O per 10-15 metų dolerio vertė nepatiko? (-;

Virtualių valiutų "mada" tik įsivažiuoja.

ixcoin - Nasakioto premined 580k coins. Seemed like a pump and dump. Competed with Bitcoin for GPU resources - Dead
i0coin - Basically ixcoin without the premine. Not much support was given to this coin after it was released. - Dead
SolidCoin - Innovative quick transaction times. Appears to have been run aground by CoinHunter, its creator, due to insecure changes and immature forum presence. - Dead, shutdown by CoinHunter GeistGeld - Lolcust premined 7.7 million coins. Alive, but limping
Tenebrix - Lolcust premined 7.7 million coins. CPU proof of work using scrypt is very innovative. Price doing fairly well on btc-e.com. - Alive
Fairbrix - Basically Tenebrix without the premine. First launch was crippled due to bad config. Relaunch attacked initially - Doing OK now, but no exchange so far. - Alive, but limping

Viskas fin/ekonomikos pasauliuose grįsta pasitikėjimu. Skirtumas tas, kad dabartinė bankinė sistema yra pagrįsta ne paprastu pasitikėjimu, o ir tuo, kad ją remia valstybės, kurios atsakingus už mūsų dabartinių pinigų pasiūlą. Tai va kaip Ispanijoj dabar tiek bankų insolvent, ir ką tu jiems ? Draghis remia ir all good, jokių bankrotų. Tai sąlyginai minia gali nunešt bet ką. Aišku, aš visai suprantu pseudo anarchistų norą kovot prieš valstybes, kurios pleše iš paprasta žmogeus, bandant išgalvot naujas valiutas ir pan. Bet viskam savas laikas. Čia dabar tik pirmas gražus eksperimentas ir labai maža tikimybė, kad būtent šitas gyvuos. Pirmiausia tegul ateina laikas, kai jo supply pasidarys ~constant. Tada ateina laikas, kai kainos svyravimai bus ~5% range ir ten laikysis. Va tada galėsim tai vadint valiuta pradėt.

Tas pats tas auksas. Pramoninė paklausa vos ne nulinė ir mažėjanti, kiek pamenu (o gal ir blogai pamenu), bet vis tiek nieko nesudaranti.

Gloomers, USD vertės kitimas visiems labai aiškus. Toks ir skirtumas. BTC gali būt ir 20 ir 120 rytoj. O USD greičiausiai +- 0.x% bus. Joks rimtas verslas nepriims BTC kaip atsiskaitymo vieneto kol kas tiesiogiai. Tik per USD. Bet tada gaunas lygiai tas pats, kas atsiskaityt USD.

Auksas naudojamas pramonėj (e.g. microchip'ų gamyba) ir juvelyrikoj (vien reperių klipuose kiek jo matosi), taip, kad priešingai nei bitcoin, auksas turi intrinsic value.

Koki rysi turi tai su pramonine verte ? Auksas ne vienintelis safe heaven

Handrail, nereikia ignoruoti to fakto, kad pasitikėjimas valstybe irgi nėra guminis. Vyksta revoliucijos ir perversmai. Netgi labai nesena istorija rodo, kad valstybės griūna ir spalvoti pinigėliai su įvairiais skaičiukais yra supilami į svartyną. Nepradėsiu aš tau iš stalčiaus dabar traukti rublių, talonų ir žvėrelių. Tuo labiau Snoro ar Ūkio bankų akcijų (nu nes jų neturiu (-; ), bet esmė kokia - pasitikėjimas valstybe gali lygiai taip pat būti nulinis. Tada ir jos leidžiamas/palaikomas pinigas yra nulinis. Ką tada daryti? Tada ateina į išgelbėjimą bitcoinas, ar kita kripto valiuta, kurios iš principo sako - nepasitikėk niekuo, tik pačiu savimi (-; Tai yra nauja "paradigma" pasitikėjimo klausimu. Nes nereikia pasitikėt valstybe ar centriniu banku.

Klausimas buvo skirtas teiginiui, kad auksas prieš ten kažkiek metų kainavo 400USD. Tai mano tik pastebėjimas, kad ir USD vertė juk keitėsi.

Nu niekad niekad USD griuvimo momentu nepirkčiau BTC, nors tu nušauk. Kvieičiai/rugiai/pan, žemė ir dar gal koks AK. Bet jau ne virtuali valiuta, kuri priklauso nuo interneto tiekimo, kuris priklauso nuo tiekėjo, kuris priklausė nuo USD. Ir apskritai, kad ir būna revoliucijų ir etc, jos atsitinka rečiau, nei atsiranda "naujausias pasaulio stebuklas, kuris tikrai pakeis visą pasaulį ir jo sistemą".

Tas USD lygiai taip pat priklausomas nuo interneto. Atjunk internetą ir prasidės barteriniai mainai. Nieks neveiks nei bankai nei bankomatai nei parduotuvės - grynųjų pinigų papraščiausiai neužtektų. Nes iš principo labai daug komunikacijos ant to pačio interneto yra paremta. Pačioje pradžioje bus mizerna cirkuliacija ir viskas. Internetas jau yra praktiškai tas pats kas elektra. Užtenka pasižiūrėti kas vyksta JAV vietose kur praūžia koks uraganas ir kaip žmonės elgiasi, kaip vyksta elektros/interneto paieška ir kaip vyksta kokia nors prekyba. Tas pats FED'as spėju be interneto labai ribotai vykdys savo veiklą (-; Kaip tik teko skaityti apie jų core duomenų centrus, kurie jau yra daug svarbesni už ten visus jų prašmatnius headquarterius. .. Žodžiu .. ir ką?

Nesupratai, ką noriu pasakyt. Jau ne pirmą kartą neskaitai, ką rašau.

USD žlugimo atveju (jau USD žlugęs, ne internetas, PIRMA ŽLUNGA USD ŠITAM SCENARIJUI), most likely nutrūksta interneto tiekimas ir aš nei su USD (nes jis žlugo, PRIEŠ INTERNETO TIEKIMUI NUTRŪKSTANT), nei su BTC, nes interneto tiekimo nebėra DĖL USD ŽLUGIMO, neturiu ką veikt. Su kuo aš turiu ką veikt, tai su derlinga žeme, koncervais ir automatu. Būtent tai aš ir norėčiau turėt.

R u sure? O kaip su tokia elementorika, kad pelnas iš shortų yra limited (max 100%), o galimam nuostoliui sky is the limit. Bijau, kad tokiame portfelyje užteks vienam coin'ui pražysti ir sąskaitos galas ateis anksčiau nei spėsi susivokti

Tai viskas tvarkoj. Aš pilnai sutinku.

Tik jeigu kažkur buvo mintis, kad ten internetas ar nafta ar elektra yra svarbiau, tai mano manymu visi jie yra svarbūs ir per daug susiję, kad nukirpus vieną stygą dar kažkas grotų.

Aš lygiai taip pat turiu prioritetus ir mano didžiosios investicijos yra sudėtos kitur: įgūdžiai, šeima, NT/žemė. Tik toks menkas pastabėjimas, jog didelių krizių/konfliktų atveju, ta žemė be raumenų ir be rankinių įrankių irgi nelabai toli veš. Jeigu nebus naftos, tai su kauptuku 100ha neapdirbsi (-; O bulvėm užtenka kelių arų.

Na va savo kailiu patyriau, kaip lengva BTC prarasti- viename lažybų tinklapyje susimaišęs ne tuo adresu nusiunčiau (į jau pasibaigusį statymą, kuriame dalyvavau prieš tai). Spėkit ar pavyko atgauti savo monetas? Laukiniai vakarai čia kol kas.

sliux: duodi vaizdų su tom lažybom.

Beto, kaip manai, ar atgautum pinigus jeigu pervestum bankinį pavedimą "kažkam"? (-;

Na čia nuo tinklapio priklauso. Rašykit jiems ir turėtų grąžint, nes pinigus jie gavo. O jei nenorės grąžinti, tada taip, nieko negalima padaryti.

Kitas variantas, kad jeigu mokėjot iš bitcoin banko, tai mokėjot anonimiškai. Nėra galimybės jūsų identifikuot.

Bet sąžiningas gavėjas BTC galėtų grąžinti tuo pačiu adresu, iš kurio ir gavo pavėluotą statymą lažyboms. sliuxui nebūtina įrodinėti, kad minėtasis adresas priklauso jam...

Nors suprantu ir uzjauciu sliux del jo apmaudžios klaidos, visgi apie visokius "gražinimus" turiu savo nuomone.
Ir manau kad BTC savybė "non reversable" yra vienas iš didžiausių jo pliusų. Iki šiol tokių dalykų aš neturėjau.

Iki šiol visi (na ok, dauguma) elektroninių mokėjimų buvo lyg futbolas "į vienus vartus". Pardavei prekę apmokant PAYPAL ar kreditke, ir drebėk, ar nebuvo tai "fake money". Ar neatims jų iš tavęs tavo mylimas bankas.
Su bitkoinais pagaliau atsiranda alternatyva ir kitai pusei. Gavai BTC, ir žinai kad tu juos turi. Kad jie TAVO.
Ir visai DZIN, kokiu būdu (nelegaliu,amoraliu, ir t.t.) juos buvo įgijęs tavo pirkėjas. Jie TAVO.
Ir niekas (jokie banksteriai, jokie valdžiažmogiai) neturi galių juos iš tavęs brutaliai atimti.
Kiekvienas sandoris - tai santykis dviejų sandorio pusių. Ir neišvengiamai kažkuri viena pusė visad turės daugiau šansų likti apgauta. Tik su BTC atsirado galimybe rinktis - kurioj pusėj man būti.
Kiekvienas privalo turėti lygias galimybes rinktis. Daugybė žmonių (milijonai) nekenčia PAYPAL. Ir nenori juo naudotis. Bet alternatyvos neturėjo. Dabar turės.

Gloomers, bankini pavedima, manau, galima butu sugaudyt tuo paciu principu, kaip bankai atgal susigrazina per klaida pervestus pinigus

Pabandyk (-; Nemaišyk bankinio pavedimo su kokia nors kreidine kortele. Jeigu noti - pervesk man 1k€ - aš visiškai nieko nedarysiu ir tu gali bandyt juos susigrąžint. Jeigu nepavyks - pervesiu atgal (-; (yra aišku trumpas laiko tarpas kai gali atšaukti, bet įvyktu tranzakcijai - nieko nepavyks).