Autorius | Žinutė |
2012-09-30 18:19 #300754 | |
Karolina, dėkui už kelias mintis. Nors nieko labai ko nežinočiau neparašei, bet vistiek malonu gaut komentarą.
Dėl praktikos sutinku, yra šiokia tokia klaida, kad aš jos neatlikau, tačiau buvo tam tikrų sąlygų (nenoriu jų minėt) dėl ko negalėjau atlikt. Bet ir dabar, jei užsieny (NL, UK), tai aš bandau į rinką įlįst per internship/traineeship/graduate programas. Tai būtų įžulu sakyt, kad per daug užsimoju. O Lietuvoj irgi dalyvauju konkursuose, kur susijusios patirties praktiškai nereikalauja. (jei pažymiai ne itin aukšti, galbūt ne tą, kurios labiausiai norisi - bet studento pažymiai yra paties studento reikalas ): Baigiau su "with distinction". "baigiau finansų magistrą"... Labai jau plačiai skamba ir visiškai neaišku, kokios Tavo kompetencijos: Ne tik skamba, bet ir yra platus tas mano magistras. Apėmė ir derivatives & risk management, ir corporate finance, ir ekonometrijos uzteko ir advanced accounting. Bet tezė corporate finance srity. Šalia viso to, perėjau porą CFA levelių, kurio programa yra dar platesnė. Todėl negaliu sakyt, kad mano sritis risk management ar investment analysis, nes pakankamai daug žinau tiek apie pirmą, tiek apie antrą, trečią ir ketvirtą. Tačiau turiu savo prioritetines sritis ieškant darbo ir aplikuojant tą aiškiai išreiškiu. O dėl "HR bobų" tu mane blogai supratai. Aš nesakau, kad per pirmą interviu turėčiau kalbėt su padalinio vadovu. Mane tiesiog nustebino "HR bobų" elgsena (veidas surūgęs, užgauliojimai, menkinimai). Jei dar vis Olandijoj sėdi, tai gali būt sunku suvokt apie ką kalbu. Kompetencija taip pat abejotina. Čia aišku ne apie visus interviu, buvo ir tikrai gerų mergų papuolę, kad į pabaigą dar ir apie orą ir keliones sugebėjom pakalbėt. Bet tai čia tik pora tokių. Tai tiek, dabar esu klaidų identifikavimo ir atitinakamų sprendimų paieškos fazėj. Malonu, kad dalinatės patarimais, tikiuosi vienu ar kitokiu būdų juos panaudoti. |
|
2012-09-30 19:57 #300761 | |
Deja Lietuvoj tas mentalitetas, ir galimybių stoka ir dusinimas ir karjeros nebuvimas savo padarys. O kad kviestų čia atvažiuoti dirbti to nebus, išteklių nėra, rinkos didelės toli, savikaina brangi, demografija... Taigi sėkmės. Krapštai bilietui kol šildymo sezonas neatėjo. Karolina matosi jau kitam pasauly gyvena. Ir mano keli giminės įsitaisę Nyderlanduose, kažkaip nesusikalbam... O Vilniuj visą rugsėjį žmonės su čiamodanais iš aplinkinių namų kažkur važiavo. Ir vaikų tiek daug jau nematyt... Dykynė...
|
|
2012-09-30 19:58 #300762 | |
O gal paprasčiausiai lūkesčiai dėl darbo užmokesčio nesutampa?.. Jei Tavęs paklausia, kiek tikiesi, ir pasakai "per daug", tai ir atmeta. Nors žinau, kad kai kurios įmonės, tai kartais taip ir pasako: "Lietuvoje tokių atlyginimų nėra". O jei išvis pokalbis užmokesčio linkme nepasisuka, taipogi gali automatiškai padaryti prielaidą, kad su savo išsilavinimu ir patirtimi Tu už jų siūlomą atlygį nedirbsi...
The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
|
2012-09-30 20:19 #300764 | |
"Nors žinau, kad kai kurios įmonės, tai kartais taip ir pasako: "Lietuvoje tokių atlyginimų nėra""
Tai tegul ir sako kiek jie siulo i ta pozicija ateinanciam, o ne laukia kol darbuotojas nuleides akis pasisiulys uz tukstanti per menesi dirbt. Nes toks pokalbio tikslas ir yra is esmes pas dauguma darbdaviu. Jeigu uzsirepia per daug tai tada nieko nesako ir aisku daugiau po pokalbio nebeskambina, iesko kito durniaus, vietoje to kad siulytu savo salygas ir bandytu susitart. Retam darbo skelbime pamatysi - alga nuo iki tiek, dazniau alga X ir ateik pasisneket. O kokie LT atlyginimai tai cia daugiau susitarimo ir darbuotojo vertes klausimas. |
|
2012-09-30 20:37 #300766 | |
kazkur man cia 'galai' nesueina. atrodytu, tik imk toki ir 'minkyk' pagal savo imones norus bei pageidavimus, bet nieks nepuola gal tame info trukume ir slypi esme, nes patarimus dalint, nezinant visko nuo a iki z, tai 'grybavimas' gaunas
|
|
2012-09-30 21:25 #300776 1 | |
Karolina [2012-09-30 19:58]: O jei išvis pokalbis užmokesčio linkme nepasisuka, taipogi gali automatiškai padaryti prielaidą, kad su savo išsilavinimu ir patirtimi Tu už jų siūlomą atlygį nedirbsi... Man atrodo, čia ir yra pagrindinė priežastis, kodėl nesiseka. Pagalvoja, arba tau atlyginimą reik mokėt kaip užsienį, arba vistiek išvažiuosi,iš pirmos algos bilietą ir nusipirksi. Geriau studentą priimti - mokėt minimumą, o dirbs maksimumą, kad įgyti "patirties". Nors ta patirtis, tai vargu ar kokius 10% panaudosi savo sugebėjimų ir žinių. Kodėl negalėtum būti nepriklausomas konsultantas? Jei nėra tokios darbo vietos, tai gal konkrečių darbų ir atsirastų. Pretenduoji į business advisor poziciją, kodėl nepabūni pats sau advisorius? Plačiai studijavai magistrą ir CFA, negi niekada nekilo kokių minčių ar idėjų kaip naudingai tas žinias galėtum panaudoti? Šiaip, jei nepaslaptis, labai įdomu ką sakai kai paklausia kokios algos norėtum? |
|
2012-09-30 22:27 #300784 2 | |
Rotschild: kazkaip ir man keistai tavo istorija skamba, kazko nedasakai, arba kazko truksta (kazkodel persasi mintis kad tavo snekejimo manieros gal, bendravimas ar kazkas tavyje bendraujant gyvai gali buti atstumiancio, gal arogantiskas, pasikeles, ar susireiksmines - skaitant teksta juoda ant balto to nesimato). Angliskai kalbet tikrai moki normaliai? Pabreziu kalbet - nes skaityt, rasyt, klausyt gali daugelis, bet kalbet, isreikst save buna zmonem problemu.
Applyint i grad programas be gero univero ar gero internshipo is IB beveik neapsimoka, todel siulau bandyt internshipus. Toliau variantas butinai lyst, ieskot ir bendraut su paciais recruiteriais, susirast tuos kurie dirba su tais kandidatais kurie atspindi tavo patirti, City tokiu kastuvu semk, pilna. Jie reik rasyt, skambint, eit i ju ofisus ir reikalaut pokalbio. Jiem jeigu reikia tai jie skambina, mano pacio CV kabo vienam website, tai buna ir 8 ryto apskambina kai dar miegu, apsimiegojusiu balstu nesiorientuodamas pradedi atsakinet i ju durnus klausimus bet aisku nr UK, nzn kaip ten su LT numeriu ant CV butu, bet speju kad tai tikrai nepadeda. Is kitos puses siulau nebijot, ir jei jau sedi LT, gali "meluot", idek savo UK numeri, ir rasyk kokio draugelio UK adresa, niekas ten neziuri to adreso vistiek. Wizzair turi kasdien skrydzius is Vilniaus 6 ryto i LOnodna, beveik niekad pilni nebuna, yra kelios vietos laisvos nuolat, kainos padorios, tai kad ir isvakaro suzinojes, gali kita ryta nat 9 but interviu City kur tik tau reikia, pats kai i LT skraidau, gristu pvz pirmadieni ryte, ir iskart i ofise. Galu gale gali cia i UK atvaziaves lengvai isidarbint aptarnavimo sferoje (jei nesi alergiskas juodam darbui). Islaikytum save ir butum vietoje. Toliau, matau turi gera backgrounda, patirti, CFA - tas tau tikrai turetu garantuoti entry position. Nzn kaip yra LT, ir ka reiskia tavo pasakymas "negaunu atsakymu, ignoruoja". O skambint bandei? O nueit pas juos i office? Darbai patys i pasto dezute neateina lengvai, reik juos eit ir pasiimt, kartais duris koja atidarant, naglai. Mano draugas vienas 4 kartus applyino i PWC Londone, vis gaudavo rejectus, viena diena nuejo i office, pamelavo registratutoje kad turi susitares interviu, ji prieme - ten jis prisiapzino kad jokio interviu neturi, bet paprase 3 minuciu save parduot, jo isklause, gavo darba ir paskui dar stebejos koks asilas jo applicationa vis atmesdavo. Pats turiu ne viena drauga kas LSE, Warwick baige LT isidarbino nepersunkiausiai gerose vietose. Su vidutiniais univerais jau sunkiau, o CFA LT (asmenine nuomone) manau nelabai reikia (nera toks vertingas). kaip kazkas rase - darbo paieska yra Full Time darbas. Ir keli menesiai cia yra maziausiai ko gali tiketis. Londone padetis labai bloga su darbais, zmones atleidineja, rinkoje apart naujoku-graduate - pilna zmoniu su n metu patirtim. Zmoniu skaicius dirbaciu CIty pasieke gerokai mazesnius skaicius negu pries krize. NEra lengva, jei nori prasimust, reik tikrai stengtis. Susitvarkyk LInkedIn ir naudokis juom, ieskok recruitment firmu, ieskok zmoniu, rasyk zmonem in-message ten, jei rasi savo zmogu - jis tau pades, jei ji sudomesi. Maziau mandagumo, daugiau agresyvumo, kraujo troskulio. Susitvarkyk CV (nezinau koks ten sedevras pas tave, bet nebijok jo rodyt zmonem kad jie tau patartu, ir ne tik karjeros centro darbuotojam, o eiliniam zmogeliam). Labai svarbu ar tu CV pozicionuoji save konkreciai kazkaip, nes pats sakei kad turi daug placios patirties, bet vistiek turetum ivardinti ko nori, ar esi pasirases statement virsuj, ar tiesiog parase looking for position in financial services, ar looking for asset management research analyst position...zinoti ko nori yra labai svarbu ne tik tau, kiek parodant darbdaviui kad tu zinai ko nori, kur eini, sieki tikslo... Su tom HR bobom tai turi perprasti ju zaidima, turi islikti savimi, bet siek tiek zaisti pagal ju taisykles, turi viska apie jas suzinot, kur gime, kokiom kalbom kalba, kur neseniai keliavo, kur dirbo, kur mokes, koks sportas ir t.t. Per interviu situos dalykus panaudojes kaip kozerius gali daug laimet. |
|
2012-09-30 22:33 #300785 | |
Hmm, gerai, kad atlyginimų temą palietėt, čia labai įdomus aspektas.
Lietuva vėl gi šiuo klausimu skirias smarkiai nuo likusio vakarų pasaulio, kur yra priimta, kad darbdavys aiškiai žino ir išreiškia savo galimybes ir norą mokėt. Nors ir pagal mūsų papročius ir nusistovėjusias normas yra negerai girtis, tačiau aš, pagal savo išsilavinimą ir mąstymą, save laikau mažų mažiausiai truputį aukščiau už Lietuvos vidurkį, kalbant apie mano amžiaus grupę. O ženklių savivertės stokos sutrikimų irgi nesu turėjęs (vėlgi skirtingai nei Lietuvos vidurkis). Todėl ir prašau šiek tiek didesnio nei vidurkis atlyginimo, bet tikrai ne per didelio. Bet problema neturėtų būti didelio atlyginimo prašyme. Atvirkščiai, problema yra jei stiprus kandidatas sutinka dirbt už minimumą. Tokiu atveju reiškia, kad jis save laiko niekam tikusiu ir įsidarbinęs jis tokias savo vertybes perduos visai firmai. Tai yra blogai. Yra rusiškas posakis "Не надо бояться больших расходов, адо бояться маленьких доходов". Ir faktas, kad mūsų darbdaviai nesupranta, kad su pigia darbo jėga, didelio "dachod'o" nebus. Dabar jūs sakysit, "aj viskas aišku su tuo "Rotchild'u", atradom atsakymą, per brangus darbdaviui". To nėra, nes visada pasakęs savo kainą priduriu, kad esu lankstus, noriu išgirst jų nuomonę ir tartis, derėtis. Ar buvo nors kartą tarimasis/derėjimasis? Ne, nebuvo, nes nei karto neišgirdau jokių pasiūlymų iš darbdavio pusės. Jokio noro derėtis, tik tyla ir veidas ne ką mažiau piktas nei nuo pat pokalbio pradžios . Merkel, tikrai esu galvojęs apie freelancer veiklą. Tačiau manau, kad įsidarbinęs į didelę firmą galėčiau prieit prie geresnių resursų ir įgyt patirties su rimtesniais klientais. Plius network building yra svarbus faktorius. Nepriklausomas konsultantas yra gerai, bet manau, truputį vėlesnioj stadijoj. Nors pažiūrėsiu, jei toliau su potencialiais darbdaviais nesutarsiu, gal šiuo keliu ir pasuksiu. |
|
2012-09-30 22:36 #300786 | |
McAlister [2012-09-30 22:27]: Rotschild: kazkaip ir man keistai tavo istorija skamba, kazko nedasakai, arba kazko truksta (kazkodel persasi mintis kad tavo snekejimo manieros gal, bendravimas ar kazkas tavyje bendraujant gyvai gali buti atstumiancio, gal arogantiskas, pasikeles, ar susireiksmines - skaitant teksta juoda ant balto to nesimato). Angliskai kalbet tikrai moki normaliai? Pabreziu kalbet - nes skaityt, rasyt, klausyt gali daugelis, bet kalbet, isreikst save buna zmonem problemu. Kalbėt moku normaliai, bet praktiškai visos problemos, kurias esu parašęs yra iškilusios Lietuvoj, todėl anglų kalba čia ne prie ko. į UK, Ireland dar tik prieš savaitę pradėjau aplikuot. Nors EY per interviu su padalinio vadovu teko kalbėt angliškai, liko nustebintas. Bet atsakymo vistiek neduoda. Skambinau kelis kartus ir vis sugalvoja koki skirtingą atmazą. Mano versija - nori prisikviest maksimaliai kiek įmanoma kandidatų ir tada rinktis. |
|
2012-09-30 22:43 #300787 1 | |
McAlister [2012-09-30 22:27]: Galu gale gali cia i UK atvaziaves lengvai isidarbint aptarnavimo sferoje (jei nesi alergiskas juodam darbui). Islaikytum save ir butum vietoje. Dabar kaip tik apie tokį variantą galvoju. Beje, McAlister, dėkui už tokį gerą postą! Tikrai pilnas naudingos info. Gaila negaliu pliuso uždėt. |
|
2012-09-30 22:44 #300788 | |
Na sakai LT tave ignoruoja, o ir ten kur buvai nuejes, pasiulymo negavai. Kaip jau ir sakiau, mano mineti draugai kurie grizo i LT tikrai nera auksiniai visi, ir gavo gerus darbus. Tai arba tau tikrai labai nesiseka ir dar tavo valanda isaus - arba kazkokia kardinalia klaida darai, kazkaip netaip save pozicionuoji, nzn. Bandei i kokia Civitta, Ermgassen ar kazka tokio siust? Kaip berods Handrail minejo, bandyk eis bendraut i renginius, tas labai padeda ir svarbu. Yra gi jie daro vakarus, GLL, parasyk Invest Lithuania, nzn man atrodo LT su tavo mineta patirtim gaut darba turetu buti savaiciu reikalas...
|
|
2012-09-30 22:44 #300789 | |
A, tada gali būti du variantai:
1. Neturi įgūdžių, kas reiškia laiką ir sąnaudas tau skiriamas, o čia jau turėtum už minimalkę arti... Nors dabar iki to daėjo kad išvis už dyką tris mėnesius o po to lauk jei netinki... 2. Norėtų tau mokėt tik minimalkę ir vokeliu papildomai. Trečias ir dažniausias variantas darbdavys galvoja kad kiekvienas iš užsienio grįžęs mokės tik teises kočiot o už viršvalandžius atlygio prašys |
|
2012-09-30 22:48 #300791 | |
Kas liecia ta juoda darba, jo tikrai nera ko bijot. ZInau viena Lietuvi, kuris baiges mokslus irgi Londone ilgai darbo ieskojo, turejo prasta univera ant CV, turejo HSBC internshipa, turejo kelis savanoriavimo epizodus, ir metus ikyriai ieskojo darbo, bet jis labai stenges - tuo paciu dirbo pardutouveje oro uoste kazkur berods. Ir gavo darba Bloomberg'e analitiku, aisku ne milijonus ten moka, bet bent jau relevant patirtis, nuo kurios toliau kazko ieskoma toliau, bet jau experience kapsi ant CV, naujos pazintys. O juodas darbas dar tikrai niekam nepamaise, tik padeda, suteikia motyvacijos siekt daugiau
|
|
2012-09-30 22:49 #300792 | |
su aplikacijomis i irl/ uk, kol nesi vietoj, gali net nevargt. bandyk orentuotis arba i lt, arba i uk, arba i irl. per visur nei spesi, nei naudos matau. juolab, kaip minejo mcalister, reikia eiti ir kalbeti, o ne cv 'kabint' ir i info@..... siuntinet. rasyta buvo nekarta- daugelis cv tokiu budu keliauja i trash iskart, nes daznai ateina i scam folderi. zodziu, iseitis tau paprasta- varai i uzsieni ir bandai savo tarptautine teorines zinias parduot cia, nes lt bus 'vargo vakariene' kiekvienam versti ka gi tu ten baiges bei kokius dalykus esi mokesis pragyvenimui, paprastesnis darbas ir bus matyt, kaip ir kas
|
|
2012-09-30 22:51 #300793 | |
Ypač ,, senukuose'' kurie dirba...
|
|
2012-09-30 22:53 #300794 | |
McAlister [2012-09-30 22:44]: Civitta, Ermgassen ar kazka tokio siust? Kaip berods Handrail minejo, bandyk eis bendraut i renginius, tas labai padeda ir svarbu. Yra gi jie daro vakarus, GLL, parasyk Invest Lithuania, nzn man atrodo LT su tavo mineta patirtim gaut darba turetu buti savaiciu reikalas... Hmm, nesu siuntęs į šituos. Ir į renginius nevaikščiojau. P.S. išsiųsiu. |
|
2012-09-30 22:56 #300795 1 | |
Kuo ilgiau žaisi LT, tuo greičiau gyvenimas prabėgs. PSD neužmiršk susimokėt...
|
|
2012-09-30 22:58 #300796 | |
McAlister [2012-09-30 22:48]: Kas liecia ta juoda darba, jo tikrai nera ko bijot. ZInau viena Lietuvi, kuris baiges mokslus irgi Londone ilgai darbo ieskojo, turejo prasta univera ant CV, turejo HSBC internshipa, turejo kelis savanoriavimo epizodus, ir metus ikyriai ieskojo darbo, bet jis labai stenges - tuo paciu dirbo pardutouveje oro uoste kazkur berods. Ir gavo darba Bloomberg'e analitiku, aisku ne milijonus ten moka, bet bent jau relevant patirtis, nuo kurios toliau kazko ieskoma toliau, bet jau experience kapsi ant CV, naujos pazintys. O juodas darbas dar tikrai niekam nepamaise, tik padeda, suteikia motyvacijos siekt daugiau Svarstau variantą su paprastu darbu ieškant rimtos pozicijos. Nebijau, kad rankos nukris. Ir dar vienas variantas, kurį dabar analizuoju - Kinija. Turiu nemažai gerų pažįstamų ten, ir galvoju išeitų man ten save parsiduot. Nors ir konkurencija didelė, bet buvimas europiečiu gali būt nemažas pliusas. |
|
2012-09-30 22:58 #300797 | |
parshiukas, +, na tu savo stichijoj
|
|
2012-09-30 23:00 #300798 | |
Parshiukas moka motyvuoti zmones
|