk paskutinio kontrakto niuansus - ten rusai geriausiu atveju uždirbs mizerį,bet ir tai vargu.Rusams reikia rinkų resursamas parduoti,kitaip - šakės. Rusai turi visko, išteklius ir net pakankamą mokslo lygį, kad galėtų viskuo save aprūpinti. Žinoma, prieš tai rusijai, reikia padaryti kai kuriuos namų darbus. Ir vakarų sankcijos Rusijai bus tik į naudą. Neįgali ES su savo skolom ir tokia politika neturi jokios ateities. |
|
2014-08-05 17:33 #409630 | |
Rungas [2014-08-05 14:11]: Zu [2014-08-05 14:08]: Rungai, ar jus suprantate, kad priesingu atveju reiketu uzdarineti is savu pinigu? Lietuva turėjo nesutikti su jokiu uždarymu. Kadangi valdžia marionetinė, ne Lietuvą atstovaujanti, tai turim ką turim. Tai kur jūs buvote tuo metu kai LT turėjo nesutikti? Kodėl nieko nedarėte? |
|
2014-08-05 18:10 #409637 | |
Rungas [2014-08-05 13:11]: Aš propaguoju neutralitetą. O kad Europa turi ateitį tik glaudžiai bendradarbiaudama su Rusija, tai aišku jau ir Europoje. Tą jau parodė ir Euro paralamento rinkimai. Europai, dar prireiks šiek tiek laiko, kol išsivaduos iš JAV. Bet ką žinau tikrai, tai kad lietuviai Europoje tai supras paskutiniai 1. Kaip supranti neutralitetą ? 2. Ar Europa paskutinius 20 metų su Rusija nebendradarbiavo? Jeigu ekonominiai ir net kariniai ryšiai( vokiečių , prancūzų italų , švedų bendri kariniai projektai su Rusija) nėra bendradarbiavimas , tai kas pagal tave yra bendradarbiavimas , ko trūksta dar? 3. kokia tavo vizija Lietuvai ? Ką mums padaryti kad būtume laimingi ir nevergautumėme ? iš anksto dėkoju už atsakymus , nes pats sakiai kad tik liberalai išsisukinėja nuo atsakymų . Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2014-08-05 18:21 #409639 | |
http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/08/un-warns-massive-exodus-from-ukraine-201485122717469831.html
oficiali jungtiniu tautu info. apie 700 000. Anot Psaki is JAV valstybes departamento , apie 2000 , ir tie turistai pas gimines . Abejoju stipriai , ar dabartine Kijevo valdzia issilaikys iki salciu. Idomu , kaip tada mass media 'keis plokstele' Esu Rolandas Talocka. O tu . Po tiek metų Nicko gyvavimo. Ar gali iskonvertuoti savo nicką į pavardę. Ne ? Matyt kažką darai gyvenime ne taip.
|
|
2014-08-05 18:25 #409640 | |
TALO, bet už visa tai kas vyksta yra atsakinga Rusija. Pats nebėgtum į ramesnę vietą kai aplinkui banditai siautėtų?
|
|
2014-08-05 18:27 #409641 | |
Zu [2014-08-05 18:25]: TALO, bet už visa tai kas vyksta yra atsakinga Rusija. Jus klystate kolega. Uz tai yra atsakingi Grenlandijos pingvinai. Ledynai tirpsta, negirdejote ? Leisiu atsakyti jusu stiliumi taip sakant... Esu Rolandas Talocka. O tu . Po tiek metų Nicko gyvavimo. Ar gali iskonvertuoti savo nicką į pavardę. Ne ? Matyt kažką darai gyvenime ne taip.
|
|
2014-08-05 18:35 #409643 | |
Apseikime be sarkazmo, TALO, bet be Rusijos indėlio nebūtų jokių Donecko ir Luhansko "liaudies respublikų" ir jokių Krymo okupacijų.
|
|
2014-08-05 18:39 #409644 | |
Zu tu visai nuciuozes uz visas nelaimes ant pasaulio yra kalti pindosai jei ka.
Learning often consists of learning what not to learn.
|
|
2014-08-05 18:45 #409646 | |
pirmiausia logiska, kad kaltos abi kofliktuojancios puses. reikia buti visiskai naiviu, kad neatsiras kas tiekia ginklus. Taciau uz visiska situacijos nevaldyma yra atsakinga demokratiskai ir teisetai isrinkta valstybes valdzia turbut. Norit turet savo respublika ? sekit , turekit. tik jei mes gyvensim geriau, jus ant keliu sugrysit prasydami kad priimtume atgal. Tik visiskas nesusipratelis galejo svajoti , kad situacija butu pasisukusi kitaip, o ne taip.
Kijevas jau neturi karsto vandens. Draugas gyvena su seima Kijeve. Jie jau bijo ziemos. O karsto vandens nera vasara !! . Kai duju poreikis minimalus. Del to matyt irgi rebels rytuose kalti ? Baikim juokus. Pacios grozybes prasides su salciais. Ir jei Kijevas vienaip ar kitaip neisspres sitos situacijos iki salciu, per ju idiotiskus karus nukentes puse Rytu Europos . Ar sitai bent daveina jums kolegos ? Esu Rolandas Talocka. O tu . Po tiek metų Nicko gyvavimo. Ar gali iskonvertuoti savo nicką į pavardę. Ne ? Matyt kažką darai gyvenime ne taip.
|
|
2014-08-05 18:48 #409647 | |
Nors šios (ir kitų politinių temų) praktiškai neskaitau, bet gavau kelis nusiskundimus dėl nario Rungas, atseit jis užsiima akivaizdžia ir pastovia propaganda. Iš kelių paskutinių jo žinučių man sunku spręsti, ar tie kaltinimai pagrįsti, todėl prašau kitų diskusijos dalyvių pagalbos ir patarimo- ar tikrai šį narį reikėtų įspėti ar net nubausti (laikinai ir visam laikui blokuoti)?
P.S. prašau šio klausimo neeskaluoti, tiesiog laukiu dar bent kelių nuomonių, kurios padės priimti sprendimą. |
|
2014-08-05 18:51 #409648 | |
Užtektų paeržiūrėt bendrai paskutines jo žinutes. Net skaitant be konteksto, akivaizdu. Jei būtų skaitoma kontekste, būtų dar akivaizdžiau. Nes be konteksto jose logikos žymiai daugiau. Kontekste dar aiškiai matos, kad tiesiog pilama iškalta ideologija be įrodymų ir jokios minties.
|
|
2014-08-05 18:53 #409649 | |
TALO, o tai ką, čia labai kaimyniškas draugiškas elgesys tiekti ginklus? Ar manote, kad Putinas visiškai nežino, kad per sieną iš Rusijos patenka ginklai? Be jo žinios? Kiek dar žmonių turės nuo tų ginklų žūti? Apie tai šneka visi UN, ESBO, Vokietija, Anglija ir kt.
Ir taip aišku, kad jeigu konfliktas nebus užbaigtas iki žiemos, padėtis bus dar blogesnė. Dujas kas užsuko? Ar jums atrodo pagrįsta ta nauja kaina, kurią Rusija užsiprašė už dujas? Akivaizdu, kad kaina yra politinė. Taip, visiškai aiškua, kad ant žiemos, jeigu niekas neišsispręs, situacija bus dar blogesnė. |
|
2014-08-05 18:56 #409650 | |
Rungas išsako savo nuomonę, kuri skiriasi nuo oficialios Lietuvos valdžios nuomonės, todėl erzina kai kuriuos šio portalo sovietinio mąstymo veikėjus, pripratusius prie to, jog yra tik viena teisinga nuomonė. Jei pradėsim banynti už kitokią nuomonę, tai uždarykim politines temas apskritai, nes nebeliks diskusijos.
p.s. džiaugiuosi, kad Lietuvoje pamažu atsiranda ir kitokia nuomonė apie Izraelio - Palestinos konfliktą. http://www.delfi.lt/news/ringas/abroad/j-poskeviciute-trupantis-izraelio-fasadas.d?id=65466370 manau, su laiku ir apie tai kas vyksta dabar Ukrainoje nebebus varoma vienpusė propaganda, kaip kad yra dabar. Ypač, kai pradės kilt į viešumą Ukrainos kariuomenės padaryti karo nusikaltimai. |
|
2014-08-05 18:58 #409651 | |
Dujas uzsuko Kijevas, neturedamas pinigu uz jas atsiskaityti. Banalu ir paprasta. Nebukim demagogais.
Nu ir ka, netieks ginklu, ir kas toliau? Tu galvoji kad rebels sakys : na va, netiekia ginklu, na tai mes jau ir eisim tada, atia.... Pamirsai, kad pergalingos Ukrainos armijos dalinys (apie 400 ) paliko visa technika ir ginklus sukileliams ? Ir tai vyksta pastoviai Sitas konfliktas jau be iseities. 700 000 pabegeliu. Kurie manykim tikrai neatleis. Vadinasi , vienai pusei reikia sustoti. Ir priimti nepatogu sprendima. Tik taip dabar gali buti pasiekta taika. Kijevas jau pralose savo partija. beje. del rungo. kai kas man jame labai nepatinka. bet tik del to, kad as negaliu pakeisti savo isitikinimu, kad kiekvienas turi teise i zodi, net ir nepatogu. Nesakau, kad Rungo nuomone man nepriimtina absoliuciai, bet tiesiog yra kabliuku. Kurie gal but ir ne kabliukai, jei padiskutuotume giliau. palaikau kvazara del Rungo. Esu Rolandas Talocka. O tu . Po tiek metų Nicko gyvavimo. Ar gali iskonvertuoti savo nicką į pavardę. Ne ? Matyt kažką darai gyvenime ne taip.
|
|
2014-08-05 19:05 #409652 | |
TALO , Sovietų sąjunga gyveno tik dujų ir naftos eksporto dėka. Союз (газопровод). Tą patį daro ir Rusija . Naftos/dujų kranelio rusai neužsuks nes:
1. neturės kur to gėrio dėti, Kinija fiziškai to priimti negali , nėra infrastruktūros. 2. Neturės už ką pirkti reikalingų prekių ir technologijų , medinių rublių nieks neims. Sovietų sąjunga bandė viską pasigaminti pati , kaip Rungas siūlo , bet vistiek bankrutavo dėl užsienio valiutos trūkumo . Jau dabar antri metai Rusija nusavina pensijinio fondo pinigus ir ruošiasi kelti mokesčius . Kaip tai paveiks konkurencingumą ir vartojimą ? Beje tuo metu konfrontacija su NATO buvo daug didesnė ,tačiau prekybai tai netrukdė. Vakarai tik netiekė aukštos technologinės įrangos . Svarbu ne ūgis , o smūgis .
|
|
2014-08-05 19:05 #409653 | |
TALO, ar jūs visada mokate tiek kiek pardavėjas užsiprašo? Kiek Ukraina už dujas mokėjo iki ir kiek po to? Po kiek moka Baltarusija? Šalys šalia. Nevarykit demagogijos apie tai, kad dujas užsuko Kijevas. Otingeris konflikto pradžioje tarpininkavo dėl kainos. Kijevas sutiko mokėti daugiau, bet Rusijai buvo per mažai. Nepavyko susitarti.
Jūs teisingai sakote, kad vienai pusei reikia sustoti. Tai, prašau, būtų draugiškas žingsnis iš Rusijos (stipresnioji pusė) pusės konflikto deeskalavime... Apie tuos 400 karių yra Ukrainos versija ir yra Rusijos versija. Jūs pateikėt Rusijos versiją. Pagal Ukrainos versiją jie pasitraukė, kai baigėsi šaudmenys ir niekas jokių ginklų sukilėliams nepaliko. |