Autorius | Žinutė |
![]() |
2014-05-07 15:04 #398271 |
Kaip tik į temą paskutinė naujiena iš LG.
lgs-smart-appliances-now-available-to-obey-your-text-orders Sukurta HomeChat system - dabar galima bus bendrauti žinutėmis su savo buitine technika - šaldytuvu, gudriąja orkaite ar skalbimo mašina. -Kaip reikalai, šaldytuve? -Normaliai šeimininke, šaldau. Gal nori pieno? Ateitis slenka vis arčiau, žingsni po žingsnio. Teranai siaube bėga į Gamtą, slepiasi medžiuose ir urvuose. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
![]() |
2014-05-07 15:10 #398273 |
"Transcendence" official trailer:
http://goo.gl/5kdXQT --
|
|
2014-05-07 15:17 #398275 | |
Po 50 metų apytiksliai bus taip (kur Droidas rašė apie klonavimą ir organų auginimą)
http://www.youtube.com/watch?v=B5hRQwewcUY O vat jau paskui visokie singularity... |
|
![]() |
2014-05-07 15:18 #398280 |
maxa [2014-05-07 14:55]: Tas atsitiktų greičiausiai turint kažkokį tai konkretų kompo-robotizuotą tikslą, nes kitaip tokia sąvoka kaip "robotų miestas" apskritai neturi prasmės: nei jiems ten šeimų kurt, nei valgyt, nei gyvent dėl malonumų ar kančių, nei dirbt, nei kurti į save panašius reikia, nei tuo labiau mus mokyti tvarkingai gyventi... Nebent O kokią prasmė turi žmonių miestai? Dauguma gyvena kaip robotai, daro iš dienos į dieną tą patį, jokių ten aukštesnių tikslų nekelia. Daugiau prisigrobti turto - praktiškai vienintelis tikslas. Robotams turto kaip ir nereikia, gal jie užsiims kuo nors tikrai vertingu? Optimizuos energijos naudojimą ir procesus, kurs dar geresnius mechanizmus, tyrinės kosmosą. Jei jie galės kalbėti, mąstyti, man toks įspūdis, kad žmonių nelabai kas ir pasiges. Bent jau aš nei focus nei Cė tikrai nepasigesiu niekada. Geriau jau kalbantis dulkių siurblys ar šaldytuvas. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-05-07 15:24 #398283 | |
Jei jie galės kalbėti, mąstyti, man toks įspūdis, kad žmonių nelabai kas ir pasiges. Apie ką ir kalba. Robotams turto kaip ir nereikia, gal jie užsiims kuo nors tikrai vertingu? Jeigu bus sąvoka "vertinga", reiškia bus ir kažkoks ten jų egzistavimo tikslas, o ne bukai 24h veikti ir kažką tai ten daryt... Nors tokio dalyko kaip laikas jie tikriausiai ir neturės... Nu ką žinau, reikia klaust robotų kam jiems tas kosmosas ir ko jie ten ieškos ![]() P.S. Aš su buitine technika ir apskritai AI pradėsiu kalbėti, kai jie įgaus humoro jausmą ir pradės varyti sarkazmais bei kandžiom replikom, į kurias man reiktų atsakinėti arba raudonuoti nuo proto stygiaus jiems atsakyti taip pat "aštriai" ![]() Jeigu apskritai kada nors AI sugebės naudoti alegorijas ir metaforas savo šnekamojoje kalboje, nes net žmogui ne taip paprasta tokiu būdu praturtintį savo leksikoną ar nušlifuoti savo kalbos stilių ligi nepasekiamos tobulybės (klausytojui juk maloniau!). P.S. #2 http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-08/m-brs081811.php ne į temą apie AI, bet vistiek įmesiu parodyti, jog ir žmogus keičiasi greičiau nei valstybės ir kiti "gerovės sergėtojai" geba prisitaikyti |
|
![]() |
2014-05-07 15:49 #398296 |
maxa [2014-05-07 15:24]: reiškia bus ir kažkoks ten jų egzistavimo tikslas, o ne bukai 24h veikti ir kažką tai ten daryt Tikslai yra ir jie visada tie patys bet kokia protaujančiam organizmui - plėtra. Naujų resursų paieška, esamų mechanizmų, algoritmų ir sistemų tobulinimas, geresnis organizavimas. Ar robotai užsiims žvejyba, pašto ženklų kolekcionavimu ar kitu beprasmiu užsiėmimu? Ne, jie visą laiką skirs evoliucijai. Įsivaizduoji kokiam lygį jie galėtų išsivystyti per sąlyginai trumpą laiką? Jiems net miegoti nereikia. Mane truputį stebina, kodėl nesimato tokių civilizacijų žymių Visatoje, arba mes vieni, arba pirmi, arba nesuprantam ką žiūrėti, kaip kad skruzdė nemato Interneto. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
2014-05-07 16:47 #398310 | |
Sukūrė mokslininkai patį protingiausią DI. Įjungė. Tas valandėlę pamastė ir tarė:
- Galas visada toks pat. Ir išsijungė. |
|
![]() |
2014-05-07 19:36 #398344
![]() |
Droidas [2014-05-07 15:49]: Įsivaizduoji kokiam lygį jie galėtų išsivystyti per sąlyginai trumpą laiką? Jiems net miegoti nereikia. Mane truputį stebina, kodėl nesimato tokių civilizacijų žymių Visatoje, arba mes vieni, arba pirmi, arba nesuprantam ką žiūrėti, kaip kad skruzdė nemato Interneto. Tavo iškeltas klausimas moksle nėra naujovė - jis žinomas kaip Fermi paradoksas. Kad nesimato tokių civilizacijų žymių Visatoje, gali reikšti tik porą dalykų: 1. Civilizacijos, pasiekusios tokį technologinį išsivystymą, greitai susinaikina (Didžiojo filtro idėja); arba 2. Mes esame pirmieji (kažkas vistiek turi būti pirmasis), esantys arčiausiai šio išsivystymo lygio. Droidai, rekomenduočiau perskaityti straipsnį, kuris labai glaudžiai siejasi su aukščiau paminėtais dalykais: Nezemiska-civilizacija--prasta-zinia-zmonijai. |
|
![]() |
2014-05-07 20:08 #398349
![]() |
Egis, yra kur kas daugiau nei du variantai.
Panagrinėjam plačiau: 1. Susinaikinimas. Kad susinaikinti, reikia pasiekti atitinkamą išsivystymo lygį. Tokiame lygyje tikrai būtų atrastos radio ir kitokios bangos ir jos būtų išspinduliuotos iki susinaikinimo. Antra - skirtingos civilizacijos susinaikintų skirtingu laiku, taigi kai kurios turėtų pakankamai laiko kosmoso tyrimui ir signalų siuntimui. Todėl susinaikinimo hipotezę aš linkęs atmesti. Įmanoma, bet jai civilizacijų daug - kažkas tikrai išliks. 2. Mes pirmieji. Tikimybė, kad mes pirmieji beveik lygi nuliui. Kur kas didesnė tikimybė, kad mes apskritai vieninteliai arba protinga gyvybė yra neįtikėtinai retas reiškinys. Gal būt net pati gyvybė kaip reiškinys be galo retas įvykis. O dabar pagalvojam - pirma planeta už Saulės sistemos ribų atrasta ar ne 1995 metais. Mes dar nifiga nematom, gal civilizacijų tokių kaip mes - galaktikoje tūkstančiai? Tik visi užstrigę kažkokioj vietoj, ir toliau vystymasis neina, todėl jie neatskrenda. Labai tikėtina - resursai naudojami ne progresui, o nesąmonėms, kaip tai daroma vis labiau pas mus, Žemėje. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
![]() |
2014-05-07 20:11 #398350
![]() |
3. Mūsų regima visata - kompiuterio simuliacija.
Visai tikėtina, jau dabar mes patys simuliuojam virtualius pasaulius, ir neužilgo nebus įmanoma atskirti, kur Matrica, o kur ne. Šituo klausimu yra solidžiai pasisakęs Oxfordo profesorius Nick Bostrom, jo nuomone - didžiulė tikimybe, kad būtent taip ir yra. Kas simuliuoja - gal net mes patys iš ateities. Labai paprastas paaiškinimas, tyrinėja mokslininkai praeitį, va ir atkūrė, ir greičiausiai ne vieną, o daug skirtingų variantų. Mes tai suvokiam kaip paralelinius pasaulius. 4. Pagrindinė problema - atstumas. Gal būt fizikos dėsniai neleidžia keliauti pakankamai greitai, o radio signalai nuslopsta kosmose. Labai tikėtina, gal kai turėsim galingesnius teleskopus ir matavimo įrankius, ką nors išgirsim ar pamatysim. 5. Visi išsivystę emigravo. Susikūrė asmeninius pasaulius ir ten sėdi. Kokia prasmė kažkur skisti, kai viską gali turėti vietoje? Labai tikėtina hipotezė. 6. Tapo narkomanais. Civilizacijos susikuria idealius narkotikus, kuriuos vartojant nieko daugiau nebereikia. Kokie dar kontaktai. 7. Baimė. Gal Visatoje labai nesaugu, ir geriau tupėti tyliai. Todėl niekas nesireklamuoja, išskyrus naujokus durnelius. Tokie paprastai aptinkami ir greičiausiai sunaikinami. Manau, variantų yra daug daugiau. Netgi visiškai keistų, juk kitur nebūtinai žmonės. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
![]() |
2014-05-07 22:52 #398366
![]() |
Neseniai žymus fizikas Stephen Hawking pasakė, kad dirbtinio intelekto sukūrimas bus pats svarbiausias pasiekimas žmonijos istorijoje, tačiau greičiausiai jis bus ir paskutinis.
Pabandom įsivaizduoti, kokius interesus gali turėti protingesni už žmones kompiuteriai arba ateiviai. Tai gana nesunku pamodeliuoti, studijuojant gerai žinomus visiems trendus. Kaip skiriasi mąstymas, elgesys ir tikslai, didėjant IQ? Gyvūnuose tai nelabai jaučiasi, ten kiti rodikliai svarbiau - greitis, jėga, galimybė greitai daugintis, išgyventi. Skirtumai prasideda pasiekus tam tikrą lygį, ir ties skirtumai didėja bauginančiu greičiu. Labai atsilikusių tautų (IQ vidurkis apie 70) progresas nulinis. Turi ietis, gal net lankus, stato primityvius būstus iš prieinamų medžiagų. Ir tai viskas. Nepasakysi, kad jie blogi žmonės, na kartais vienas kitą suvalgo, pakariauja, visumoj nelabai skiriasi nuo gamtos bendro fono. IQ padidėjus trečdaliu, matom visai kitą vaizdelį. Dangoraižiai, sudėtingos transporto ir komunikacijų sistemos, produktai, kurių niekada gamtoje nebuvo, skrydžiai į kosmosą ir atradimai mikrokosmose - elementarių dalelių pasaulyje. Žmonės jau gali atkartoti procesus, vykstančius žvaigždėse - termobranduolinius sprogimus. Knisama ir manau sąlyginai greit suprasim kaip veikia gyvybė, išmoksim ją pilnai kontroliuoti. Tokie milžiniški skirtumai pasekmėse, o smegenyse jis vos pastebimi - truputį kitaip sujungti smegenų regionai, daugiau ryšių, bet visumoj tas pats. Pokyčiai minimalūs, rezultatai kolosalūs. Kaip skirtųsi civilizacija, jei vidutinis žmonių (ar ne žmonių) protingumas išaugtų dar trečdaliu? Greičiausiai Žemė taptų Rojumi, nes protingas savo lizdo neterš, o pastoviai jį gerins ir grąžins. Augant IQ, kaip taisyklė, žmonės netampa nusikaltėliais, greičiau atvirkščiai. Vadinasi, bijoti protingesnių už save nelabai reikia. Nebent esi panašus į piktybišką kenkėją, tada gali liūdnai baigtis. Išvada paprasta - reikia kurti už save protingesnius įrenginius ir sistemas, jei patys turim biologines ribas ir negalim daugiau keistis. Bitcoin accepted here - 1JjA1x5CgANZAvBWxyUChtys8Ebp9toVsY
www.sintagon.com alus, pliusas music intel samsung LG_Electronics |
|
![]() |
2014-05-07 23:28 #398371 |
"Augant IQ, kaip taisyklė, žmonės netampa nusikaltėliais, greičiau atvirkščiai."
Ha, IQ nesusijes su gerio darymu. Fantazuojant kas butu, isaugus bendram IQ vidurkiui - tiesiog nusikaltimai keltusi i nauja lygi, kas beje ir vyksta dabar. Softa reversint nera paprasta, ieskot skyliu/bugu, taciau tas darbas daromas protingu zmoniu ir ne visada su geriausiais ketinimais. Kaip vaizdavo "Ghost in the Shell", toje utopineje visuomeneje tiesiog atsirado naujos rusies nusikalteliai ir ligos. Gal ateis laikas kai bus zudoma labai 'civilizuotai' kaip Matricoje sunaikinus tavo virtualu atspindi. Bet pats procesas isliks. |
|
![]() |
2014-05-07 23:33 #398372 |
Droidas [2014-05-07 22:52]: Kaip skirtųsi civilizacija, jei vidutinis žmonių (ar ne žmonių) protingumas išaugtų dar trečdaliu? Greičiausiai Žemė taptų Rojumi, nes protingas savo lizdo neterš, o pastoviai jį gerins ir grąžins. Augant IQ, kaip taisyklė, žmonės netampa nusikaltėliais, greičiau atvirkščiai. Nusišneki (kaip dažniausiai būna, bėda, kad nejauti to, tiesa gerai, kad yra pastebinčių tai ![]() Kiek yra filmų, sukurtų pagal tikrus faktus apie protingus nusikaltėlius? Jeigu filmai pasakos, tai prašom faktai (beveik pirmas straipsnis paguglinus): http://www.balsas.lt/naujiena/721513/zudikai-intelektualai-ir-genialus-ju-nusikaltimai-ii/1 Jeigu to mažai, tęsiant apie žymius fizikus, koks turi būti protingas-idiotas, kad sukurti galingiausią pasaulyje bombą?? Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
![]() |
2014-05-08 07:27 #398386 |
Egis_1974 [2014-05-07 19:36]: Droidas [2014-05-07 15:49]: Mane truputį stebina, kodėl nesimato tokių civilizacijų žymių Visatoje, arba mes vieni, arba pirmi, arba nesuprantam ką žiūrėti, kaip kad skruzdė nemato Interneto. Tavo iškeltas klausimas moksle nėra naujovė - jis žinomas kaip Fermi paradoksas. Kad nesimato tokių civilizacijų žymių Visatoje, gali reikšti tik porą dalykų: 1. Civilizacijos, pasiekusios tokį technologinį išsivystymą, greitai susinaikina (Didžiojo filtro idėja); arba 2. Mes esame pirmieji (kažkas vistiek turi būti pirmasis), esantys arčiausiai šio išsivystymo lygio. Droidai, rekomenduočiau perskaityti straipsnį, kuris labai glaudžiai siejasi su aukščiau paminėtais dalykais: Nezemiska-civilizacija--prasta-zinia-zmonijai. Neseniai buvo staipsnis, kad kažkas užfiksavo iš Kepler sistemos sklinandčius singalus - kai papasakojau šita istoriją 6m vaikui - labai išsigando. |
|
2014-05-08 08:22 #398391 | |
bomzasxxl [2014-05-08 07:27]: Neseniai buvo staipsnis, kad kažkas užfiksavo iš Kepler sistemos sklinandčius singalus - kai papasakojau šita istoriją 6m vaikui - labai išsigando. Normali, instinktyvi reakcija, nepaisant Hollywood'o propagandos. Ši Visata (tiek kiek ją pažystame) yra tokia, kad visam kam reikia energijos, o ji - ribota, o kai kas nors yra ribota... taigi. Taip, kad kova už buvį, energiją, išteklius, "moteris" ![]() |
|
![]() |
2014-05-08 08:34 #398395 |
Visada yra dau keliai - konfrontacija arba kolaboravimas. Kuriuos keliu bus nueita priklauso nuo skirtumų ir panašumų santykio - čia toks paradoksas gaunasi - kuo daugiau skirtumų, tuo didesnė konfrontacijos tikimybė, tuo pačiu ir didesnė galima nauda iš kolaboravimo.
|
|
2014-05-08 08:44 #398397 | |
Tiesa, bet tie du keliai, "aukštesniame lygyje" vistiek veda prie to paties šaltinio - kovos už energiją, bendrąja prasme, konfrontacija vs. kolaboracija tai tik tos kovos sprendimo būdai ir sakyč, bais netvarūs ir laikini, jeigu jau pažvelktume į Žemės, gyvybės, žmonijos, valstybių istoriją.
|
|
2014-05-08 08:55 #398399
![]() |
|
Kaip skirtųsi civilizacija, jei vidutinis žmonių (ar ne žmonių) protingumas išaugtų dar trečdaliu? Greičiausiai Žemė taptų Rojumi, nes protingas savo lizdo neterš, o pastoviai jį gerins ir grąžins. Augant IQ, kaip taisyklė, žmonės netampa nusikaltėliais, greičiau atvirkščiai. a la max. protingumo lygis pagal mokslininkų tyrimus yra jau pasiektas, dabar kaip tik vyksta atvirkštinis procesas - smegenys nenutrūkstamai mažėja, tad ir proto galios potencialui išsivystyti nelabai įmanoma, vienintelis būdas - atidaryti esamus "plotus" ir kaip nors juos stimuliuoti, tačiau ir čia problemą rado - teoriškai "brain tuningo" pasekmės baigtųsi nerviniu išsekimu, nes dididant pralaidumą (neaišku irgi kaip jie ten skaičiuoja) tiesiog sudegs tavo "plokštė" ir reiks ilgai atsistatinėtis ją taisant. Esmė tokia - kuo toliau, tuo aiškiau, jog dalis žmonių bunka, kitas dalis labai lėtai, bet protingėja, o vat "mokslininkų dinastijų" palikuonys turi labai aukštą riziką gimti su visokiais įgimtais "pričiūdais", kaip autizmas, šizofrenija (bet įsijungia kažkodėl dažniausiai po pubertatinio amžiaus pasiekimo) etc. Kažkoks ten žymus JAV kibernetikas (neįsimenu tų pavardžų) pamenu pasakė, jog anksčiau žmonės iš nulio sukūrė kalkuliatorių, paskui kompiuterį, programinę kalbą, o galop dabar visi tik naudojasi anksčiau sukurtu gėriu ir tik tobulina jau esančius dalykus bendromis jėgomis, bet ne naujus produktus, kas sufleruoja stagnaciją. Galima ginčytis, bet pasakė ir tiek. Greičiau pradės kurti kokius nors superstimuliantus narkotinės priklausomybės pagrindu (kaip pvz. cukrus, kuris yra narkotikas #1) su visokiais haliucogenais, kad būtų įmanoma semtis įkvėpimo naujai sukurtoje aplinkoje ![]() Kuo aukštesnis IQ lygis, tuo didesnė tikimybė, jog valingai bus slopinamas empatijos jausmas, ko pasekoje moralė išsikraipys ir vietoj jos atsiras kažkais tai baisiai "objektyviai merkantiliško". Visokios meilės bei romantikos jau tapo cheminių reakcijų traktuote, tad iš esmės keičiasi šeimos suvokimas, požiūris į vaikus (apie visuotinį childfree rėkiančios bobos ir vyrai su 100500 IQ ![]() ![]() Šiaip tas IQ gan durnas testavimo būdas, nes rodo atitinkamos srities potencialą, o ar jis bus realizuotas sukuriant kažką genialaus jau visai kitas klausimas. Beje, smegenys pilnai susiformuoja tik apie 16 metus, tad visokie straipsniai apie vaikus genijus su 9999 IQ yra absurdas. Yra dar hipotezes apie prisitaikėlius, izoliacijos nuo visuomenės įtaką kūrybinio potencialo auginimui ir dar melejonai dalykų... Tas pats Hartmanas (kur youtube įmetei) hipotezę mačiau iškėlęs 70-aisiais metais dėl psichinės adaptacijos būklės ir visokių atavistinių žmogaus niuansų, atkeliavusių iš praeities, bet neaišku kodėl persiduodančių ne visiems žmonėms. Redaguota: maxa (2014-05-08 10:44 ) |
|
2014-05-08 09:01 #398401 | |
Svarstydami apie nežemišką gyvybę, kažkaip dažniausiai manom, kad ji turėtų pas mus atskristi ar bent kokį signalą pasiųsti. Galbūt kokioj Keplerio planetoj yra gyvybė, tačiau lanksto ten čiabuviai pliki su akmeninėm ietim, garbina perkūnus visokius ir dalampački jiems tas kosmosas. O gal kurioj nors Gliese planetoje tupi koks mėlynas Avataras po medžiu prie laužo, seka vaikams pasakas ir laukia būtent mūsų atskrendant.
Kalbėdami apie nežemiškas gyvybes dažnai susimaišome tarp pačios gyvybės ir intelekto. Galbūt gyvybės aplink mus yra pilna, tik kaip čia pasakius, intelekto joje maža ![]() Galbūt Keplerio planetos gyventojai dar neišrado rato ar kvadrato, kaip jiems ten patogiau, o Gliese gyventojai neišperėjo savo Koperniko? Galbūt mes, kokiu pora milijardų šviesmečių spinduliu ir esame patys protingiausi? ![]() |
|
2014-05-08 09:14 #398403 | |
Mane mokykloje mokė, jog kosmosas beribis ir jis vis plečiasi bei labai labai senas. Senesnis už jį tik Dievas (ir šioje vietoje mokytojas leisdavosi groti visokias religines daineles)
![]() |