| Autorius | Žinutė |
|
2013-07-24 09:36 #352463
1
|
|
Eddie [2013-07-24 00:46]: >Dėl kiniečių aišku nerimas yra. Nežinau, kaip veikia autorių teisių apsaugos sistema, kai produktas yra patentuotas, bet manau užpatentavus dizainą Europoje, kiniečiai kopijos legaliai pardavinėti Europoje nebegalėtų. Kitur išlaikyti savo rinką gali būti sudėtingiau. Iš kitos pusės, gaminio kokybė čia labai reikalinga, o pas kiniečius tuo klausimu yra problemų. Tad jų produkcija gali tapti nebepatraukli. Bent teoriškai Pas kiniečius autorių teisės niekaip neveikia.. Netgi užpatentavus Europoje nėra jokių galimybių uždrausti kiniečiams kopijas pardavinėti tiesiai iš kinijos į Europą. Vienintelė viltis, kad tavo gaminys nebus populiarus ir joks kinas juo nesusidomės. Kitaip jie pagamins identišką kopiją žymiai pigiau ir dar padarys nemokamą siuntimą į EU. Dėl kinietiškų gaminių kokybės stipriai klysti. Jie gali viską pagaminti labai kokybiškai, čia tk kainos klausimas.. Dažniausiai jie tą patį gaminį jie gali pasiūlyti už 1, 2 arba 10USD, čia jau pačiam klientui rinktis kokios kokybės lygio jam reikia. ALL-IN into CRYPTO
|
|
|
2013-07-24 09:56 #352472 |
|
ALN, as manau, kad ir Eddie turi gaminti siuos irenginius Kinijoje, tada gal ir 1 mln. Lt investiciju neprireiks
|
|
|
2013-07-24 10:05 #352473 |
|
Viso gaminio negalima gaminti kinijoje, nes jis iš karto atsiras ebay.. Galima gaminti komponentus, pasiliekant esminės dalies kontrolę sau. Elektronikoje - tai proco programavimas, tavo atveju - nežinau ar galima kažką sugalvoti.
Bet kuriuo atveju prieš kažką gaminant iš karto galvok kaip apsisaugosi nuo kopijų. ALL-IN into CRYPTO
|
|
|
2013-07-24 10:16 #352475 |
|
ALN, esi teisus: Kinijoje pasigamini atskiras detales, o surenki LT. Kaip bebutu bus zenkliai pigiau, nei cia investuoti tokias dideles sumas
|
|
| 2013-07-24 10:36 #352477 | |
|
Nei neklystu, turi 51% detalių gamint EU, jei nori puikuotis užrašu "Made in EU".
|
|
|
|
2013-07-24 12:29 #352496 |
|
solar [2013-07-23 02:17]: toks kvailas klausimas. kur susikisti unikalaus produkto unikalias gamybos priemones, jei unikalus produktas nepateisintu roziniu lukesciu? susikrauti garaziuke unikalu nelikvida ir dziaugtis per kamina paleistu vienu limu? Bet kokiu atveju gamybos priemones po kokiu poros menesiu bus sukrautos garaziuke. Nes per pora menesiu butu pristampuota detaliu desimciai metu i prieki. Paprastai tie kas stampuoja plastmases tai tik vykdo uzsakymus, tai yra gamyba. Jie nekuria gaminiu ir ju nepardavineja galutiniams vartotojams. Gamyba ir marketingas cia skirtingos sritys. Eddie [2013-07-23 09:20]: Ponai, nereikia ginčytis, visus mano jau pagamintos mašinėlės konkurentus aš puikiai žinau. Investicija reikalinga ne jai. Tikslas,- visiškai pakeisti šios mašinėlės sudedamųjų dalių pagaminimo principą. Pasigaminti lietas iš plastiko dalis, kurių formos kainuoja brangiai, bet gaminys,- centus. Pagal naująjį variantą, mašinėlės savikaina manau neviršytų ~30 eurų. Cia labai svarbus momentas - kiek tu sudedamuju daliu, kiek formu reikes. Klausimas eina kiek vnt formu ir moldingo masinu reikia. Nes kadangi "kokybe labai svarbu", tai formos tikslios ir brangios turi buti. Ir jei kalba eina apie naujas moldingo masinas... tai to 1 mln gali tik vienam komplektui pakakti. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
|
2013-07-24 13:48 #352510 |
|
jei reikia, galima ir LT surasti, kas pagamins ir liejimo formas, ir kas islies pacias detales. Jei reikia kontaktu, tai klauskite
|
|
| 2013-07-24 22:34 #352581 | |
|
Ačiū labai už patarimus. Ačiū, mikuti, už pasiūlymą. Kol kas dar daug testų reikia praeiti, kol kas nors paaiškės, bet jeigu prireiks Jūsų pagalbos, kreipsiuosi
Ekonominiais sumetimais kalbėjom ir dėl formų gamybos Kinijoje. Bet kai pateikiau detalių brėžinius Lietuvos formų gamintojams, beveik visi pasakė,- kiniečiai gali pagaminti formas pigiau, bet kadangi labai reikia tikslumo, garantuotai formas reikės kartą ar du koreguoti. Kur koreguosi? Veši atgal į Kiniją? Čia tau ne kibirus štampuiti, kur 1-2 mmm nieko nereiškia. Tad apsistojom ties Lietuva, kuo aš labai patenkintas. Dėl apsaugos nuo kiniečių aš turiu tokį planą "Blitzkrieg", kuris gali ir nepavykti. Noriu per vieną iš pasaulinių žūklės reikmenų platintojų, vienu įpu užpildyti žūklės reikmenų parduotuves mašinėlėmis. Kol kiniečiai susigaudys, kas čia ir kam to reikia, mes jau būsime spėję atidirbti investiciją, kas yra svarbiausia. O paskui po truputį, per tą patį platintoją ramiai prekiauti. Gal net truputį nuleisti kainą, kad kiniečiams būtų sunkiau. Bet iki to, oj dar kaip toli. >youngcat Pati mašinėlė susideda iš 57 detalių, neskaitant veržlių ir poveržlių. Lieto plastiko detalių - 52. Reikalingos 9 skirtingos formos plastmasei lieti. Kiek vietų formos ir kokio pajėgumo presai turi būti, manau turi spresti tos srities ekspertai. |
|
|
|
2013-07-24 23:11 #352586 |
|
plastmasiu formos pagrinde gaminamos kinijoje ir portugalijoje. lietuviai sioje srityje neprilygs nei kokybe, nei pakonkuruos kaina.
"Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
| 2013-07-25 01:23 #352590 | |
|
Eddie [2013-07-24 02:46]: Bet visos jos su elektriniais variklais ir kainos prasideda nuo 1000 eurų. Kodėl jie nuėjo tuo brangesniuoju keliu aš nežinau. Gal išsigando pirminių investicijų, gal dėl komforto, nes su varikliu, abi rankos laisvos. Nors kai dirbi su mano mašinėle, užtenka ir vienos laisvos rankos. Čia kažkas panašaus, kai visi gamina motorolerius, o aš siūlau dviratį. Ir jeigu paėmus, kiek žmonės turi motorolerių, ir kiek dviračių, tai manau dviračiai smarkiai pirmauja. stai ir klausimas kodel jie tuo brangesniu keliu eina. gi vietoj variklio gali buti rankenele ir turi praktiskai tavajam identiska irengini. ar as klystu? kokios papildomos investicijos jiems butu reikalingos? jei konkurentai negamina, turi buti kazkokia esmine priezastis. ar manai atsakymas "as nezinau" tenkintu 1 limo investuotoja? ne kinieciu nieko nenuraukianciu apie specifine sriti reiktu bijoti, o konkurentu jau gaminanciu sudetingesnius/brangesnius irenginius. jie gerai pazista klientus, didmeninkus/mazmeninkus, gamybos ir tiekimo procesai suderinti. jiems paleisti nauja produkta butu kur kas paprasciau nei tau. |
|
|
|
2013-07-25 07:18 #352591 |
|
Eddie [2013-07-24 22:34]: Dėl apsaugos nuo kiniečių aš turiu tokį planą "Blitzkrieg", kuris gali ir nepavykti. Noriu per vieną iš pasaulinių žūklės reikmenų platintojų, vienu įpu užpildyti žūklės reikmenų parduotuves mašinėlėmis. Mano nuomone toks planas pernelyg rizikingas. Kadangi produktas nišinis, turi konkurentų, bet unikalių savybių, reikėtų pergalvoti verslo vystymo planą taip, kad investicijų reikėtų minimaliai. Taip pat reikėtų ieškoti sau lygiaverčių verslo partnerių, o ne tokių, kurie labai greitai gali patį išspirti iš verslo. Manau, investicijas reikėtų fokusuoti į rinkodorą, prekės ženklą, intelektualinės nuosavybės apsaugą, komponentų gamintojų paiešką, surinkimą, bei efektyvų platinimą - pradėk nuo mažo, kad su kuom mažesniais pinigais galėtum plėstis, ir visko neprarastum, jei nepasiseks. |
|
| 2013-07-25 09:37 #352602 | |
|
>solar
tie kas jau gamina elektrines mašinėles neprekiauja masiškai. Jie vysto pavienę prekybą per savo svetaines, taip pat, kaip ir aš per http://boilieroller.com. Tame ir reikalas, kad jų sudedamosios dalys yra labai brangios, o aš jas noriu dešimtimis, o gal net šimtais kartų atpiginti. Pasižiūrėkite į vokišką ebay, ten matosi, kiek jie prašo vien už būgno ir lentos komplektą: http://www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=boiliemacshine&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1311.R1.TR2.TRC1.A0.Xboiliemaschine&_nkw=boiliemaschine&_sacat=0 Mano planuojama komplekto savikaina neviršytų 20 eurų, o pardaviminė 100-120 eurų. Norint jiems mene nukonkuruoti, jie turėtų pradėti lieti tas dalis, kaip ir aš, bet čia yra saugiklis,- patentas. |
|
| 2013-07-25 10:32 #352611 | |
|
Tu geriau ne masinas, o boilius pardavinek
Del masiskumo tai abejoju ar pavyks, ne visi karpininkai linke patys virtis boilius. Kitas dalykas kam boiliui idealiai apvali forma ? Nematau galimybes reguliuoti boilio dydzio, cia manau didelis trukumas. Jei daraisi tik sau, nera didele problema ir rankomis susisukti tuos boilius. Jei pardavimui, variklis kaip ir butinas. |
|
2013-07-25 12:21 #352636
2
|
|
|
tikiuosi tau visgi pavyks įgyvendinti savo idėją, ir teisingai pastebėjai, kad iškėlus ją į forumą gali pamatyti tai, ko pats dar nepastebėjai.
Technologijos nežinau, bet kiek supratau iš aprašymo, pagalvok startui ne apie visos gamyklos kūrimą, o išpradžių apie atskirų detalių užsakymą, kurias surinksi. Taip, savikaina bus didesnė, bet ir rizika nepalyginamai mažesnė. Pamatęs realią paklausą ir perspektyvas ir remėją rasi kurkas greičiau. altruistine propaganda:
Nori realizuoti savo sugebejimus zmonijos naudai? Prisijunk prie musu! Http://zip.hypernet.lt |
|
|
|
2013-07-25 18:57 #352697
1
|
|
O aš tikiuosi, kad čia net nebuvo kalbama apie visos plastmasinių dalių liejimo įrangos užsipirkimą ir gamyklos statymą, kas būtų tikrai neapgalvota, įvertinus galimas rizikas ir perspektyvas. Tikiuosi, kad Eddie mąsto tik apie liejimo formų gamybos kaštus, su kuriomis daugelis Lietuvos plastmasinių gaminių štampavimo įmonių gal ir per porą mėnesių prištampuotų tiek, kad Edžiui su pagalbininkais būtų sunku surinkti ir pelningai parduoti net per kelis metus, kuo biznis greičiausia ir užsibaigtų. Ilgalaikio verslo plano šioje situacijoje nekurčiau- niša pernelyg greitai užsipildys (tiek Eddie, tiek konkurentų pagalba), o įvairūs gaminio modifikavimai jau nebeatliks didelio vaidmens pardavimų augimui. Visa esmė ir slypi tame, ar pavyks per tuos kelis metus atpirkti suinvestuotą sumą ir dar šiek tiek uždirbti, ar procesas užstrigs kažkur pusiaukelėje dėl spragų investicijų planavime, rinkodaroje, patentavime ir panašiai. Taigi, Eddie, turbūt aš ne pirmas ir ne paskutinis tau pasakysiu tai, kad, idėja yra svarbi, kaip startas, bet dar svarbiau yra gerai startavus, surasti savyje ir aplinkiniuose jėgų pasiekti finišą taip, kad nebūtum tarp paskutiniųjų. Bet kuriuo atveju- sėkmės tau, Eddie.
|
|
|
|
2013-07-25 19:05 #352698 |
|
Laisvis [2013-07-25 18:57]: O aš tikiuosi, kad čia net nebuvo kalbama apie visos plastmasinių dalių liejimo įrangos užsipirkimą ir gamyklos statymą, kas būtų tikrai neapgalvota, įvertinus galimas rizikas ir perspektyvas. Tikiuosi, kad Eddie mąsto tik apie liejimo formų gamybos kaštus... tikriausia nelabai atidziai skaitei: Eddie [2013-07-22 10:50]: Sveiki, ieškau žmogaus/įmonės - investuotojo/partnerio. Reikalinga investicija nuo apie 500,000 Lt iki 1,000,000 Lt, priklausomai nuo kokį įmonės vystymosi pagreitį norime pasiekti. Beveik visa investicija į gamybos priemones. Tai būtų 95% lietuviškas gaminys ir 99% produkcijos būtų eksportuota. http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&q=1989&d=0 "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
|
|
2013-07-25 19:34 #352701 |
|
youngcat [2013-07-25 19:05]: ... Beveik visa investicija į gamybos priemones. Tai būtų 95% lietuviškas gaminys ir 99% produkcijos būtų eksportuota. Na, bent jau aš, ir liejimo formas laikau gamybos priemonėmis, o jei jos dar ir būtų pagamintos Lietuvoje (kas šiuo atveju ir nėra būtina), o po to jomis Lietuvoje būtų štampuojamos plastmasinės detalės, tai aš nematau čia jokio prieštaravimo pradinėms Eddie temos sąlygoms. Nesikabinėkime viens prie kito, kai iš tikrųjų pagrindo tam nėra. |
|
| 2013-07-25 20:05 #352704 | |
|
Lyg jau ir sugeneruotas akivaizdus atsakymas, kaip realiausia rasti verslo partnerį-investuotoją.
Kiek žinau dauguma plastiko perdirbėjų toli gražu nepajėgia pilnai apkrauti savo pajėgumų. Tad tereikia pasiimti dokumentus, kad pagamintam gaminio kiekiui tikrai yra potencialus pirkėjas X sutinkantis mokėti kainą Y. Toliau elementaru - sinergija, win-win ar kiti blatni žodžiai. Jei yra baimė, kad partneris-investuotojas neišdurtų, neleisk tau nedalyvaujant kontaktuoti su patencialiu pirkėju. Obettačiau - jei potencialus pirkėjas yra tik Eddie žodžiai/nuomonė/svajonės... be rimtesnių gaminio realizacijos garantijų joks versle sėdintis žmogus į tokį nišinį produktą nekiš ir 10k litų. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
| 2013-07-25 21:01 #352708 | |
|
>rm
boilių gamintojų yra labai daug, lysti į šią rinką lygu savižudybei. Esat teisus, kad ne visi gaminasi boilius. Bet nemaža dalis gaminasi. Čia panašiai, kaip beveik visada valgai valgykloje, bet kartais pasidarai pietus ir namuose. Apvalumas būtinas, kai nori šerti boiliais tolimam atstume ir mėtai juos į žūklavietę su "kobra". Neesant apvaliam boiliui, jo skridimo trajektorija nenuspejama ir jie trūksta beskrendantys ore. Kokybiškai pašerti žūklavietę tampa nebeįmanoma. Rankomis susisukti boilių gali, na maksimum kilogramą. Gaminant 10kg su lentomis jau užtrunki pusdienį. Pvz varžyboms mes ruošiam 10-20kg ir užtrukdavom visą dieną. Su mano jau pagamintu BoilieRoller paskutinį kartą užtrukom gal 3 ar 4 valandas. Kas darosi 50-100kg ir daugiau, aišku rekomenduočiau elektrinę mašinėlę. Bet tarp 10kg ir 50kg, mano sukonstruota mašinėlė kaip tik. >Lasko, Laisvis rašydamas "gamybos priemones" aš turėjau omenyje formas, plastmasei lieti. Gamyklos man neriekia, reikės tik "angariuko", kur būtų galima sandeliuoti sudedamasias dalis, taip pat ir surinktą produkciją, bei tilptų nedidelis surinkimo cechelis. Dėl boilių dydžių. Pas brangiasias elektines mašinėles, norint pakeisti gaminamų boilių dydį, turi pakeisti darbines dalis,- būgną ir lentą(500-600 eurų), arba abu būgnus(300-400 eurų), jeigu tai dviejų būgnų sistema. Mano atvėju reikės įsigyti kitą mašinėlę. Tai nesudarys didelių problemų, nes mašinėlė nėra brangi, tik 150 eurų. Dėl rinkos tyrimų. Aš juos ir dabar atlieku su jau pagamintom mano mašinėlėm. Ir net šiandien gavau laišką: Hi, I am interested in purchasing the boilie roller. how long would this take to arrive from date of order? Shipping would be to the UK Thanks Gav Laiškų su įvairiausiais klausimais gaunu iš Europos, JAV ir net Australijos. Tad nėra jau taip beviltiška Ačiū Laisvi už gerus linkėjimus |
|
|
|
2013-07-25 21:11 #352710 |
|
Eddie [2013-07-25 21:01]: rašydamas "gamybos priemones" aš turėjau omenyje formas, plastmasei lieti. Gamyklos man neriekia, reikės tik "angariuko", kur būtų galima sandeliuoti sudedamasias dalis, taip pat ir surinktą produkciją, bei tilptų nedidelis surinkimo cechelis. Tokiame "angariuke" kartais tenka apsilankyti, taisyti moldingo masinas ir kita iranga. Darau tai is idomumo ir malonumo. Tas "angariukas" desineje puseje: http://www.triplan.se/tillverkning Redaguota: youngcat (2013-07-25 23:02 ) "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|


1


