drugeli,
matau esate užsispyręs, labai gerai. Nors diskusija atitolo nuo referendumo temos, o ir jo rezultatai seniai žinomi, bet kadangi susiję su energetika, tai tęsiam:

Apie LE pajėgumus:
Žiūrėkime ne į praeitį, bet į dabartį ir ateitį. 1800 MW buvo Brežnevo ir Gorbačiovo laikais, o šiuo metu toks pajėgumas tik ant popieriaus ir oficialiuose dokumentuose. Faktiškai to seniai nėra. Energetikai galėtų konkrečiau pakomentuoti, kada paskutinį kartą buvo įjungti 1-4 blokai, kuriam laikui, kokia tikimybė jiems neišlėkti į orą dirbant visu pajėgumu ilgesnį laiko tarpą, ir ar šiuo metu dirba pakankamai personalo, kad aptarnauti jų veikimą. Be to, pradėjus reguliariai veikti 9 blokui, 1- 4 blokai bus (o galbūt jau šiuo metu yra) demontuojami, o tai jau -150 MWx4. Toliu, 5-6 blokai konservuojami, t.y. jų įjungimas iškilus force majorum – ne dienų ir ko gero ne savaičių klausimas, gaunam dar -300 MWx2. Lieka 7-8 blokai ir naujasis 9 – iš viso 1055 MW.

Apie Lietuvos elektros energijos poreikius:
vidutinis - 1200-1300 MW
pikinis 2011 m. - 1715 MW (LITGRID duomenys).
1055<1200<1715 tiesa?

Apie elektros energijos kainas:
Tamsta apie LE gaminamos elektros kainą pirminiame poste nerašėte. My bad, pripažįstu klydęs. O kainą lyginam su biržos ir gaunam didelį skirtumą.

Apie elektros importą:
vien elektros iš Rusijos šiuo metu importuojama daugiau negu iš Latvijos, Estijos ir Suomijos kartu paėmus, o jei dar pridėtume iškastinio kuro importą, tai energetinė priklausomybė nuo vieno tiekėjo, Rusijos, siekia 80 proc. (2010 metų duomenys iš Nacionalinės energetinės nepriklausomybės strategijos)

Apie energetinės nepriklausomybės ir saugumo kainą:
Tamstos ironija čia ne vietoje, pacituojate trečio asmens žodžius kaip originalą ir toliau darote išvadas, nerimta

Apie kepurės nukėlimą:
palauksiu 7-10 cnt...

senukas, reikėtų skirti energetinę nepriklausomybę nuo konkurencingos kainos. Energetinę nepriklausomybę užtikrina energijos šaltinių diversifikavimas nebūtinai konkurencinga kaina. Dabartiniai Lietuvos elektros gamybos pajėgumai beveik užtikrintų šalies elektros energijos poreikį, rusai tai žino ir parduoda mums elektrą kur kas pigiau nei mes patys pasigamintume. Net naujasis Elektrėnų blokas - 1,3 mlrd. Lt kaip į balą, nes naudoja tas pačias pabrangusias dujas ir savikaina siektų 40 cnt./kWh. Tačiau tai energetinio saugumo garantas, kad rusai ir toliau pigiai pardavinėtų savo perteklinę elektros energiją. Nutiesus jungtis į Lenkiją ir Švediją, taptume pilnai diversifikuoti. Kitas pavyzdys - suskystintų dujų terminalas. Skaičiavimai rodo, kad importuotume dujas ir išskystintume šiek tiek brangiau už dabartinę Gazprom'o kainą. Bet tai garantija, kad Gazprom'as nebegalės besaikiai naudotis monopoline padėtimi ar "įjungti" politinius svertus, kada reikia. Klausimas - kam Lietuvai reikalinga atominė, kurios reklaminė-propagandinė savikaina numatoma 18 cnt./kWh yra aukštesnė už rusų parduodamą? Apie milijardines skolas, otkatus, reaktoriaus saugumą, projekto "pabrangimą" po statybų pradžios ir konkurencinės perspektyvos miglotumą nekalbu.

shtudent, visiškai sutinku, keista, kad kai kurie niekaip to nesupranta. Atrodo, toks elementarus dalykas, tokiais intelektualais save laiko, bet suvokt nesigauna niekaip ... kas liečia dujų terminalą, tai jis geras dalykas, tik statytis reikėjo kartu su latviais už ES pinigus ...

Shtudente, o kam apskritai patiems kąnors gaminti? Tiesiog jieškok geriausių variantų, kiršink tiekėjus ir gyvensi, vargo nematysi. Tegu dirba kiti.

Kuo remiesi teigdamas, kad po 10 metų (kada galėtų pradėti veikti VAE) rusai mums elektrą pardavinės ne brangiau nei už 18 cnt./kWh?
Aš visgi linkčiau labiau žiūrėti į elektros kainą, kurią mes Lietuvoje galime pasigaminti kitais būdais. O kalbant apie rusų elektros kainą reikėtų priminti faktą, kad po "Lietuvos dujų" trečdalio pardavimo rusams dujos Lietuvai pabrango 4 kartus per, berods, 5 metus. Tad kodėl rusų mums parduodama elektra per 10 metų negalėtų pabrangti, tarkim, 5 kartus?

niekas realiai nežino, kokia ta kaina bus po 10 metų ... svarbiausia, kad būtų užtikrinta galimybė pirkti elektrą rinkos kaina

"Galimybė pirkti elektrą rinkos kaina", tai yra, elektros biržoje yra užtikrinta jau dabar. Nematau grėsmių, kad tai galėtų pasikeisti.
Nebent galime diskutuoti apie prie rinkos kainos pridedamą VIAP tarifą, kuris vartotojui brangina elektrą.

Galimybė rinkos kaina pirkti bus galima, tik bijau, kad dėl elektros energijos trūkumo jos kaina bus x2. Nebent Europa spjaus į arbūzų reikalavimus ir toliau eksplotuos AE.

Auvis, vk, į jūsų klausimus jau atsakė kvazaras. Lietuvai svarbiausia, kad būtų užtikrinta galimybė pirktis elektrą konkurencinga kaina. Dabartinis AE projektas nerentabilus šiai dienai, brangesnę nei rinkos kaina AE elektros energiją turės dotuoti eiliniai žmogeliai ir mūsų verslas. Taip yra su Elektrėnais, atsinaujinančiais šaltiniais, dar prisidėtų AE.
Dėl situacijos elektros energijos rinkoje neblogas straipsnelis Delfyje:
http://verslas.delfi.lt/energetics/kodel-elektros-kainos-lietuvoje-didesnes-nei-svedijoje.d?id=59772515
Įdomus teiginys, kad iš skandinavų galėtume elektrą pirkti pigiau nei iš rusų

tikrai neblogas straipsnis. Ir jeigu tikėti „Litgrid“ strategijos ir rinkos vystymo skyriaus vadovu, tai el.savikaina bus dar mažesnė, nei šiandien perkame iš Rusijos. Aišku, absoliučiais skaičiais imant per 10 m. dėl infliacijos ji vargu ar tebeliks 12ct.
O kamnors teko labiau pasigilinti į AE projekto sąmatą, ar 18ct apskaičiuoti šiandienos kaina ar numatytas infliacijos poveikis? Tiek žaliavų, tiek atlyginimų?

o kodel nebaigus statyti Kruonio HAE ,dar keturiu turbinu ir nedaryti efekyviausio biznio .Pirkti pigia naktine is Estijos ir Latvijos ir paruoti brangia pikine.

shtudent, šiaip visiškai pritariu tavo mintims, bet straipsnį, į kurį nuorodą davei paskutinėje savo žinutėje, galbūt neatidžiai skaitei. Ten rašo apie žymius elektros kainų svyravimus skandinavų biržoje: momentiškai ji būna žema, kartais - aukšta.
Esminis klausimas šioje energetikos srityje yra politinis, kitaip tariant tam tikrų mūsų suinteresuotų statybomis verslo grupių dirbtinai politizuotas: ar atsijungiame nuo Rytų elektros tinklų ar ne? Prisijungimo prie Vakarų energetikos sistemų būtinumo beveik niekas nekvestionuoja. Suprantama, Vakarai taip pat tarsi suinteresuoti mums tik savo elektrą pardavinėti, tačiau reikalas tas, kad Vakarams irgi reikalinga kuo pigesnė elektra ir jiems nelabai svarbu iš kur ir per ką. Man kraupiausias ateities scenarijus, kad mūsų korupcijoje paskendę politiniai idiotai "atsikirs" nuo Rytų, o elektrą, tame tarpe rusišką, bet jau aplipusią papildomais kaštais, pirksis Europos biržose...
Privačiame versle to pavojaus nėra. Pavyzdžiui "Orlen Lietuva" atsiplukdo kone 100% rusiškos "Ural" žalios naftos iš Primorsko uosto ir nesuka sau galvos dėl "vienpusės priklausomybės nuo Rusijos". Rūpi tik tos naftos kaštai, produkcijos savikaina ir savas pelnas. Valstybės (ne tik Lietuvos) politikams jokie kaštai ir savikainos nesvarbios, tačiau jiems taip pat labai rūpi pelnas, tiesa, tik sau ir tik atkatų pavidalu

manau, būtų logiškas sprendimas, reiktų tik pažiūrėt, ar iš ekologinės pusės neturėtų didelių neigiamų pasekmių

Ar esamos 4 KHAE turbinos jau pilnai apkrautos pigios naktines energijos transformavimu, kad vertėtų dar 4 statyti? Manau, kad jos nėra apkrautos, be to, nėra tokio didelio naktinio ir dieninio tarifų skirtumo, kad iš to pastoviai galima būtų gerai uždirbti.
Turbūt esat girdėję, kad ketinama statyti 5-ą KHAE turbiną. Bet gal negirdėjot, kad 5-a turbina reikalinga ne dėl to, kad 4-ios jau perkrautos, o dėl to, kad tos senos 4-ios yra nemanevringos, jos negali dirbti įvairiais galingumais (o tik fiksuotu) ir todėl jų darbas sistemos balansavime yra labai ribotas. 5-a turbina statoma kitokio tipo, ji bus manevringa ir toks jos poreikis atsirado pristačius ypač nestabiliai dirbančių vėjo elektrinių.

Va butent. reikia ieskoti pigesniu alternatyvu, o ne vien 'isikibti' i ae projekta ir ji stumti. Man akivaizdu, koks butu sio projekto rezultatas, bet ramiau tik del to, jog del jo nebutu kaltinama 'liaudis' aka jus nutaret, mes 'padarem' nors neatmetu galimybes, kad cia gali pasikartoti graiku ar kazkada jav pavyzdys- balsuosim tol, kol rezultatas bus tinkamas to bijau labiausiai

indenai kad tu pats neidemiai skaitei )) Arba neteisingai interpretuoji pats sau. Zymus svyravimai ten yra nuo 20 iki 45 eur/Mwh, isimtis buvo 2011 ziema del avarijos. Kai LT si kaina stabili... visa laika 45 eur Taigi ne momentiskai ji buna zema, o paprastai - daug zemesne, nei LT. O kartais, ji istiesu gali buti net ir aukstesne.
Bet esminis momentas, apie kuri ejo kalba - galimybe rinktis is 3 birzu, tuomet ir butu pasiektas efektyviausias rezultatas.

Juokingiausia,kad AE APSIMOKA Švedams, Rusams, Suomiams ir galybei kitų šalių. O va lietuviams- na niekaip.
Didžiausi virkautojai dėl to,kad Lietuva neturės pigios atominės elektros tradiciškai buvo ekskomunistai. Kai galimybė pastatyti AE tapo reali, socdemai staiga pakeičia nuomonę. Tiesa,po rinkimų vėl kitaip kalba. Dabar aš jau net nelabai suprantu ką jie ten galvoja. Vargu ar patys supranta.
Beje,Indėnas ir co. čia didžiausius traktatus rašė ir, jų manymu, įrodė,kad Lietuva niekada neturės elektrinės,nes negaus finansavimo.Pasirodo tai netiesa. Melagiai? Neišmanėliai?Ne,tiesiog toks darbas. Dabar nauji įrodymai- kaip AE "neapsimoka".
Bet elektrines mes turėsim. Netgi dvi. Tiksliau turėsim tik didžiulį pavojų,nes AE šiaip ar taip pavojingos labai. O jeigu tai dar ir "pačios pigiausios AE pasaulyje", pastatytos šalies, kuri net normalių automobilų nesugeba pagaminti, o jos marsaeigiai važinėja ne Marse, bet Ramiojo vandenyno dugnu, tai kažkaip nelabai jauku patampa.

Auvis, na, kiek pamenu, 'pigia atomine elektra' gaudavo....kaimynai, bet tikrai ne lt liaudis. Kas garantuos, kad si karta nebus kitaip? Apskritai, ka lietuviai turi pigiau, nei visi aplinkui?!

Auvis, ir ne tik apskaiciuoja kad neapsimokes, dar sugeba apskaiciuoti potencialu atkatu dydi.

indenas, kartoju klausima - kokia metodika apskaiciavote 250 milijonu litu numatoma atkatu dydi VAE projekte? Ir ar galite ta pacia metodika pritaikyti kaliningrado ir astravo AE? Jei ne - tiesiog mali suda (eilini karta).

Angle, gal ta "karvė" buvo ne to veršio? Didoka jam.
Taigi ir aš apie tą patį: parduotuvę pas mus tik Vania turi. Ir jis tikrai nenori, kad atsirastų konkurentas.