Autorius | Žinutė |
2012-10-15 18:16 #303417 | |
nebulus [2012-10-15 17:54]: Paaiskink tada kodel rytu europos salys moka uz dujas daugiau nei tarkim vokietija su prancuzija. Ten visi serga rusofobija ir susitarti nemoka ar cia yra ekonominis-politinis spaudimas? Kodel baltarusija moka maziau (nors ir jai pakelia kartkartemis, tada nusiperka is baltarusijos viena kita imone ir vel biski nuleidzia)? Jei cia nematote politinio-ekonominio spaudimo, tai ka jau padarysi. Jei matote, kaip galvojate ar gali buti toks pat "zaidimas" perkeltas i elektros rinka? PS. as normalu bendravima issivaizduoju siek tiek kitkaip nei tarkim vamzdziu uzsukimas kersijant uz nepalankius sprendimus kitos salies viduje. Vokieciai/prancuzai stambus klientai kurie kainas nusidera, na mes nesugebame nusideret ka darysi. Beje kiek pamenu is baltico mes mokame brangiausiai, kazin kodel ? Batka moka pigiau nes jis yra slave Maskvos is Auvio sian suzinojau. Jeigu spaudimas yra aisku jis gali buti perkeltas ir i alektros rinkas, taciau yra ir rizika kad pirksim is saves dar brangiau sumokedami uz inargetine nepriklausomybe. Beje urano kas pagrindinis tiekejas butu ? |
|
2012-10-15 18:20 #303418 2 | |
indenas: nebulus, Ostroveco ir Baltijskaja elektrinių atkatai lietuviams nakainuos nė cento, nebent lietuviai finasiškai prisijungtų prie tų elektrinių statybos ir eksploatacijos (mažai tikėtina). O dėl tradicinio tam tikros pakraipos piliečių gasdinimo Putinu ir Lavrovu galiu atsakyti, jog du trečdaliai lietuvių referendume parodė jų nebijantys. Kadangi priklausai bijančiųjų trečdaliui, tai ir tarkis su bendraminčiais kaip su priešais toliau kovoti. Kaip tai nekainuos?! O tai i galutine atominiu kaina neieina atkatai? Negi jie tik lietuvoj ieina. Man rodos kaip ir bet kurs projektas taip ir karaliauciaus, bei astravo atomines turi atsipirkti, o tai neisvengaimai gula ant vartotoju peciu, kurie sio atveju bus ir lietuviai. Nes mano ir jusu ziniomis rusija nera pati skaidraiusia salis korupcijos atzvilgiu. Tai visgi kiek ten atkatu bus? Nes man panasu kad mistinius skaicius apie 250 milijonu atkatam lietuvoj tai is oro traukiate. Tai arba parodote savo ekspertines zinias analogiskai su baltarusijos ir kaliningrado atominemis ir ju atkatais arba tiesiog meluoji. |
|
2012-10-15 18:24 #303420 3 | |
C# [2012-10-15 18:16]: nebulus [2012-10-15 17:54]: Paaiskink tada kodel rytu europos salys moka uz dujas daugiau nei tarkim vokietija su prancuzija. Ten visi serga rusofobija ir susitarti nemoka ar cia yra ekonominis-politinis spaudimas? Kodel baltarusija moka maziau (nors ir jai pakelia kartkartemis, tada nusiperka is baltarusijos viena kita imone ir vel biski nuleidzia)? Jei cia nematote politinio-ekonominio spaudimo, tai ka jau padarysi. Jei matote, kaip galvojate ar gali buti toks pat "zaidimas" perkeltas i elektros rinka? PS. as normalu bendravima issivaizduoju siek tiek kitkaip nei tarkim vamzdziu uzsukimas kersijant uz nepalankius sprendimus kitos salies viduje. Vokieciai/prancuzai stambus klientai kurie kainas nusidera, na mes nesugebame nusideret ka darysi. Beje kiek pamenu is baltico mes mokame brangiausiai, kazin kodel ? Batka moka pigiau nes jis yra slave Maskvos is Auvio sian suzinojau. Jeigu spaudimas yra aisku jis gali buti perkeltas ir i alektros rinkas, taciau yra ir rizika kad pirksim is saves dar brangiau sumokedami uz inargetine nepriklausomybe. Beje urano kas pagrindinis tiekejas butu ? Mes nunusideram nes neturim svertu. Kiek pirkima duju procentais vokietija rusijos duju pakeite i suskystintas? Jie gali nusidereti nes neturi monopolinio tiekejo. Kiek jie ilgalaikiu sutarciu su rusija pakeite SPOT sandorius ir kainas? Ir analogiskai - ka ir uzkiek baltarusija pardave rusijai kad butu siek tiek atpigintos dujos? Nori pagasdinti delfio lygio komentarais kad urana pirksime is rusijos? Urano isgavimas: |
|
2012-10-15 18:27 #303421 | |
indenas [2012-10-15 18:14]: O dėl tradicinio tam tikros pakraipos piliečių gasdinimo Putinu ir Lavrovu galiu atsakyti, jog du trečdaliai lietuvių referendume parodė jų nebijantys. Kadangi priklausai bijančiųjų trečdaliui, tai ir tarkis su bendraminčiais kaip su priešais toliau kovoti. Jūs toliau kariaukite, o mes - racionaliai prekiausime. Be jokių didelių draugysčių, bet ir be piktumų. meluojate tamsta indėne ir raudonuojate, nepilni 2/3 į rinkimus atėjusių Lietuvos piliečių balsavo ne prieš elektrinę, o prieš valdžią. Simple as it is ir jūs tai puikiai žinote. P.S. rinkimų rezultatai yra gerokai palankesni TS ir LS, nei tikėjausi, be to didmiesčių rezultatai aiškai parodė, kaip balsuoja tie kurie protauja, ir tai yra geriau negu gerai. |
|
2012-10-15 18:31 #303422 1 | |
nebulus [2012-10-15 18:20]: indenas: nebulus, Ostroveco ir Baltijskaja elektrinių atkatai lietuviams nakainuos nė cento, nebent lietuviai finasiškai prisijungtų prie tų elektrinių statybos ir eksploatacijos (mažai tikėtina). O dėl tradicinio tam tikros pakraipos piliečių gasdinimo Putinu ir Lavrovu galiu atsakyti, jog du trečdaliai lietuvių referendume parodė jų nebijantys. Kadangi priklausai bijančiųjų trečdaliui, tai ir tarkis su bendraminčiais kaip su priešais toliau kovoti. Kaip tai nekainuos?! O tai i galutine atominiu kaina neieina atkatai? Negi jie tik lietuoj neieina. Man rodos kaip ir bet kurs projektas taip ir karaliauciaus, bei astravo atomines turi atsipirkti, o tai neisvengaimai gula ant vartotoju peciu, kurie sio atveju bus ir lietuviai. Nes mano ir jusu ziniomis rusija nera pati skaidraiusia salis korupcijos atzvilgiu. Tai visgi kiek ten atkatu bus? nebulus, nepyk, bet esi ekonomiškai nekompetentingas (bijau, jog politikoje - irgi). Visi atkatai (tiek Visagino, tiek Ostroveco, tiek Baltijskaja elektrinėse) gula į jų elektros savikainą. Kuo savikaina lyginant su rinkos kaina didesnė, tuo pelnas mažesnis, jo nėra arba yra nuostolis. Jeigu Ostroveco ar Baltijskaja elektrinių elektra bus rinkoje nekonkurencinga (dėl atkatų, politikos ar dar velniaižin ko), tu kaip vartotojas perki ta pačia rinkos kaina, bet jau iš Švedijos, Lenkijos ar Estijos elektrinių. Visiško force majeure ar rinkų kolapso atveju pasigamini savose elektrinėse iš per terminalą atsiplukdytų dujų. Elektros (kaip ir bet kokios kitos prekės) konkurencingumas neiškreiptoje rinkoje tiktai pačio gamintojo galvos skausmas ir jokiu būdu ne vartotojo! Senukas [2012-10-15 18:27]: meluojate tamsta indėne ir raudonuojate, nepilni 2/3 į rinkimus atėjusių Lietuvos piliečių balsavo ne prieš elektrinę, o prieš valdžią. Simple as it is ir jūs tai puikiai žinote. Ne, tamsta Senuk, aš to ne tik puikiai, bet ir iš vis nežinau. Prieš valdžią ar už valdžią rinkėjai balsavo rinkimuose, bet ne referendume. Ir iš kur toks kai kurių piliečių nenugalimas noras tyčiotis iš savos Tautos (bent jau iš Tautos daugumos) ir ją taip nuvertinti? Pasakyčiau iš kur, bet šįvakar nebeturiu laiko. Atia. |
|
2012-10-15 18:35 #303424 | |
"Nori pagasdinti delfio lygio komentarais kad urana pirksime is rusijos?"
Maciau Wiki, dekui kad nepatingejai istraukt is ten Aisku tektu bogintis is Australijos ar Kanados, is rusu del principo nepirktume. "nepilni 2/3 į rinkimus atėjusių Lietuvos piliečių balsavo ne prieš elektrinę, o prieš valdžią" Tu teisus jie balsavo pries visiems isikyrejusius koncervus, va tai tau "analogiskai - ka ir uzkiek baltarusija pardave rusijai kad butu siek tiek atpigintos dujos?" Nezinau papasakok. |
|
2012-10-15 19:14 #303430 1 | |
indenas [2012-10-15 18:31]: Ir iš kur toks kai kurių piliečių nenugalimas noras tyčiotis iš savos Tautos (bent jau iš Tautos daugumos) ir ją taip nuvertinti? Pasakyčiau iš kur, bet šįvakar nebeturiu laiko. Atia. Tik jau nereikia graudint. "Tautos" (didžioji raidė!)beveik tokia pat dalis net nebuvo prie balsadėžių, o iš buvusių daugiau kaip trečdalis balsavo už. Demagogas jūs Indėne iš didžiosios raidės. Tiesa labai jau primityviai dirbat. Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2012-10-15 19:21 #303431 | |
Senukas [2012-10-15 18:27]: P.S. rinkimų rezultatai yra gerokai palankesni TS ir LS, nei tikėjausi, be to didmiesčių rezultatai aiškai parodė, kaip balsuoja tie kurie protauja, ir tai yra geriau negu gerai. apie rezultatų palankumą bus galima vertint po antro turo. Ar manot, kad daug socdemų, darbiečių, tvarkiečių ir kitų opozicinių partijų rinkėjų ateis ir atiduos savo balsus už konservatorių kandidatus? Aš taip nemanau ... manau, kad dauguma, kaip ir tame tarpe aš pats, eis balsuoti vien tam, kad į seimą nepatektų vienmandatėse konservatoriai. konservatoriams palankesni didmiesčių palaikymui rodo, deja, ne sveikesnį protą, o vis gilesne socialinę prarają tarp trijų didžiųjų miestų ir likusios provincijos |
|
2012-10-15 19:22 #303432 | |
indenas [2012-10-15 18:31]: nebulus [2012-10-15 18:20]: indenas: nebulus, Ostroveco ir Baltijskaja elektrinių atkatai lietuviams nakainuos nė cento, nebent lietuviai finasiškai prisijungtų prie tų elektrinių statybos ir eksploatacijos (mažai tikėtina). O dėl tradicinio tam tikros pakraipos piliečių gasdinimo Putinu ir Lavrovu galiu atsakyti, jog du trečdaliai lietuvių referendume parodė jų nebijantys. Kadangi priklausai bijančiųjų trečdaliui, tai ir tarkis su bendraminčiais kaip su priešais toliau kovoti. Kaip tai nekainuos?! O tai i galutine atominiu kaina neieina atkatai? Negi jie tik lietuoj neieina. Man rodos kaip ir bet kurs projektas taip ir karaliauciaus, bei astravo atomines turi atsipirkti, o tai neisvengaimai gula ant vartotoju peciu, kurie sio atveju bus ir lietuviai. Nes mano ir jusu ziniomis rusija nera pati skaidraiusia salis korupcijos atzvilgiu. Tai visgi kiek ten atkatu bus? nebulus, nepyk, bet esi ekonomiškai nekompetentingas (bijau, jog politikoje - irgi). Visi atkatai (tiek Visagino, tiek Ostroveco, tiek Baltijskaja elektrinėse) gula į jų elektros savikainą. Kuo savikaina lyginant su rinkos kaina didesnė, tuo pelnas mažesnis, jo nėra arba yra nuostolis. Jeigu Ostroveco ar Baltijskaja elektrinių elektra bus rinkoje nekonkurencinga (dėl atkatų, politikos ar dar velniaižin ko), tu kaip vartotojas perki ta pačia rinkos kaina, bet jau iš Švedijos, Lenkijos ar Estijos elektrinių. Visiško force majeure ar rinkų kolapso atveju pasigamini savose elektrinėse iš per terminalą atsiplukdytų dujų. Elektros (kaip ir bet kokios kitos prekės) konkurencingumas neiškreiptoje rinkoje tiktai pačio gamintojo galvos skausmas ir jokiu būdu ne vartotojo! Senukas [2012-10-15 18:27]: meluojate tamsta indėne ir raudonuojate, nepilni 2/3 į rinkimus atėjusių Lietuvos piliečių balsavo ne prieš elektrinę, o prieš valdžią. Simple as it is ir jūs tai puikiai žinote. Ne, tamsta Senuk, aš to ne tik puikiai, bet ir iš vis nežinau. Prieš valdžią ar už valdžią rinkėjai balsavo rinkimuose, bet ne referendume. Ir iš kur toks kai kurių piliečių nenugalimas noras tyčiotis iš savos Tautos (bent jau iš Tautos daugumos) ir ją taip nuvertinti? Pasakyčiau iš kur, bet šįvakar nebeturiu laiko. Atia. Kartoju klausima, jei sugebejai apskaiciuoti 250 milijonu numatoma atkatu suma visagino elektrinei lietuvoje, tai gal galetum pasidalinti ir pa pacia metodika apskaiciuota atkatu suma baltarusijos ir kaliningrado elektrinese? Pats sakei, kad tai itakos galutine rinkos kaina vartotojams. Tai butu smagu zinoti kokia ta galimka itaka. Nes jei neturi atsakimo teiginys apie atkatus lietuvoj yra is oro tarauktas ir pats teesi kompetetingas liezuviu malti. |
|
2012-10-15 20:04 #303434 | |
Otkatų Lietuvoje nebuvo, nėra ir nebus! Mūsų šalyje viešieji finansai griežtai prižiūrimi ir sąžiningai paskirstomi, ne taip kaip gretimose nedemokratiškose valstybėse. Už tai dėkojam Partijai ir Didžiajam vadui. Valio, draugai!
|
|
2012-10-15 20:07 #303435 2 | |
Išties kas mane stebina šiame AE reikale,tai valdančiųjų naivumas. Kam išvis reikėjo to referendumo? Gal tada reikėtų surengt referendumą dėl visiško mokesčių panaikinimo. Arba minimalios algos padidinimo iki 5000lt. Tauta nuspręstų
Ir apskritai, tereikėjo paraginti pasisakančius už, išsinešti biuletenius. Referendumas būtų neįvykęs! Naivūs konservatoriai kaip vaikai. Putspastichui jie ne varžovai,deja. Yra pakankamai žmonių, sakančių kaip yra: dabar mums reikėtų keleto, sakančių kaip galėtų būti.
Robert Orben |
|
2012-10-15 20:11 #303436 | |
jei jie is tiesu butu noreja ta elektrine statyti ir tai is tiesu butu prioritetas nr 1, jau nuo pat kadencijos pradzios sita klausima tvarkytu, per 4 metukus sakyciau itin mazokai nuveikta siuo klausimu...
|
|
2012-10-15 21:21 #303443 | |
nebulus [2012-10-15 18:20]: indenas: nebulus, Ostroveco ir Baltijskaja elektrinių atkatai lietuviams nakainuos nė cento, nebent lietuviai finasiškai prisijungtų prie tų elektrinių statybos ir eksploatacijos (mažai tikėtina). O dėl tradicinio tam tikros pakraipos piliečių gasdinimo Putinu ir Lavrovu galiu atsakyti, jog du trečdaliai lietuvių referendume parodė jų nebijantys. Kadangi priklausai bijančiųjų trečdaliui, tai ir tarkis su bendraminčiais kaip su priešais toliau kovoti. Kaip tai nekainuos?! O tai i galutine atominiu kaina neieina atkatai? Negi jie tik lietuvoj ieina. Man rodos kaip ir bet kurs projektas taip ir karaliauciaus, bei astravo atomines turi atsipirkti, o tai neisvengaimai gula ant vartotoju peciu, kurie sio atveju bus ir lietuviai. Nes mano ir jusu ziniomis rusija nera pati skaidraiusia salis korupcijos atzvilgiu. Tai visgi kiek ten atkatu bus? Nes man panasu kad mistinius skaicius apie 250 milijonu atkatam lietuvoj tai is oro traukiate. Tai arba parodote savo ekspertines zinias analogiskai su baltarusijos ir kaliningrado atominemis ir ju atkatais arba tiesiog meluoji. O tai kam mums tada tiltai į Švediją bei Lenkiją - primiršote ponas, nes žiuriu rusai ta rusai ana? Jei rusai neparduos pigiau, pirksim iš Švedų ar kitų ES narių - biržoj kuo pigiau. Juodžiausia tamsa būna prieš aušrą.
Kas genialu tas paprasta, bet neatvirkščiai. |
|
2012-10-15 21:29 #303445 | |
Senukas [2012-10-15 18:27]: ... nepilni 2/3 į rinkimus atėjusių Lietuvos piliečių balsavo ne prieš elektrinę, o prieš valdžią. Simple as it is ir jūs tai puikiai žinote. Gal galite pasidalinti, iš kur tokios orakuliškos žinios? IMHO panašu į nepagarbią pasipūtėlišką visažinišką nuomonę. Jeigu komentatoriai nori nors kiek kokybiškesnį šio forumo turinį palaikyti, tai mažas pasiūlymas - susilaikykime nuo tokių marazmų... Juodžiausia tamsa būna prieš aušrą.
Kas genialu tas paprasta, bet neatvirkščiai. |
|
2012-10-15 21:52 #303448 1 6 | |
Keletas elementarių turgaus (market) pastebėjimų malšinant čia verdančias polYYYtines aistras:
1.Savikaina su rinkos kaina turi tik tiek bendro, kad indikuoja pardavėjo pelno arba nuostolio dydį (indėnas tai paminėjo, bet neužakcentavo. O momentas svarbus) 2.Rinkos kainą suformuoja atitinkamas kiekis bid'ų/ask'ų arba kitaip pasiūlos/paklausos santykis. Jei pardavėjas vienas ir didelis, o pirkėjų daug - tai vadinama pardavėjo rinka ir produkto kainą diktuoja pardavėjas. Jei pardavėjų daug, o pirkėjas vienas (arba mažai), tai vadinama pirkėjo rinka ir kainą diktuoja pirkėjas(ai). 3.Bet kuris dirbtinis rinkos kainos iškraipymas sukelia to paties segmento tolimesnių regionų dalyvių padidintą susidomėjimą, kas vidutiniu laikotarpiu grąžina kainą į normalias ribas. 4.Jei kažkurios iš rinkoje dalyvaujančių pusių (nesvarbu pirkėjų ar pardavėjų) kaina netenkina ilgesniuoju laikotarpiu, tokia rinka neišvengiamai suluš. Koks jums skirtumas perkant elektrą - ji buvo pagaminta saulės jėgainėje, hidroelektrinėje ar AE? Domina vienintelis klausimas - už kokią kainą jūs ją nupirksite. Visa kita - pardavėjo/gamintojo galvos skausmas. Jei nutiesus SE ir PL jungtis mūsų elektros rinkoje bus siūloma latvių hydro, estų skalūnai, mūsiškės dujinės, atsinaujinančios ir Kruonis, švedų, suomių, rusų ir baltarusių (+galbūt lenkų) AE - ar tai per mažai pasiūlos šaltinių? Paklausa - kažką galbūt užknisu pasikartodamas, bet mažėjantis gyventojų skaičius neišvengiamai sąlygoja mažėjančią elektros paklausą. Kol kas vartojimą daugmaž stabiliam lygyje išlaiko (eksportuojanti) pramonė. Esminis paklausos klausimas - koks jos augimo potencialas? Rusai ir baltarusiai dirbtinai susikels kainas - go ahead tovarišči; pasistačius jungtis švedai, suomiai ir galbūt lenkai jiems dėl to padėkos ir pasiūlys mums savo produktą. Kaip ir dėl tokių durnų veiksmų džiaugsmu trykštantys dabartinės lietuviškų solarių bangos veikėjai... Net jei įvyktų blogiausias scenarijus ir nepasistačius SE ir PL jungčių liktume stipriai priklausomi nuo kelių rytinių pardavėjų ir jie diktuotų mums kainas - tiesiog išmoktume taupyti elektrą kaip kokie danai ir ant greituko prisistatytumėme malūnų, kaip jie pristatė. Tiek to blogio. Kur kas blogiau būtų, jei su nuosava AE įvyktų blogasis scenarijus ir būtume nekonkurencingi. Pardavimai į minusą, iki ausų skolose ir kapsi palūkanos - atitinkamai investuoti į kitus ekonomikos sektorius tiesiog nėra iš ko. Ir ką tada veikti su tokia "achujenai brangia" AlIektra? Liktų tik pasižiūrėti seną siužetą ir pasijuokti (iš savęs). "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2012-10-15 23:02 #303462 1 | |
drugelis [2012-10-15 21:29]: Senukas [2012-10-15 18:27]: ... nepilni 2/3 į rinkimus atėjusių Lietuvos piliečių balsavo ne prieš elektrinę, o prieš valdžią. Simple as it is ir jūs tai puikiai žinote. Gal galite pasidalinti, iš kur tokios orakuliškos žinios? IMHO panašu į nepagarbią pasipūtėlišką visažinišką nuomonę. Jeigu komentatoriai nori nors kiek kokybiškesnį šio forumo turinį palaikyti, tai mažas pasiūlymas - susilaikykime nuo tokių marazmų... drugelis, gal nereikia į asmeniškumus, ok? Tai yra mano asmeninė ir daugelio mano pažįstamų nuomonė, kaip beje ir nemažos dalie politologų, jeigu ką. O kas dėl tamstos čia protingos rašybos tai tiek per paskutines 2 savaites priskačiau, kad užtektų magistro studijoms ko gero, o gal dar ir daktarinei disertacijai. Paskutinė įstrigusi buvo apie tai, kaip vien tik Elektrėnai vieni pilnai patenkina šalies energetinį poreikį. Už konkurencingai pigią kainą. 10 balų Neskaitant ištrintų postų, kur triaukščiai PR technologijų marazmai per kraštus veržėsi. Kai kurių net ir terminų reikšmių reikia pasitikslinti, nes ne kiekvieną dieną susidurti tenka. |
|
2012-10-15 23:18 #303465 | |
newbie [2012-10-15 21:52]: Kur kas blogiau būtų, jei su nuosava AE įvyktų blogasis scenarijus ir būtume nekonkurencingi. Pardavimai į minusą, iki ausų skolose ir kapsi palūkanos - atitinkamai investuoti į kitus ekonomikos sektorius tiesiog nėra iš ko. Ir ką tada veikti su tokia "achujenai brangia" AlIektra? Liktų tik pasižiūrėti seną siužetą ir pasijuokti (iš savęs). jus turbut neziurejote debatu laidu ir pan, ten as bent kelis kartus girdejau, tiek konservatoriu, tiek liberalu atstovu pasisakymus, jog nepriklausomybe ir saugumas kainuoja, tad reikia susimoketi, ir brangesne elektra tai nekliutis, svarbiausia, anot ju, saugumas ir nepriklausomybe... |
|
2012-10-15 23:30 #303470 1 1 | |
blemba, kalba apie atominės elektrinės, kurios dar nėra elektros kainą kaip achujenai brangia" AlIektra , kai jau dabar mes už vėją ir saulę po pusantro lituko kiekvienas atsegame "verslininkams". Juokingi gi tie žmonės.
|
|
2012-10-15 23:47 #303479 | |
Senukas [2012-10-15 23:30]: blemba, kalba apie atominės elektrinės, kurios dar nėra elektros kainą kaip achujenai brangia" AlIektra , kai jau dabar mes už vėją ir saulę po pusantro lituko kiekvienas atsegame "verslininkams". Juokingi gi tie žmonės. ir kiek tai sudaro bendro tarifo pabrangime?! 1cnt? |
|
2012-10-15 23:55 #303480 | |
anglas,
tamstos visur pilna - klausimas ne kiek dabar sudaro, o kiek sudarys, kai šios sritys bus "pavystytos" (kai ae nebus) iki reikšmingos dalies. Turint omenyje, kas tą vėją ir saulę šiuo metu stato Lietuvoje. Kažkaip man ne fasonas, atidavinėti kokiai tai achemai savom pinigus, už tai, kad jie malūnėlių už tuos pačius bankų pinigus prisistatė ir ilgalaikio tarifo sutartį turėdami grėbiasi pinigėlius |
Apklausa: Kaip balsuosite 2012m. spalio 14d. referendume dėl naujos AE statybos? (257)
Jūs jau balsavote, apklausa pasibaigusi arba esate neregistruotas vartotojas.