zemaitukas , jūs bent perskaitykit viską, kas parašyta mano šioje temoje , o tai ištraukinėti sakinius iš konteksto yra tik diskusijos forma, bet ne esmė..

aš rašiau , ką ir kokios sankcijos duos ilgu laiku ,nerašiau gi kad jos akimirksniu sustabdys agresiją. aš rašiau , kodėl esant tokioms sankcijoms konfliktas bus eskaluojamas, taip pat rašiau, kad es užimta pozicija yra neteisinga , kas ir pasirodė . taip pat atskyriau asmeninę poziciją nuo to kas ir kaip bus daroma .. jūs bent supraskite, kad yra faktai ir prognozės, kurios nesutampa su asmeninine nuomone(tiksliau noru, kaip viskas turėtu būti) ,o jei norit prognozių , kurios sutampa su asmenine kieno tai nuomone, tai jų pilna forume žinučių pavidalu, nusipirkau /bet kokią/ akciją ,nes ji turi brangti....

šiame konflikte per paskutines kelias dienas įvyko daug svarbesnių dalykų , nei lėktuvo numušimas , beje toje pačioje vietoje numušti ir ukrainiečių an-26 6,2km aukštyje ir su-25 apie 5km aukštyje, ir tai nieko nedomino..

o svarbesni dalykai buvo tokie ,tai 2,5(du su puse) lygio sankcijos (nors ir ištęstos laike ir nekonkrečios) bet tai rusijos diplomatijos tarnybos pralaimėjimas, ko pasekoje rusija įvedė kariuomenę į ukrainą todėl ten pilna naujausios rusijos karinės technikos ir apšaudo iš savo teritorijos ukrainos ginkluotasias pajėgas. panašios reikšmės įvykiu yra ukrainos armijos pasipriešinimas agresijai. ukrainai tiesiai buvo pasakyta kiek jūs sugebėsit pasipriešinti, tiek jūs gausit pagalbos

šioje vietoje pradeda veikti nerašyti įstatymai , kaip "diktatorius savo šalyje gali daryti ką nori, bet jis negali užimti kitos šalies, kuri ginasi ginklu"


ko laukti ? kiek toliau įžiūrimos detalės sako, kad rusijos-ukrainos karo pasekoje ne tik prasidėjo vieša kinijos migracinė ekspansija sibire, bet ir didėja tikimybė, kad rusija parduos japonijai kurilų salas ir galbūt sachaliną ir tai parodys kaip rusijos pergalę ( gavo daug pinigų...)

pagyvensim pamatysim... ES politika skyla ir nesutaria dėl sankcijų Rusijai... palauksim dar 4 mėnesius. tikiuosi nereiks man rašyti: "o aš nesakiau..." Dabar tavo žodžiai kaip ir sankcijos Rusijai - tuščia vieta, tuščias laiko švaistymas (ir tai bene vienintelis minusas)

Генпрокурор Украины: повстанцы не захватывали украинские комплексы "Бук" и С-300
http://itar-tass.com/proisshestviya/1326489

Dar anksčiau Ukrainos spauda rašė, kas Ukrainos kompleksą "Бук" Donecko sukilėliai perėmė, bet prieš tai jis buvo Ukrainiečių kariškių sugadintas ir netinkamas naudoti.

Dabar, gi sako, kad "Бук" nebuvo perimtas.

Geras rajono pavadinimas - Grabovas.

Испанский диспетчер: Незадолго до крушения рядом с "Боингом" были замечены украинские военные самолеты.
http://www.mk.ru/incident/2014/07/18/ispanskiy-dispetcher-nezadolgo-do-krusheniya-ryadom-s-boingom-byli-zamecheny-ukrainskie-voennye-samolety.html

Va jums ir ryškiausias politinio debilizmo pavyzdys. Kai iki lėktuvo katastrofos buvo žudomi žmonės - visiems nusispjaut, akcijų krypčių neįtakojo, furistų pasakojimai apie lavonus ant kelio ir kitas baisybes buvo "norma".
Dabar gi numušė lėktuvą, pilną užsienietiškų civilių - mirė evropejcai ir visokie azijatai ir staiga spaudoje antraštės O DIEVE (!!!!), ŽUVO ŽMONĖS!, akcijų rinkos krenta ir visi staiga pasidarė pesimistais

Anksčiau tikriausiai vien gyvuliai žūdavo Ukrainoje, ane? Vat lai visokie evropejcai ir susikiša savo dvigubus standartus, jeigu žmogaus gyvybę vertina kriterijais "savi-svetimi". Vienodi su Putinu.

o aš visada sakiau, kad karas yra didžiausia kvailystė. Šioje situacijoje visa atsakomybė krenta ant Kijevo valdžios, kuri užuot sėdus prie derybų stalo ir ieškojus taikios išeities iš situacijos, nusiuntė į Donbasą kariuomenę.

p.s. vėl puslapio talibai sukilo, negali toleruoti kitokios nuomonės

Visuomenė įžengė į paskutinę savo vystymosi stadiją - posthumanizmą. Joje yra žmonės ir ne žmonės. Boingo įvykis, tik labai gera iliustracija, to kas vyksta šiandien.

Ra, nepatinka nei Putino, nei Merkel, nei Obamos, nei kitų "šulų" konformistų vykdoma "bailio politika".
Nieks už nieką neatsako ir nenori atsakyti.

Ko gero, dėl to ir atsiribosiu nuo šios temos... Per daug nervų kainuoja man svetimos klaidos

jūs pažiūrėkite kiek laiko praėjo nuo irako agresijos kuveite iki sadamo žūties gal suprasite apie kokius terminus kalba , taip pat reikia vertinti kad rusijos ekonomika kiek stipresnė nei buvo irako...

po keturių mėnesių... normalaus direktoriaus įmonei paieška ilgiau trunka....o jūs čia tokiu greičiu norite išspręsti problemas kurios kaupėsi 14 metų ?? ir kurių šaknys dar šimtuose metų istorijos???? optimistas tamsta.

ekonominės sankcijos globaliame pasaulyje neturi jokios prtasmės, jei jų nepritaiko absoliuti dauguma šalių. Amerikiečių, ES šalių įmonių vietą Rusijoje lengvai užims įmonės registruotos kitose šalyse, o rusų turistai užuot leidę pinigus Europoje, smagiai juos leis Azijoje ar Lotynų Amerikoje.

p.s. keistas sutapimas http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28359582 lėktuvo katastrofa gera priemonė atitraukt dėmesį nuo Palestinos vaikų žudymo

Keleivinis lėktuvas numuštas labai preciziškai, nuolaužos nukrito į vietovę, kurioje nebus įmanomas joks objektyvus tyrimas.

Sau keliu tokius klausimus - ar galėjo separatistai techniškai tą padaryti. Juk vien technikos tokiam, pabrėžiu - preciziškam, darbui neužtenka. Reikia atitinkamos technikos komplekso ir labai gerai treniruotų specialistų tokiam darbui.

Kad lėktuvas buvo numuštas ir į tą vietovę nukrito atsitiktinai? Labai maža tikimybė.

Ar Rusijai naudingas keleivinio lėktuvo numušimas? Greičiau ne, negu taip. Dabartinio Putino vojažo metu...

Ar tai naudinga dabartinei Ukrainos valdžiai? Jeigu ji bent kiek turi kolektyvinio proto, tai greičiau kad ne.

Kam tada galų gale visa tai naudinga?

Manau, kad atsakymų į šituos klausimus taip ir nesužinosiu.
Labai pavydžiu žmonėms, kuriems iš karto viskas aišku...

Ar tas turizmas esminis dalykas? Daug blogiau , kad apsunkins verslo kontaktus.

bugaga, nekalti žmonės žūsta dabar. jei tame lėktuve būtų tavo artimieji buvę, tu po kiek metų norėtum nubausti kaltuosius? Rusas supranta tik vieną kalbą - "į snukį, į snukį ir dar kartą į snukį". Bet visi bijo to "prasigėrusio" ruso. ES sankcijos daugiau nei juokingos- kažko nepakvietė į vakarėlį ir alia tipo neparduos vakarietiškos degtinės...Bet parduoda ginklus, pjaunasi tarpusavyje dėl pietų srauto dujotiekio (kas mums kaip Lietuvai žiauriai nenaudinga), o JAV energetinės kompanijos kritikuoja Obamą, kad negalės žvalgyti Sibiro naudingųjų iškasenų...
Nuvarytų JAV su DB ten savo kareivukus, pasakytų, kad pagal Budapešto memorandumą, įsipareigojome gerbti Ukrainos vientisumą. Ir jei Rusija taip pat negerbs, gaus į dūdą. Tuomet būtų sprendžiama dilema - norim trečio pasaulinio ar ne... Rusija prieš NATO...
Šiuo atveju, kaip tu ir rašai, gausim ir š, ir karą... tik klausimas, kol to sulauksim, kiek dar nekaltų žmonių turės žūti?
Aš neoptimistas, o realistas...
reikia nustoti kliedėti - prasigėręs rusas ir pradėti mastyti kaip tą išsišokėlį sutramdyti... o negąsdinti, kad saldainių neduosi...

"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ" http://etoonda.livejournal.com/354569.html
"...Стоит отметить одну важную деталь в этой истории...
А именно - до всех сообщений СМИ и официальных по линии безопасности
полетов В. Путин позвонил по собственной инициативе Абаме.
И сообщил ему о крушении лайнера... О чем это говорит? да о том,
что в этом пространстве у РФ есть радиолокационный мониторинг
воздушного пространства. Как гражданский, Так и военный.
Кроме этого - есть спутниковая разведка над этим районам.
Так что - если сбили лайнер ракетой, то им известно - откуда стреляли,
какой класс ракеты, кто стрелял и как это произошло.
Вот об этом он и сообщил вкратце. Чтобы пресечь спекуляции
и провокации на эту тему....
Поэтому и реакция США сейчас сдержанная.... А нам надо только ждать..
Скоро все прояснится..."...

Dabar Rusija-neproporcingai mažas žmonių kiekis ant didelio turtingo įvairiais ištekliais žemės ploto. Interesų iš kitų buvo ir bus. Kad apginti, nori nenori, reikia būti stipriam, turtingam ir agresyviam. Kad toks esi, turi pastoviai tas savybes demonstruoti. Žemaituk, jeigu sugebėsi rusui duot į dudą, kad negautum tiek pat atgal, tai jau gali pradėti nusižiūrėti sau tinkamą gabalą Rusijos.
Kad duot į snukį, Rusiją reikia skaldyti iš vidaus. O tai iš principo ir vyksta Ukrainoje, nes ji iki šiol realiai ir buvo Rusijos dalis.

nu tigi pasiklausius ir pasiskaičius ne kurių čia (ir ne tik čia) esančių egzpertų, tai tigi Rusijos kariuomenė prasigėrusi, vidutionkė, o atominės bombikės surudyjusios. Tad ko ten į tą snukį duoti, užtektų ir sprigto...
Tad gal pirma nustokim kliedėti, kad rusai prasigėrę vidutiniokai...

Ko jūs čia stebitės-šeimos nariai, aišku , kad brangesni už kitus.
"Politologo teigimu, daug priklausys nuo to, kiek katastrofoje žuvo amerikiečių. Dar ketvirtadienio vakarą skelbta apie per 20 amerikiečių aukų, penktadienio duomenimis, tarp katastrofos aukų JAV piliečių nėra. Pasak L. Kasčiūno, jei vis dėlto žuvo JAV piliečių, tai dar daugiau prielaidų kalbėti apie lūžį: prezidentas Barackas Obama nebegalės nesikišti į šį reikalą.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/sulaukeme-luzio-tasko-tai-pakeite-viska.d?id=65327002#ixzz37o4AlMWu
"

Tarkim, paskelbus visuotinę mobilizaciją atitinkamuose Ukrainos regionuose - tėvai ir sūnūs priversti eiti kariauti niekam nereikalingo karo, kai tuo tarpu Ukrainos politinių padugnių atžalos - sėdi kur nors užsienyje. Į tai pasaulis sureagavo aiškiai ir paprastai - niekaip.
Tad aš dabar stebiuosi veidmainiškumu ir niekam nereikalingomis užuojautomis. Dabar gi išeina, nu sudužo lėktuvas ir velniai nematė - buvo tūkstantis lavonų ant Ukrainos žemės, dabar bus 300 daugiau, ten biški parėkausim kaip blogai, porą straipsnių parašysim ir stocksus biški nuleisim.
Dabar visokie sankcijų "organizatoriai" lai eina ir paaiškina žuvusiųjų artimiesiems kodėl "taikos gynėjai" (pindosai ir co.) leido įvykti šiai katastrofai, nes jie visą laiką tiktai eskalavo karą, o ne jį ramino. Iki šiol anei vienas šulas į Ukrainą ar Rusiją nevažiavo tartis. Tiktai šantažuoti ar šiaip pirštu pabaksnoti, kad tu darai tą, tu - aną, o aš jau atseit - būsiu reguliuotojas didysis. Nu ir prisireguliavo - Europos verslas verkia, karo zona tik plečiasi, neramumai tik auga.

Pritariu oOo nuomonei - toli gražu ne rusų (ta prasme, ne pačios Rusijos) darbas turint omenyje ir taip didžiulią problemą dar ir nudaužt lėktuvą, ir prisidaryti netgi dar daugiau problemų... Nu nebent Putinas idiotas, kokio svietas dar nematęs, bet tokiu atveju jis automatiškai tampa kvailesni nei tas Šiaurės Korėjos storulis, kuris verkiant prašosi būti pakartas.

Vienžo, nesueina galai. Reiks laukti.

šią naktį , jau po vidurnakčio , maskvoje vyko rusijos vyriausybės ekonominio bloko posėdis su putinu , kas turėtų sakyti kad laukiama ekonominių problemų , ir matyt "netikėtų" , jei iki ryto palaukti neišeina....