Bugaga,
malonu, kad žinai, kad aš neturiu pinigų ir nežinau, kiek kainuoja prabangios mašinos išlaikymas. Ir malonu, kad iš akademinio apibrėžimo "pinigai yra instrumentas" pakeitei jį į Kijosakių n co apibrėžimą "pinigai yra instrumentas tikslams pasiekti".

Aš nežinau kodėl visi per kažkokią asmeninę patirtį nori pervartyt kitų pasisakymus. Darydami assumptionus, kad tas, kuris rašo mąsto būtent taip, todėl ir parašė šitaip. Nes niekur nesakiau, kad DB reik pirkt, kai neturi pinigų. Kalbėjau apie alternatyviuosius kaštus su a priori nusistatymu, kad turi laisvą pasirinkimą ir gali sau leist. O ne perki sukrapštęs paskutinius centus. Čia vat toks įdomus skirtumas: aš net nesusimąstydamas paaiškint tikiu, kad visi ir taip supras, kad kalbama apie situaciją, kai apie išlaikymą nuspręsta jau senai ir tai nekelia problemų. O tu kalbi apie situaciją, kai nėra supratimo, o perkama iš prestižo. Asmeninė prizmė. Tai jei remiantis tavo pasisakymu, tai taip, kalbama apie pelną iš dviejų sandorių. Ir kad kai kurie žmonės šitoj vietoj rinktųs ne papildomą investiciją, kuri neš kažkiek centukų, o būtent tai, kas generuos finansinį nuostolį, bet teiks žmoniško malonumo. Na ir kad iš to nereikia juoktis.

Nežinau apie kokius lygius kalbi, nes man pinigai yra tik popieriukai ir tik įrankis. Nesupratimas, kad jei "pinigai tik įrankis, tai reiškias nieko čia apie pinigus nesupranta ir nežino kaip elgtis" yra daugiau nei juokingas. Aš pinigų visiškai nevertinu ir man tai yra labai neįdomus reikalas. Kaip bebūtų, nors ir kirvio per daug nevertinu, pasiėmęs jį sau kojų nekapoju. Tas pats ir su pinigais. Žinai kaip elgtis ir žinai jų vietą savo gyvenime.

Tai tavo visas postas apie tai, kad aš rašydamas, net nesuprantu kas ta finansinė laisvė ir apskritai kaip su tais pinigais elgtis todėl, kad man jie yra neįdomūs ir nieko verti popiergaliai. Mano atsakymas tau: šitai kyla iš to, kad apie pinigus mokiaus pakankamai daug (turiu kelis oficialius popieriukus ant sienos, greit dar vieną gausiu), kad su jais pakankamai daug dirbau ir kad jų turiu bei uždirbu pakankamai. Gal čia jau pasiekiau lygius, apie kuriuos šneki ar dar kažkas, bet išvados nekeisiu. Pinigai yra neįdomu ir nuobodu.

Žiūrėdamas tik kaip surast tuos priekabius kad įrodyt kaip aš nieko nesuprantu apie pinigus ir gyvenimą, praleidai posto esmę. Kuri, dar kart pakartosiu, buvo daugiau ar mažiau tokia: jei tavo tikslas yra finansinė laisvė (daug pinigų ar whatever), tai tu to siekdamas ir tai pasiekęs greičiausiai būsi nelaimingas; o jei tu darai tai, ką myli, tai ar turėsi miljardą ar milijoną, bet pakankamai daug dirbdamas tą finansinę laisvę anksčiau ar vėliau pasieksi ir priedo būsi laimingas. Nes sieksi to, ko tikrai nori, o ne kažkokių popieriukų. Pasakymas konkrečiai apie tikslo kėlimą, o ne finansinės laisvės reiškmę.

Reziumuojam, tikriausiai:

1) Pagrindas ne pinigai, o kiekvieno individuali idėja/svajonė, dėl kurios visi priversti dirbti...

2) ...Ką tiksliai dirbti, priklauso nuo:
2.1) noro ir galimybės išgyventi iš tos veiklos
2.1) jei noro nėra - nuo instinkto "išgyventi dirbant belekokį darbą"

3) Pradinis kapitalas priklauso nuo:
3.1) idėjos masto (šokolado gamyba pvz. reikalauja 3 ingridientų, o mašinai pagaminti - jūs patys žinot...)
3.2) nuo jūsų apsukrumo ir momentinės laimės

4) Pinigų uždirbimas pats savaimė negali būti tikslas, nes atsiras uždaras ratas. O jei ir gali - tai arba žmogus "atitinkamo" charakterio, arba neturi fantazijos.

5) Ir svarbiausias punktas. Norint uždirbti iš kažko, iš pradžių reikia pinigus išleist kažkam. Geriausiai, žinoma, išleisti traders.lt draugams

Darbas už kurį mokami pinigai negali teikti laimės, nesvarbu kiek tu jį mylėsi. Nes mokami pinigai įpareigoja, tą darbą daryti greičiau ir geriau. Jei pradėsi nustatinėti savo sąlygas, būsi pakeistas tuo, kuris darbą daro ne iš meilės, o iš pareigos. Ir tuomet iš "darbo su meile" liks tik "meilė darbui". Ir kai liksi tik su "meile darbui", pagalvok ar nori tą darbą daryti už dyką, jei ne, tai vadinasi buvo ne meilė darbui, o meilė pinigams.

Finansine laisve galima pasiekti ir atsisakius poreikiu, kuriems reikalingas finansinis pajegumas. Tarkim nusipirkus sodybele kazkur uzkampyje ir uzsiauginus dauguma produktu, kuriu reikia, kad pramisti bei apsirengti. manau tokia finansine laisve netgi butu Tikresne, nes ir turint daug pinigu jie bet kada gali dingti pasikeitus pasaulio santvarkai. Sakyciau, kad daugelio cia ivardinama bei isivaizduojama finansines laisves samprata yra atvirksciai - finansine nelaisve.
Bet ar daug atsirastu norinciu tokios finansines laisves?

bennito, jei su šildymu galima susitvarkyti, tai kaip gi už internetą, elektrą ir buitinius dalykus susimokėt

Prisijungsiu vakare prie diskusijos, labai idomiu komentaru yra.. Geru darbu.

Tu tam tikra prasme teisus: stabiliai, eilę metų vienodai pelningų investicijų nebūna. Tačiau kito kelio, turint tą "tarkim" 25.000 sumą tiesiog nėra. Arba kažkiek rizikuodamas investuoji ir uždirbi arba neinvestuoji ir dirbi samdomą darbą.

Dėl tų 30% tai nėra toks jau pelnas, kad reiktų smarkiai rizikuoti. Nežinau, ką tu vadini didele rizika. Sakyčiau maždaug taip: tikimybė uždirbti 30% yra didesnė negu prarasti 30%, o tikimybė prarasti daugiau kaip 50 % - artima nuliui. Tai ar čia tokia jau didelė rizika ?

Žinoma, kalbu ne apie treidinimą, jei ką.

Kodėl parduot? Ant Lietuvos yra toks Mečislovas Ežerskis, kuris drožia jau 40 metų, turi išdoręs virš 3000vnt lazdų ir apie jokius pardavimus nė kalbos nėra (tik dovanoja)
Tai ar šitas meistras yra finansiškai nepriklausomas, kad gali užsiimti mėgstama veikla? Ar jam apskritai vienodai tie finansai?

Sveiki, gal aš čia ir nelabai vietoj, bet norėčiau paklausti kur galima kreiptis dėl paskolos kokiai 50000-80000Lt, Kur būtų mažiausios palūkanos. Turiu ką įkeisti, akcijos arba NT. gal kur būtų mažesni procentai negu kokie 6 ??? Domintų tik rimti atsakymai, iš anksto dėkoju

rasyte: Jei užstatas - NT, tai paskolą su kokių 1.3-1.5 % palūkanų per mėnesį gauti, manau, galima. Pigesnis variantas - bankai ir visokios paskolų bendrovės.

Įdomi tema. Ir Handrail komentaras labai geras, gaila kad pliuso negaliu dėt.

Lengviausias kelias į finansinę laisvę- tapti bomžu. Arba nusipirkt bilietą į Havajus, gyvent po palme ir valgyt ananasus.

Gyvenimas tai nėra kas bus po 10, 20 ar 50 metų. O sakyti, kad dirbsiu 20 metų, sunkiai plušėsiu, taupysiu centą prie cento ir, kai jau sulauksiu 40-ties va tada tai jau pagyvensiu, yra kažkoks absurdas. Ar verta šiandieną aukoti dėl rytojaus ? Jau nepamenu kas rašė, bet mintis buvo kažkas panašaus: nesitikėk per daug iš gyvenimo ir kitų žmonių. Jeigu nesugebi šiandien būti laimingas ir patenkintas savo padėtimi, tai iš kur žinai, kad tą laimę suteiks finansinė nepriklausomybė ir babkės ? O kas bus, jeigu tos nepriklausomybės nepasieksi, kai sulauksi 30 ar 40-ties ? Pradėsi gerti ? Depresija ? Nereikia viso savo gyvenimo sukišt į kažkokį tikslą ir tikėtis booom, kai jį pasieksi. Aš nesakau, kad nereikia planuoti ateities, tik sakau, kad tos ateities nereikia idealizuoti.

Skaičiau kažkokią knygą "Milijonierius per minutę" ar pan., kur rašė, kad reikia nepirkti kavos ir bandelių, tai būdamas pensininku būsi milijonieriumi. Na nežinau. Galbūt išvis geriausia dirbt darbą, gyvent šiluminiuose mazguose, tai gal ir kelis limonus pensijai susitaupysi.

Tik noriu pasakyti, kad gyvenimas vyksta čia, šią akimirką. Gal po dešimties metų užkris plyta ant galvos, o tu taip ir mirsi nepatyręs džiaugsmų, o tik babkių virinimą.

Šiandien va sumėtė man mašiną, vos nesudaužiau ne tik savo, bet ir dar 3-5 automobilių, būčiau sužalojęs ne tik save, bet ir kitus. Tuomet kas liktų iš tos finansinės laisvės planų, jei būtų įvykus avarija ? Planus reiktų atidėtį bent metams, t.y. dar papildomus metus būti nelaimingu ?

Ir šiaip iš kur galima žinoti, kad po 30 metų turint sąskaitoje limoną tu jau būsi finansiškai laisvas ? O gal po tų 30 metų būsi nusivylęs savimi, kad išvaistei savo jaunystę pinigų virinimui ? Po 10, 20 ar 30 metų tu jau būsi visiškai kitas žmogus.

Būdamas finansiškai laisvas, tarkim gausi 10 gabalų į mėnesį, bet juk tai vistiek nebus visiška finansinė laisvė. Už tokius pinigus panorėjęs nenusipirksi bmw x6 ar jachtos. Juk tu nežinai, kokie tavo įpročiai, poreikia ir pomiegiai bus po 20 metų, todėl ir ta "finansinė laisvė" yra labai subjektyvi.

Aišku kažkiek planuotis ir taupyti reikia. Bet jei tikrai nori būti finansiškai laisvas, tai tapk asketu vienuoliu, na arba bomžu.

Kitaip tariant, turtingesnis ne tas , kuris daugiau turi, o tas, kuriam mažiau reikia. Turbūt ir esam savo norų įkaitai. Norai gali būti beribiai, o finansai riboti bus visada. O šiaip turbūt dauguma svajoja, paprastai, apie pragyvenimą iš kapitalo prieaugio.

Kaip sakoma - pinigu yra ne todel kad daug uzdirbi, bet todel kad visko neisleidi.

Ra,su pirmu tavo sakiniu sutinku ir dar papildysiu- dažniausiai kas daugiau turi,tam daugiau trūksta.Vienam trūksta duonos kepalui,antram į geresnę mašina persėsti,trečiam dar vieną lėktuvą ar super jachtą nusipirkti.O dėl daugumos svajonių,apie pragyvenimą iš kapitalo prieaugio,nesiginčysiu dėl svajotojų sk. bet nesutinku dėl pačios įdėjos.Toks gyvenimo būdas ,nepadaro tave nepriklausomą ir laisvą,tu busi nuolat įsitempes,kad nenuvertėtėtų tavo aktyvai,kad nesubankrutuotu kreditorius ir tt.,žodžiu baimė prarasti gyvenimo būdą,nes paprastai įgyti gebėjimai buna paprasti,laikui bėgant.Pasikartosiu,nepriklausomybė ir LAISVĖ,tai nuolatinis savo talentų ir įgūdžių tobulinimas(o jų turi visi,tik ne visi nori ir maka ieškoti),džiauksmas jų rezultatų vaisiais ir aplinkinių tų vaisių įvertinimu.

Kas blogiausia,kad nemažai jaunimo ,įkvėpti svetimais pasiekimais,eina ne savo o svetimu keliu.Na,jau apie studijų programų pasirinkimą daug buvo prirašyta kiek prikepta teisininku,vadybininkų ar ekonomistu,bet pakalbėsiu apie prekyba VP.Tokių kaip senelis sėkmingu investuotojų Bafetas pasaulyje yra tikrai ne daug,žymiai daugiau,kurie įkvėpti jų sėkmės istorijom,metė ne tik savo užsiėmimą bet ir verslą(pažįstų ne vieną dešimtį),kai jie suprato kad nuėjo svetimu keliu,buvo praradę ir nemažai pinigų o svarbiausią pačio brangiausio turto -laiko.Prekyba vp,kaip ir verslas kaip ir duonos kepimas ar batų taisymas ar politikos kelias tai visų pirmą turi būti lyg žaidimas ,teikiantis malonumą.Kai gyvenimo užsiėmimas virsta darbu(blogaja to žodžio prasme) reikia susimastytį ar tuo keliu eini.Pas žmones skirtingi poreikiai,net nustebsyt ,kad yra žmonių kurie ir gatves šluodami ,patiria malonumą(jausdami prasmę ir naudą tiek visuomenei tiek sau) ir sugeba sutvarkytį ne vieną "kiemą" ir pilnai užsidirbti savo poreikiams patenkinti,taip pat yra tokiu kurie iš verslo ar kito užsiėmimo tik dirba,nors gali uždirbti ir mln,bet bus super nelaimingi.Taip ,kad ieškokim visi tik savo kelio ir nesukim iš savo kelio dėl takelio,nors ir kaip tas takelis išoriškai blyzgėtų.

o dirbti visa gyvenima nuo 18 ar 24 iki pensijinio amziaus, neatrodo keista?



Keistai skamba tavo pasakymas, kad su pinigais dirbi tiek daug metu, ar tai 20metu patirtis? valdai kitu zmoniu kapitala? zinau kad turi puiku issilavinima, rasyti moki, kritinis mastymas ir taip toliau.. Bet pinigai ir plaktukai cia netinkamai panaudota, Pinigai ar ju kiekis turi sukurti mechanizma, viena didele KUVALDA, kuri kas menesi ar kas metai neztu pasyvias pajamas, su kuo mazesniu tavo laiko sanaudu idejimu i to mechanizmo veikla. Ar tai neidomus darbas? skirti i savaite diena, ar dvi maloniam darbui sau..



Butent pries pradedant daryti pinigus, pasiemiau tokia knygele ji buvo rusu autoriaus berots, joje puikiai buvo isdestyta pinigu atsiradimo istorija, ir ju virsmas i siu dienu realia busena. Tad kas yra pinigai manau sitam forume nesunkiai ismasytu kas antras.



Pasikartosiu tu turesi nedaug irankiu, o viena mechanizma, kuri valdysi, kaip valdai savo platforma kurioje prekiauji, tai taip ir cia...





Kai sieki tikslo, tu automatiskai, tampi geresnis, geriausias, ir darai viska geriau, nes siekdamas tikslo tu esi priverstas, mokytis, tobuleti, sekti zinias, ieskoti zmoniu protingesniu uz save, ir visi sie komponentai potruputi pradeda didinti tavo verte kaip zmogaus, tiek protiskai tiek finansiskai, kai pasieki tam tikra lygi, kaip ir tu sakei pinigai pradeda patys is visur teketi... Jei turi tiksla, tai tai ka tu darai juo siekdamas tau turi patikti, kitaip nesuprantu apie ka mes cia kalbam, jei nepatinka nedarai ir viskas, ieskai kitu budu..



Jaunatviska, pazistama, tikejaus kazko rimciau.. Cia kaip ir tu sakei ziurim i sita minti visi is savo patirties, ir padeties kurioje siuo metu esame, ka turime, ir ka galime tureti..

Mano racionaliu poziuriu, dabartineje situacijoje, geriau butukas, nei auto kuris nereikalingas, uz 1/4 nuspirkciau patogu auto, ir tureciau n pinigu sukuriais permetus antra Aston DB 9 uzdirbciau, nors nzn realiai kiek jis kainuoja) tai taip ir gaunasi, kiekvienam savo.

MažvydasG

Na va susrinko forumo jaunuoliai, nauja karta, ar investuotoju ar verslininku, visi panasaus amziaus, dar Negalima truksta, kazkur dinges, ir poziuriai i tapati dalyka visu priesingi..



Jei turi mylincia seima, gerus draugus, gimines, nemanau kad lengva taip butu kaip tu cia parasei..




Verta patikek verta, as dabar matau savo artimus zmones, kurie gala su galu vos suduria kaip 80-90 proc Lietuvos, jie visa gyvenima gyveno sia diena, ir manai ju senatve laiminga? laukimas dozes kas menesi is valstybes, pinigu trukumas, nulis pramogu, merdejimas ir laukimas mirties> atsakau geriau pakentesiu 10-20 metu, bet gyvensiu likusi gyvenima oriai, ir nebusiu priklausomas, nuo leliu teatro is Vilniaus.

Is kur visi istraukete deti centa po centi.. Kalba ejo apie pirmus sunkius metus, kol buvo kaupiamas startini kapitalas, taip tada tai buvo sunku,.. Dabar kai pajamos, ir srautai padideja, gyveni normalu cia kazkieno ivardinta statistinio Lietuvio gyvenima, parduotuvej nelabai ziuriu kas kiek kainuoja, jei noriu nusiperku, noriu valgau kavinej, noriu einu i kina, noriu einu i teatra, noriu vaziuoju i druskininkus pasivaikscioti, noriu i Palanga, gyveni gerai, bet esme, kad taupymas cia pasireiskai, pastoviu nauju ideju ir galimybiu isnaudojimu kaip padidinti dar labiau savo pajamas, va cia yra didziausias kaifas,, o ne tas snekejimas apie godu taupuma.





Ar tu dziaugdamasis gyvenimu, soksi klube su draugais, ir isejas i lauka gausi nuo marozo per barzda, ir gulsi kryzium, ar tu dziaugdmasis gyvenimu, rukysi kaljana uzsprinksi pastipsi, cia n versiju abiem atvejam galima prikurti, paistalai....





Tikslo siekimas turi buti laipsniskas, viskas buti etapais, jei tu noresi greitai ir per trumpa laika perdegsi, tad reikia neskubeti, as jau nustojau skubeti, ir reiktu dar labiau suletinti, nes kai skubu leki, nepastebi svarbiu detaliu, kurios daznai yra reiksimngesnes uz 80 proc laiko kuri isvaistai nereiksmingiems darbams.



Cia kaip ir minejo kiti, 10k gabalu permenesi, jei turi savo namus, sutavrkyta buitis, ko daugiau reikia?? Jachtos ir kiti n ssss... neta tema cia.... net neverta sneketi...

Antra jei tavo patirtis ir zinios sukure mechanizma kuris generuoja kas menesi 10klt, kas tau trukdo laisvu laiku,
savo malonumui uzsiimti dar kazkuom, kas nes tau dar papildomai kartais daugiau.,,

Finansines laisves esme, yra laikas kuri tu gali gyventi is savo kapitalo.. tu turi LAIKO, tu gali arba dirbti arba nedirbti, tu turi laisve, atistraukti apgalvoti, nes tu saugus, tu turi pajamas, suvokti reikia cia kad LAISVE tai laikas. O laikas tai didziausias turtas, tai gal geriau paaukoti 10 metu, ir buti laisvu 50 metu.

Labai neteisingas palyginimas ir supratimas. Tie profesoriai taves nemokina kaip ta finansine laisve pasiekti, tave jie mokina matematikos ir tt, o tu jau pats paskui tas zinias pritaikysi ten kur reikia pinigams uzdirbt. Jie nesugeba to pritaikyt del to ir sunkiai suduria, bet nereiskia, kad pats mokslas ka jie moko nera naudingas.

Tu teisus: žinoma, kad geriau būti sveikam ir turtingam, negu ligotam ir skurdžiui
Bet, labai neteisingas tavo supratimas. Niekas ir nenori teigti, kad nereikia mokėti nei skaityti nei rašyti. Tiesiog universitetinis išsilavinimas norint praturtėti nereikalingas ir tiek. Turtuolių be aukštojo išsilavinimo Lietuvoje kiek tik nori. Vėlgi - mokslas visada naudingas, kuo daugiau visko žinai ir moki, tuo didesnės galimybės. Žinojimas visada gerai, bet tai nereiškia, kad norint praturtėti reikia turėti aukštąjį ekonominį išsilavinimą.

Manau stipriai suprimityvinta.Nors prekyboje VP yra neabejotinai daug žaidimo ir rungtyniavimo elementų,pažinimo,azarto,atradimų.Bet lygia greta rikiuojasi kruopštus ir dažnai varginantis analitinis darbas,praradimai,nusivylimai,nuovargis ir pan.Todėl kažkuriame etape verta pasižiūrėti- kurių momentų prekyboje daugiau.Pačiam pritarčiau,kad vieniems tie sunkumai pakeliami,kitiems-nelabai,arba visai ne prie dūšios.

"Pas žmones skirtingi poreikiai,net nustebsyt ,kad yra žmonių kurie ir gatves šluodami ,patiria malonumą(jausdami prasmę ir naudą tiek visuomenei tiek sau) ir sugeba sutvarkytį ne vieną "kiemą" ir pilnai užsidirbti savo poreikiams patenkinti..."