Autorius | Žinutė |
2014-02-14 17:30 #385693 | |
Reiketu sukurt nauja Cipolino nuotykiu versija kaip kapitalistai bankininkai Citrina ir Pomidoras bankrutuoja liaudziai savavaliskai perejus prie BTC.
|
|
2014-02-14 17:54 #385697 | |
Kuo daugiau temoje žinučių nuo tokių, kaip little-bit i c# tuo mažesnis noras iš vis ką nors rašyti (-;
Man tik idomu, kas čia per sujudimas, juk nieko naujo per dieną neįvyko. O komentarai tokie, lyg jau bitcoino nebūtų likę ant žemės paviršiaus (-; |
|
2014-02-14 18:03 #385700 | |
Čia tas pats grafikas, tik kopija apversta aukštyn kojom, ir patalpinta šalia tikro .
Tai kuris tikras, o kuris veidrodinis??? Pasufleruosiu - čia šiandien.... Dar viena vieta diskutuot apie BTC lietuviškai: BITCOIN Lietuva
|
|
2014-02-14 18:09 #385704 | |
Šiaip, aš jau senokai susijęs su bitkoinu ir nesiskundžiu, tačiau, gloomers, būk malonus paaiškink, kaip šiuo metu apsieiti be keityklų, be bankų ir nepatekti į VMI akiratį? Aš pokalbį pabandžiau pasukti nuo teorinių - techninių link socialinių - etinių aspektų. Pakalbėkime kaip ta decentralizacija palengvina žmonėms gyvenimą.
Skaičiau kas rašoma šioje temoje apie Afrikos išgelbėjimą ir pnš. Iš techninės pusė esu pratestavęs visokias saugumo priemones, išbandęs vos ne visų keityklų darbą. Sakau, palikim techninę pusę nuošaly ir pakalbam apie saugumą, kurį suteikia bitcoin. Ar tikrai suteikia? Gal dar ne laikas, gal sulauksim kažkokio naujo Mr. McCaleb'o patobulinimo ar naujos idėjos ir viskas taps kitaip? Nežinau. Gal kas žino? P.S. Vankuveryje Robocoin ATM stovi dėl keityklos kaltės. Kas kalba, kad keityklos neturi įtakos bitkoino ekosistemai? |
|
2014-02-14 18:40 #385707 | |
Na Jed McCaleb jau kažką sumastė. Net galim registruotis i alpha testuotojus:
http://www.coindesk.com/mt-gox-founder-jed-mccaleb-working-mystery-bitcoin-project/ Dar viena vieta diskutuot apie BTC lietuviškai: BITCOIN Lietuva
|
|
2014-02-14 21:03 #385720 | |
Little-bit [2014-02-14 18:09]: Šiaip, aš jau senokai susijęs su bitkoinu ir nesiskundžiu, tačiau, gloomers, būk malonus paaiškink, kaip šiuo metu apsieiti be keityklų, be bankų ir nepatekti į VMI akiratį? Aš pokalbį pabandžiau pasukti nuo teorinių - techninių link socialinių - etinių aspektų. Pakalbėkime kaip ta decentralizacija palengvina žmonėms gyvenimą. Nekonvertuok bitcoinų į popieriukus ir nereikės turėti reikalų su VMI. Nesinaudok bankais, keityklom ir neturėsi su jais jokių reikalų ir nereikės galvoti ką daryti, kai užsilenks bankas ar keitykla. O decentralizacija tai sprendžia šiek tiek kitas problemas, bet a į tai nebeatsakinėsiu. Man rodos senai atsakyta bent šimtą kartų (-; |
|
2014-02-14 21:18 #385723 1 | |
Šiaip gali būti kad atsiras 'decentralizuotos keityklos'
|
|
2014-02-14 21:20 #385724 | |
aliolt [2014-02-14 14:54]: BitcoinLt: kiek šiuo metu "sveria" ta blockchain kopija? Šiuo metu kaip tik siunčiuosi, tai galiu atsakyti vietoj BitcoinLt, kad bootstrap.dat yra 13,2gb. Taip pat galiu pasakyti, kad bitcoin-qt data papkę galima pasidėti nors ir išoriniame diske. Tereikia nurodyti kur ji bus. Kai bitcoin-qt yra suinstaliuojamas, Start meniu susirasti bitcoin nuorodą (ne .exe), atversti Ypatybes ir Paskirties laukelyje papildomai prirašyti -datadir=d:\BitCoinData Čia tuo atveju jei BitcoinData papkė yra d:\ skirsnyje. Jei tai bus kitoks skirsnis ir kitokia raidė, tai įrašyti atitinkamai. |
|
2014-02-14 21:23 #385727 | |
gloomers [2014-02-14 21:03]: Nekonvertuok bitcoinų į popieriukus ir nereikės turėti reikalų su VMI. Nesinaudok bankais, keityklom ir neturėsi su jais jokių reikalų ir nereikės galvoti ką daryti, kai užsilenks bankas ar keitykla. Na, gerai, bandysiu apsieiti be bankų, keityklų. Sakykim uždarbį man perves bitkoinais į mano piniginę (gal žinote kas iš darbdavių taip daro?) ir nuėjęs į parduotuvę, pirksiu maistą tik už bitcoinus. Geras pasiūlymas, ačiū. |
|
2014-02-14 21:27 #385729 | |
C# [2014-02-14 17:11]: amnx [2014-02-14 17:07]: Posto mintis buvo tame kad begama nuo vilko ant meskos. Begama nuo banku-grobiku pas smulkesnio plauko aferistus. Kad tu pats nežinai kuris iš jų meška, o kuris vilkas. |
|
2014-02-14 21:59 #385731 | |
Vat vat. Pati technologija, jai bus įdiegta valstybes lygiu „laisviems“ piliečiams tikrai nieko gero nežada. Pvz. pakeitus litą į skaitmeninius pinigus „LTCoin‘us“, visus acc galima verifikuoti pririšus prie konkretaus žmogaus ar juridinio vnt., ir atitinkamai užraudus neverifikuotus account‘us. Tokiu būdu valstybe žinos apie visus žmogaus pirs...jimus ir galės pilnai kontroliuoti žmogų per jo finansus. Juodų/pilkų pinigų neliktu, apie mokesčių nesurinkimą galima pamiršt ir t.t.
Aš sutinku su tais kurie sako kad tai mūsų ateitis, ir tokios šalis kaip JAV ar Voketija pritariančios šiai technologijai tiesiog dabar turi proga „patestuoti“ ir po to gauti pilnai paruošta produktą. Esant reikalus ir susitarus pati BTC užgesinti galima labai greit. |
|
2014-02-14 22:19 #385733 | |
Little-bit [2014-02-14 21:23]: Na, gerai, bandysiu apsieiti be bankų, keityklų. Sakykim uždarbį man perves bitkoinais į mano piniginę (gal žinote kas iš darbdavių taip daro?) ir nuėjęs į parduotuvę, pirksiu maistą tik už bitcoinus. Geras pasiūlymas, ačiū. Mano istorija daug liūdnesnė. Gyvenu aš Balbieriškio kaime, gaunu pašalpą litais. Bet esu girdėjęs, kad egzistuoja labai šūstros valiutos: doleriai ir eurai. Taigi klausimai: a) kaip man gauti pašalpą eurais? b) kaip su jais nusipirkti dešros ir bambalį alaus vietinėje vienintelėje parduotuvėje? (pardavėja Marytė sake, kad priims tik litus) c) kada mūsų kaime bus galima atsiskaitinėti kredinėmis kortelėmis ir paypal'u? ... tikiuosi moralo apie inovatorius ir ankstyvuosius adaptuotuojus nereikia. (-; |
|
2014-02-14 22:26 #385735 | |
KAJA, LTCoino net nereikia. Po truputi jau einama link to, kad grynieji pinigai bus pamiršti. Liks tik skaitmeniniai. Jau dabar pirkdamas daugiau už 500Lt turi pateikti asmens dokumentą. Kai viskas bus pilnai skaitmenizuota ir visos sąskaitos išduodamos tik asmeniui su ID tai nereikės galvoti, kas ką gali matyti ir žinoti (-;
Bet aš neabejoju, kad visada bus galimybė gyventi pilkoje zonoje, kriptovaliutos niekur nedings, bus būdai jų įsigyti ir tada atlikinėti norimas tranzakcijas už įstatymo ribų. Tema, ar valstybė gali norėti diegti ir išlaikyti savo kriptovaliutą yra irgi atvira, bet nemanau, kad šiuo metu verta apie tai diskutuoti, nes tokia tikriausiai turės tik pavadinimą, bet joje nebus decentralizacijos. O jeigu kažkas ir bus, tai turės veikti kažkaip kitaip, negu sugalvojo Satoshi Nakamoto. Nes kitu atveju žmonės galės tą sistemą užvaldyti (-; O kas dėl bitcoino lengvo užlenkimo, tai papasakok plačiau. Kodėl niekas dar neužlenkė? Manau visi entuziastai nori pamatyti metodus, kaip tai padaryti ir kuo anksčiau tuo geriau (-; |
|
2014-02-14 23:08 #385736 | |
gloomers [2014-02-14 22:19]: Mano istorija daug liūdnesnė. Gyvenu aš Balbieriškio kaime, gaunu pašalpą litais. Visiškai jums pritariu, kolega. Anksti dar mums šūkalioti "šalin bankus ir centrinę valdžią". Inovacijos - gerai, puiku, žavu, teikia vilčių ir tikėkimės, kad vystysis taip pat greitai kaip ir visos IT. Dar būtų gerai, kad kas nors su IQ >200 sugalvotų kaip darbdaviams gauti virtualios valiutos, kaip buhalterėms apskaičiuoti mokesčius... Čia stabdau arklius, nes sąrašiukas gali būti ganėtinai ilgas. Jei priimti, kad visa pinigų sistema pereis prie bitcoino tipo atsiskaitymų, tai kur tada ta pažanga ir laisvė? Vistiek viską perims finansinės institucijos, tipo, clearing house ar tie patys bankai. Aš kol kas susilaikau nuo tolesnės diskusijos, nes dar reikia pastebėti kaip viskas vystysis, jeigu vystysis. Ką turim šiandien, jau matom ir aiškinti nebereikia. |
|
2014-02-14 23:19 #385737 | |
Tiesa, pabaigai dar noriu išsakyti tokią mintį. Visos keityklos uždirba, nesvarbu ar klientui sandoris nuostolingas ar pelningas. Uždirba nuo abiejų pusių. Labai panašu, kad taip yra siurbiami pinigai, t.y. juos praranda tiek perkantis, tiek parduodantis. Šioje veikloje niekas nieko nesukuria. Pinigai tik pereina iš vienų kišenių į kitas, o dalis pinigų nubyra keitykloms. Niekas nežino kur jie paskui panaudojami. Pridėkime dar faktą, kad kartas nuo karto keityklos tiesiog stabdo veiklą ir gana didelė dalis pinigų vėlgi nusavinama. Man panašu į kažkokį pinigų siurblį, kuris susiurbia dalį cirkuliuojančių pinigų. Galbūt jie ir negrįžta į rinka? Tiesiog toks pamąstymas.
|
|
2014-02-14 23:20 #385738 | |
Žiūrint realiai tai viskas ir vystosi labai greitai. Tik aišku čia požiūrio klausimas. Man žiūrint, kokį kelią btc nuėjo per 4-5 metus tai norisi pasakyti 'wow'. Bet žinau, kad dar laukia dešimtmečiai priešakyje. Tuo tarpu, kiti nori, kad per vieną dieną viskas būtų padėta ant lėkštutės (-;
Dėl darbdavių, tai Lietuva yra tas Balbieriškis pasauliniu mastu. Yra jau pasaulyje, kas moka algas bitcoinais ir yra miestų, kur gali pilnai išgyventi atsiskaitinėdamas vien tik btc. O Lietuva nebuvo ir artimiausiu metu nepretenduoja tapti inovacijų šalimi. |
|
2014-02-14 23:29 #385739 | |
Little-bit [2014-02-14 23:19]: Tiesa, pabaigai dar noriu išsakyti tokią mintį. Visos keityklos uždirba, nesvarbu ar klientui sandoris nuostolingas ar pelningas. Uždirba nuo abiejų pusių. Labai panašu, kad taip yra siurbiami pinigai, t.y. juos praranda tiek perkantis, tiek parduodantis. Šioje veikloje niekas nieko nesukuria. Pinigai tik pereina iš vienų kišenių į kitas, o dalis pinigų nubyra keitykloms. Niekas nežino kur jie paskui panaudojami. Pridėkime dar faktą, kad kartas nuo karto keityklos tiesiog stabdo veiklą ir gana didelė dalis pinigų vėlgi nusavinama. Man panašu į kažkokį pinigų siurblį, kuris susiurbia dalį cirkuliuojančių pinigų. Galbūt jie ir negrįžta į rinka? Tiesiog toks pamąstymas. Ne visai tiesa. Dažniausiai keityklos uždirba tik iš vienos pusės. Kitas dalykas, kad keitykla realiai teikia tau naudingą paslaugą - tu gali greitai ir efektyviai pakeisti valiutą iš vieno ir kitos. Gali nesinaudoti keityklomis, o ieškoti pats žmogaus, kuris norės pirkti/parduoti (localbitcoins?). Tik manau, kad labai greitai suprasi, kad keitykloje keistis kainuoja pigiau negu pačiam ieškoti ir gaišti laiką + dažniausiai mokėti didesnę maržą. Taip pat reikia suprasi, kad keityklos veikla turi sąnaudas. Tai tie komisiniai ir eina visom sąnaudom dengti. Kiek tai yra pelninga galutiniame variante nežinau, bet elementari logika sako, kad jeigu pelnai būtų kosminiai, tai keityklų tik daugėtų ir pelnos maržos mažėtų, nes atsirastų konkurencija, ir galų gale viską sureguliuotų visagalė rinka, taip, kad ir keityklai būtų gerai ir keityklos naudotojams. Kas dėl keityklų rizikų, tai jos visada buvo ir vidutiniu laikotarpiu išliks. Tai jas reikia vertinti ir nestumdyti į keityklas didelių sumų (-; Ypač rizikingi laikotarpiai, kada kaina krenta. Esu rašęs ne kartą, kad tokiais laikotarpiais labai sunku kažką spekuliuoti, todėl rekomenduoju susilaikyti. Ir visi spekuliantai, kurie žiūri tik į grafiką ir mato, kaip ten teoriškai galima daug uždirbti, realiai gali viską prarasti, nes neįvertina kitų rizikų. |
|
2014-02-14 23:44 #385740 | |
Norėčiau sužinoti kokioj dimensijoj jūs vaikai gyvenat. Negi naiviai tikit, kad tarnautojai valstybei norės apskaitos tikslios esamų savų pinigų ir atkatų?? Apie kokius čia mokesčių surinkimus kalbat? Iš atkatininkų ar iš runkelių? Nieko niekam netaikau asmeniškai, tiesiog bandau susidaryt "vaizdą".
|
|
2014-02-14 23:52 #385741 | |
gloomers [2014-02-14 23:20]: Dėl darbdavių, tai Lietuva yra tas Balbieriškis pasauliniu mastu. Yra jau pasaulyje, kas moka algas bitcoinais ir yra miestų, kur gali pilnai išgyventi atsiskaitinėdamas vien tik btc. O Lietuva nebuvo ir artimiausiu metu nepretenduoja tapti inovacijų šalimi. Pritariu ir aš skaičiau, neseniai įmonės "Show your Pussy" vadovas pervedė algas btc savo pavaldinėms, tai jos buvo labai patenkintos (čia visom prasmėm) ir gyrėsi, kad mokesčių nereikia mokėti nuo algos Nepykite, bet durnius komentarus ignoruoju ir neatsakau
|
|
2014-02-14 23:53 #385742 1 | |
Angis [2014-02-14 23:44]: Norėčiau sužinoti kokioj dimensijoj jūs vaikai gyvenat. Negi naiviai tikit, kad tarnautojai valstybei norės apskaitos tikslios esamų savų pinigų ir atkatų?? Apie kokius čia mokesčių surinkimus kalbat? Iš atkatininkų ar iš runkelių? Nieko niekam netaikau asmeniškai, tiesiog bandau susidaryt "vaizdą". Geriau papasakok, iš kokios dimensijos tu čia teleportavaisi? Nes panašu, kad nesiorientuoji nei laike, nei vietoje, nei temoje (-; |