| Autorius | Žinutė |
| 2009-06-05 16:39 #37998 | |
|
Nu man geriau. ash uzdirbau shiektiek daugiau nei praradau. Bet turejau nepatogioje vietoje buy ir laukiau bent 1,4300 o shitas kaip tik ir neivyko.
UP IN SMOKE
|
|
| 2009-06-05 17:13 #38003 | |
|
po truputi atstatineju status quo
UP IN SMOKE
|
|
| 2009-06-05 17:44 #38008 | |
|
wezzza : as taippogi ka per savaite uzdirbau ta sendiena beveik viska pradirbau jo, vis labiau isitikinu, kad cia didziule afera. Ne tik pelno nedave uzdirbti, bet ir stopus i abi puses nukale. Be to, palyginau dvieju dileriu grafikus - yra skirtumu ir zvakese ir max/min kainose bent 8 pipsais. Atrodo, kad patikimiau banke pirkti-parduoti valiuta. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
|
|
2009-06-05 18:16 #38017 |
|
Vyrai, dėl nuostolių galit kaltinti tik save. Kas gi jums liepia tokią dieną kaip ši prekiaut? Geriau jau pastovėt nuošalį ir pasižiūrėt kaip visi išsidaužo ir pasiskerdžia, o pirmadienį šviečia galva bandyt susirinkti po "muštynių" likusius trupinius. Aš šiandien nesudariau nei vieno sandorio ir tuo labai patenkintas. Dabar žiūrėdamas į grafikus beveik neabejoju, kad irgi būčiau gerai sėdęs į bačką.
|
|
2009-06-05 18:45 #38020
4
|
|
|
Vat tam ir yra Money managment ,jei būtų dirbama sakykim viena pozicija nedidesnė, nei 1:1, manau didžioji dalis nebūtumėt nieko praradę.
FOREX gudrybė ir yra gundyti traderius elgtis rizikingai.Nes svertas 1:100 arba dar didesnis 1:200 1:500 savaime skatina atsidaryti didesnėm pozicijom(noras greičiau uždirbti ,gobšumas ,bei neatidumas, laikas nuo laiko nugali visus).Atsidarius didesnėm pozicijom jau reikalingi stopai ,o stopai nukalami laikas nuo laiko .Ir jei pažiūri atidžiau tai bent ,aš iš Forexo 1:1 kaitaliodamas LTL su USD,bei LTL su JPY net su tuo milžinišku mūsų bankų spreadu , procentaliai per pernai metus uždirbau gerokai daugiau ,nei foreksinėj saskaitoj.ir tą indėlį padidinau apie 40 proc(nes negavau nei vieno stopo Tad neužsimirškim ir naudokimės foreksinėm sąskaitom teisingai su visom suteiktom puikiom galimybėm (mažas spreadas ,galimybė sudeti tiek limit tiek TP orderius ,svertas ) Dabar įsivaizduokit kokios galimybės jei sakykim depo jūsų 1000 USD svertas 1:100 ,o jus atsidarinėjat poziciom 0,01 loto. sakykim šiandien parduodat EUR/USD 1,400 .Su minimaliu spreadu(ne tokiu kaip bankuose) laukiat kol gryšim bent iki 1,36 sau ramiai be jokių stopų ir jum visai neidomu ,kad dar gali pasikoreguoti i viršų iki 1,44-1,45 ,uždedat nebent stopą kokiem 1,475.O su kitais pinigėliais dirbat su kitom porom .Reikia juk išnaudoti visas sverto suteiktas galimybes. Visa didelio sverto bėda yra ta ,kad traderiai pradeda norėti greitai praturtėti t.y. išlošti.Su dideliu lotu per vieną kartą paimti šuolį kokiem 500 pipsų.Ir niekas nesako ,kad tai neimanoma ,tai tikrai įmanoma ,bet šansų gauti margincall irgi dideli, arba pačiam nervai neišlaikys ir užsidarysi nes nebegalėsi žiūrėti į minusinę poziciją. |
|
| 2009-06-05 21:11 #38029 | |
|
Neturiu ka nugincyti
O sliux teisus del to, kad nereikejo ten nosies kisti :/ bet asm.as dar lb mazai prekiauju, net nesupratau, kokia baisi situacija ten. Visus neatitikimus nurasiau ant savo klaidingu lukesciu. O, pasirodo, cia ir patyre treideriai nagus nudegino Beje, Audro, petys yra vienas, o lotas betkokiu atv. yra kita. Juk koks bebutu petys, daugumoje patikimu prokeriu visvien galima zaisti min su 0.01 loto. O gal kas gali parekomenduoti ka is patikimesniu su centine sask? "patikimesniu" norisi, nes kad ir 50 zaliu nesinori prarasti vien del neapdairaus pasirinkimo. O tuo labiau, kai centais is situ 50 padarysi 100! Audro :
Vat tam ir yra Money managment ,jei būtų dirbama sakykim viena pozicija nedidesnė, nei 1:1, manau didžioji dalis nebūtumėt nieko praradę. FOREX gudrybė ir yra gundyti traderius elgtis rizikingai.Nes svertas 1:100 arba dar didesnis 1:200 1:500 savaime skatina atsidaryti didesnėm pozicijom(noras greičiau uždirbti ,gobšumas ,bei neatidumas, laikas nuo laiko nugali visus).Atsidarius didesnėm pozicijom jau reikalingi stopai ,o stopai nukalami laikas nuo laiko .Ir jei pažiūri atidžiau tai bent ,aš iš Forexo 1:1 kaitaliodamas LTL su USD,bei LTL su JPY net su tuo milžinišku mūsų bankų spreadu , procentaliai per pernai metus uždirbau gerokai daugiau ,nei foreksinėj saskaitoj.ir tą indėlį padidinau apie 40 proc(nes negavau nei vieno stopo Tad neužsimirškim ir naudokimės foreksinėm sąskaitom teisingai su visom suteiktom puikiom galimybėm (mažas spreadas ,galimybė sudeti tiek limit tiek TP orderius ,svertas ) eeh, gero savaitgalio visiems! Dabar įsivaizduokit kokios galimybės jei sakykim depo jūsų 1000 USD svertas 1:100 ,o jus atsidarinėjat poziciom 0,01 loto. sakykim šiandien parduodat EUR/USD 1,400 .Su minimaliu spreadu(ne tokiu kaip bankuose) laukiat kol gryšim bent iki 1,36 sau ramiai be jokių stopų ir jum visai neidomu ,kad dar gali pasikoreguoti i viršų iki 1,44-1,45 ,uždedat nebent stopą kokiem 1,475.O su kitais pinigėliais dirbat su kitom porom .Reikia juk išnaudoti visas sverto suteiktas galimybes. Visa didelio sverto bėda yra ta ,kad traderiai pradeda norėti greitai praturtėti t.y. išlošti.Su dideliu lotu per vieną kartą paimti šuolį kokiem 500 pipsų.Ir niekas nesako ,kad tai neimanoma ,tai tikrai įmanoma ,bet šansų gauti margincall irgi dideli, arba pačiam nervai neišlaikys ir užsidarysi nes nebegalėsi žiūrėti į minusinę poziciją. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
| 2009-06-05 21:26 #38030 | |
|
Lasko : Neturiu ka nugincyti O sliux teisus del to, kad nereikejo ten nosies kisti :/ bet asm.as dar lb mazai prekiauju, net nesupratau, kokia baisi situacija ten. Visus neatitikimus nurasiau ant savo klaidingu lukesciu. O, pasirodo, cia ir patyre treideriai nagus nudegino Beje, Audro, petys yra vienas, o lotas betkokiu atv. yra kita. Juk koks bebutu petys, daugumoje patikimu prokeriu visvien galima zaisti min su 0.01 loto. O gal kas gali parekomenduoti ka is patikimesniu su centine sask? "patikimesniu" norisi, nes kad ir 50 zaliu nesinori prarasti vien del neapdairaus pasirinkimo. O tuo labiau, kai centais is situ 50 padarysi 100! Taip petys yra viena ,o lotas kita ,aš to ir neneigiu ,bet jei tu prekybai naudoji nedidesni lotą nei yra tavo depozitas (t.y. vienai poziijai atidaryti) tai ir gaunasi menamas svertas 1:1 Redaguota: Audro (2010-03-22 15:45 ) |
|
|
|
2009-06-05 21:43 #38033 |
|
Audro, nu tu cia dejai kalbos, losiantys su demo taip ir liks realios neatsidare, o naujokai issilakstys. Ir taip forumuose vos keli zmogeliai pasisako, paskui teks atsakymo savaitemis laukti. Neatimk vilties.
Dar pamirsai pasakyti uz kokias sumas uzsiperki su svertu 1:1 keitykloje. Sutik su 100$ iki pensijos tikrai dvigubai uzvirinsi. Kyla klausimas - kiek galiu sau leisti noreti uzvirinti. |
|
| 2009-06-05 22:10 #38037 | |
|
Sumos čia jau mano
Aš tik kaip pavyzdį norėjau parodyti savo žaidimus su banko sąskaitom.(tarp kitko suvedus rezultatus man pačiam buvo naujiena).Žinoma ,kad tam reikia didesnių sumų ,bet jau nuo 10kLT bankai duoda gerus kursus ,kai derini su dileriais. Pagrindinė mintis buvo ta ,kad forexe ,jei nori išlikti ilgai reikia naudoti tuos pačius principus ,ir teisingas ir saugus MM(money managment) yra 1:1 "sąlyginio sverto" vienai pozicijai ,kai įgysit daugiau patirties ,ir aiškiai matysit rinką ,tada ir galėsit keltis iki didesnių .Ir atsidarykit centines sąskaitas, o ne demo ,kad patirtumėt realų praradimo jausmą kai mokotės. |
|
2009-06-05 22:19 #38040
1
|
|
|
Maksim Ščerban : O, pasirodo, cia ir patyre treideriai nagus nudegino Patyrę semia pelną . Šitą aš tau atsakingai teigiu. Semia pelną praktiškai kasdien bet kokiomis sąlygomis, o jei pralaimi nesėkmingomis dienomis , tai visada mažiau , nei uždirba pelningomis dienomis. Prieš porą savaičių man į rankas pateko investuotojo slaptažodis vieno Rusijos treiderio. Likau sužavėtas jo veiksmais. Pradėjo prekiauti 2009 vasario 16 d ir prekiavo 2 mėnesius iki balandžio vidurio. Pradėjo su 10 $ dolerių !!!! Per du mėnesius su šitais pradiniais 10 dolerių uždirbo ir pasiėmė 550 $. Sąskaitą pasididino 55 kartus. Bet svarbiausia , kad didino visus du mėnesius stabiliai , nė karto nepadaręs jokių grubesnių klaidų. Atliko 500 treidų , 74 % iš jų pelningi. Fantastiškas darbas. Ir augimas spartus , ir jokios bereikalingos rizikos. Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
|
|
2009-06-05 22:22 #38041
1
|
|
....losiantys su demo taip ir liks realios neatsidare, o naujokai issilakstys. Ir taip forumuose vos keli zmogeliai pasisako, paskui teks atsakymo savaitemis laukti. Manau - pagrindinis dalikas kurį reikia suprast: Forex - tai ne lotereja ir ne kazino (pasiseks/nepasiseks). Ta prasme reikėtų kiekvienam asmeniškai apsispręst ką Forexas reiškia. Jei Forexas suprantamas kaip koks "kazino" analogas - tai tada nereikia ir tikėtis kažkokio uždarbio. O paprasčiausiai atsipalaidavimui lošt (mėgstantiems azartą) O jei norima ne išlošti, o uždirbti. Tai reikia suprast, kad tai yra atskira šaka. Atskiras biznis jei galima taip išsireikšt. Pvz.: Tam kad gauti bakalaurą reik mokintis univere 4 metus. Tas pats ir su Forexu. Kad nors kažką mokėt reikia NORS 4 metus padirbt REALIOJ sąskaitoj. Reikia mokintis! Toks vat IMHO |
|
|
|
2009-06-05 22:39 #38044 |
|
1:1 svertas, 4 metai darbo stazo, ne zaidimas visi jus teisus, bet nereikia i viska taip rimtai ziureti. Jus geriau pasidalinkit savo ziniomis kaip ir kas daroma su konkreciais pavyzdziais (geras pvz yra "forex" lietuviskame psl. kas netinges susiras) o tai tik paslaptingomis frazemis rasinejate kaip mes paslaptingai nuspejame tik man vienam zinomu budu. cia juk vien naujokai, vienas kitas kazka ismano. Nebijokit, forexe visiem doleriu uzteks.
|
|
2009-06-05 22:47 #38045
1
|
|
|
audriusklika : .....forexe visiem doleriu uzteks. Deja. Neužteks. Dolerių forekse užteks tik nedaugeliui. Tai nedaugelio privilegija - gyventi iš forex dolerių, nieko negaminant ir nieko kito nedirbant. Neturėk iliuzijų apie "visus". Esu VIRGILIJUS VAIDOKAVIČIUS ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
Tikintysis Jėzumi Kristumi Lietuvos Respublikos pilietis ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=tNatE7RPp7A ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ https://www.youtube.com/watch?v=4kowtbcRQTI ♥ ♥ ♥ |
|
|
|
2009-06-05 22:51 #38046
2
|
|
audriusklika : .... o tai tik paslaptingomis frazemis rasinejate kaip mes paslaptingai nuspejame tik man vienam zinomu budu. cia juk vien naujokai, vienas kitas kazka ismano. Nebijokit, forexe visiem doleriu uzteks. Tu visiškai teisus! Čia pinigų visiems užteks. Dėl "paslaptingų frazių": Štai paprasta frazė... ir paprastas elementas kurį išmokus galima uždirbti labai daug "tų dollerių" "The Trend is Your Friend". Jug TAIP PAPRASTA! O vat ir ne. Tam kad suprast KAIP prekiaut pagal trendą taip, kad gautum pelno - reikia PAČIAM labai sunkiai padirbėt. Kol iš tikrųjų suprasi... pajusi kaip tai daroma. Kas iš to, kad aš tai pasakysiu naujokui? "atidarinėtk sanderius korekcijoj į trendo pusę" ... padėjo? Vat tame ir reikalas, kad reikia KIEKVIENAM individualiai išart informacijos laukus, padaryt PAČIAM po 10 ir daugiau kartų tą pačią klaidą - kol suprasi. Kito kelio nėra. Todėl ir egzistuoja ši rinka.... ir Brokerių kruva (virtuvių visokiausių) - kad tik 3% žmonių gali priverst save nusiteikt rimtai ir priverst save ARTI sunkiau nei aria pagalbinis darbininkas statyboje. O visi kiti - "lošėjai" - žiurintys į Forex "paprasčiau" išlaiko tuos 3% Taip ir gaunasi, kad 3% turi viską - kiti 97% neturi nieko. Bet ko čia stebėtis? Gi visur yra taip. Labai geras Pvz.: VP market vadovai. Kiek 1000-čių žmonių dirba vien tik tai vienos grupelės naudai? Tai gaunasi tie patys 3%? Paėmus bet kokį kitą verslą - visur rasit tą patį dėsningumą. Supratus tereikia priskirt save vienai iš tų dviejų žmonių grupių ir elgtis atitinkamai. Pagarbiai |
|
2009-06-05 23:23 #38053
1
|
|
|
audriusklika : 1:1 svertas, 4 metai darbo stazo, ne zaidimas visi jus teisus, bet nereikia i viska taip rimtai ziureti. Jus geriau pasidalinkit savo ziniomis kaip ir kas daroma su konkreciais pavyzdziais (geras pvz yra "forex" lietuviskame psl. kas netinges susiras) o tai tik paslaptingomis frazemis rasinejate kaip mes paslaptingai nuspejame tik man vienam zinomu budu. cia juk vien naujokai, vienas kitas kazka ismano. Nebijokit, forexe visiem doleriu uzteks. Neteisingai pasakei ,butum pasakes ,kad forex rinka begalinė ,butum teisus ,bet dolerių ,kaip teisingai pastebėjo ,tiek tonis tiek pavlidze,visiem neuzteks ,kam tu galvoji tas svertas 1:100 ; paprasčiau žiūrint 1 uždirba 100 pradirba ,o dar turi likti ir brokeriui Kodėl tu galvoji ,kad mums gaila info naujokam ,paprasčiausia tam nėra laiko ,nes keliais žodžiais nei žinių ,nei patirties neperduosi. Tu galvoji ,kad ir patyrę nedaro klaidų ,vadinas tu klysti klaidų daro visi ,o forex rinka vis žiaurėja ,nes tiek posūkiai staigesni tiek žygiai darosi vis didesni. Net tokie tolimųjų metimų vilkai ,kaip Ashamann ,kurie tikrai didžiaja dalimi pataiko su savo ilgalaikėm prognozėm ir kuris dirba su labai mažu svertu ,laikas nuo laiko vis stipriai nudega.Tad negalvok ,kad čia viskas taip paprasta ,tam tikrai reikia įdėti daug prakaito ,nervų,galų gale pinigų ,nes manau nevienas tikrai pasakys ,kad yra davęs uždirbti iš savo sąsskaitos forexo profesionalam ,kol pats netapo bent jau panašesnis į jį. Galiu ir dar pridurti ,kad labiau įtempto ir tiek nervų ir sveikatos atimančio darbo per savo amželį (kaip ne kaip jau 40 m)nesu dirbęs.O dirbęs esu tikrai labai įvairiose srityse.O pasitenkinimas iš šio darbo ateina tik tada ,kai tu pradedi panašėt į profesionalų traderį ,tik tada tu pradedi jaust kažkokį malonumą ,euforiją pasiektu rezultatu,ypač samoningai uždirbtu pelnu ,o ne atspėtu.Bet vistiek jokiu būdu negali atsipalaiduoti šitoj rinkoj. Kas liečia klausimus- atsakymus ,jūs klauskit ,užduokit normalų klausimą ir jum bus atsakyta. O ant kitų metodų paprasčiausia ilgai nepavažiuosi ,turi sugeneruoti savo darbo metodą ir pagalbinius įrankius. |
|
|
|
2009-06-05 23:25 #38054 |
|
Tonis : audriusklika : .....forexe visiem doleriu uzteks. Deja. Neužteks. Dolerių forekse užteks tik nedaugeliui. Tai nedaugelio privilegija - gyventi iš forex dolerių, nieko negaminant ir nieko kito nedirbant. Neturėk iliuzijų apie "visus". LR mastu gali virinti nors ir po limona per diena, forexe keli trilijonai sukasi, taip kad jei ir parodysi viena kita gudrybe naujokui, tavo uzdarbiui tai itakos netures, o pagarba uzsitarnausi. |
|
|
|
2009-06-05 23:27 #38055 |
|
pavlidze : Tu visiškai teisus! Čia pinigų visiems užteks. Dėl "paslaptingų frazių": "The Trend is Your Friend". Jug TAIP PAPRASTA! O vat ir ne. Tam kad suprast KAIP prekiaut pagal trendą taip, kad gautum pelno - reikia PAČIAM labai sunkiai padirbėt. Kol iš tikrųjų suprasi... pajusi kaip tai daroma. Kas iš to, kad aš tai pasakysiu naujokui? "atidarinėtk sanderius korekcijoj į trendo pusę" ... padėjo? Vat tame ir reikalas, kad reikia KIEKVIENAM individualiai išart informacijos laukus, padaryt PAČIAM po 10 ir daugiau kartų tą pačią klaidą - kol suprasi. Kito kelio nėra. Todėl ir egzistuoja ši rinka.... ir Brokerių kruva (virtuvių visokiausių) - kad tik 3% žmonių gali priverst save nusiteikt rimtai ir priverst save ARTI sunkiau nei aria pagalbinis darbininkas statyboje. O visi kiti - "lošėjai" - žiurintys į Forex "paprasčiau" išlaiko tuos 3% Taip ir gaunasi, kad 3% turi viską - kiti 97% neturi nieko. Bet ko čia stebėtis? Gi visur yra taip. Labai geras Pvz.: VP market vadovai. Kiek 1000-čių žmonių dirba vien tik tai vienos grupelės naudai? Tai gaunasi tie patys 3%? Paėmus bet kokį kitą verslą - visur rasit tą patį dėsningumą. Supratus tereikia priskirt save vienai iš tų dviejų žmonių grupių ir elgtis atitinkamai. Pagarbiai Niekas chaliavos ir nepraso, pasidalink zenklais kuri gali pavirtinti trendo pradzia ir busi kietas, o kad reikia isstatyti pavedimus jo pradzioje visi zino. univere mokosi visi 4 metelius ir daugiau, bet dar negirdejau kad savarankiskai pasiskaite knygu eitu eksternu bakalauro gintis. Nenorit nesidalinkit, siaip pamaciau jau auksciau mineta psl. pasirode gan konkretu ir idomu. Vis geriau nei "tai tik mano ilgalaikiu apmastymu ir kito priedo padaryta isvada" (nepyk, cia as apie tave konkreciai. Nieko asmeniska) Su pagarba |
|
2009-06-05 23:48 #38058
1
|
|
|
audriusklika : Niekas chaliavos ir nepraso, pasidalink zenklais kuri gali pavirtinti trendo pradzia ir busi kietas, o kad reikia isstatyti pavedimus jo pradzioje visi zino. univere mokosi visi 4 metelius ir daugiau, bet dar negirdejau kad savarankiskai pasiskaite knygu eitu eksternu bakalauro gintis. Nenorit nesidalinkit, siaip pamaciau jau auksciau mineta psl. pasirode gan konkretu ir idomu. Vis geriau nei "tai tik mano ilgalaikiu apmastymu ir kito priedo padaryta isvada" (nepyk, cia as apie tave konkreciai. Nieko asmeniska) Su pagarba Jei būtų taip paprasta ,kad nuo kokio vieno kito ženklo būtų aiškų ,kada tiksliai apsisuks ,nieks čia suolų netrintų ,ir išvis Forexo tikriausiai nebūtų ,nes nebūtų pralošiančių ,nebūtų ,kas išlaiko ir papildo grynaisiais forex rinkos. Internete yra daugybė analitikų ,kurie pateikia gražius pavyzdžius ,kaip reikėtų prekiauti ir kas galėtų būti ateityje ,bet tik vienetai sugeba realioje rinkoje patys prekiauti.Nes rodyti post faktum ,ka daryti yra viena ,bet realiu laiku nuspręsti, ką daryti gali tik didelę patirtį turintis .Tad sėkmės jos įgyjant |
|
|
|
2009-06-06 00:04 #38059
3
|
|
Na pades ar ne cia jau kitas klausimas, kam reikia tas atsirinks. Nores prasitestuos ant realios ar virtualios saskaitos, o gal visai nesusidomes, esme kad tai reali pagalba naujokui. Manau kad cia daugiau nei puse losia butent kazino o ne atlieka Fibonaci skaiciavimus ar ema, tai ir butu konkretus atvedimas ju i prota, kad galima ir protingai prekiauti, o ne tik 50/50. visi kiti rasinejimai kiek as daug knygu perskaiciau ir kaip galiu cia uzvirinti be nuostoliu yra tik savo tustybes rodymas.
|
|
2009-06-06 11:20 #38070
1
|
|
|
audriusklika : Na pades ar ne cia jau kitas klausimas,<...> KEICIAM TEMA!!! As irgi naujokas, bet neterskime eterio, gerbkime "senius". Sioje temoje labiau tiktu savo veiksmu ir pamastymu aprasymai, nuorodos ir analitika ir t.t. i pan., nei diskusija apie tai, kiek savo patirties turetu atskleisti patyre treideriai. Siulau visiems naujokams daugiausia atsakymu ieskoti netiesiogiai, t.y. stebint labiau patyrusiu ir kalbanciu pagal tema pokalbius. Jei kyla, kaip buvo mineta konkreciu klausimu - galima ir uzduoti. O ne diskusijos viduryje priminti, kad "ei, profai, be jusu cia ir grybu plynas laukas, kalbekite aiskiau!"... Taigi, pokalbio tema "prekyba forex" ;) altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|


4 
