Didziausia XXI a. apgaule tai suvienodinimas zmogaus ir masinos ir viskas.

Kodel lektuvas skrenda? Nes ji valdo pilotas. Negali buti jokios masinos jei jos nevaldo siela per zmogaus kuna kuris, teisingai, irgi yra masina.
Kitaip, bendriau, sakant betkuri masina tera beprasmis objektas, kol jo per biologine masina, savo kuna, nevaldo zmogus.

Cia gincytis yra tas pats kaip irodineti, kad esi prie kompiuterio prijungta klaviatura rasanti postus. Labai jau filosofiskai/hipotezem mastant tuo klaviatura butu galima itikinti.

Aš nieko neteigiu, tik mąstau.
Pradėkim nuo narkozės. Narkozės metu žmogus greit praranda sąmonę.
Sako, tai vyksta dėl smegenų vidinių ryšių sutrikdymo, kai priekinė dalis nekomunikuoja su galine smegenų dalimi.
Kas iš to? Galima daryti išvadą, kad sąmonė yra kaip draugystė ar kolektyvas - suma sumarum viso kolektyvinio darbo.
Tiek narkozės, tiek miego metu atjungiami kai kurie ryšiai. Spėjama, kad miego metu rūšiuojama informacija.
Kaip konkrečiai tas vyksta ir kokiais principais - deja tamsus miškas.
Atjungiama sąmonė dėl to, kad matyt trukdo šiam procesui.

Sapnai atsiranda kažkurioj informacijos rūšiavimo fazėje - greičiausiai, užbaigiant eilinį procesą, išskiriama tam tikra narkotinė medžiaga ir jos šalutinis efektas - sapnas. Haliucinacijos juk panašu į sapnus?

Visumoj tai labai sunkus, esminis klausimas. Vien terminų kiek yra:
sąmonė
sąmoningumas
suvokimas
savimonė
susipratimas
jutimas
nuovoka

Norint pabandyti perkelti žmogaus sąmonę (asmenybę) sakykim į kompiuterinį tinklą, reikia suvokti sąmonės atsiradimo ir veikimo principus.
Artimiausiu metu tai nenusimato, nebent atsiras koks genijus ir pažiūrės į viską kitu kampu.
Kai kas sako, kad kompiuteriams pasiekus tam tikrą galingumą, sąmonė atsiras automatiškai, kaip greitėjant lėktuvui atsiranda keliama jėga.

Kiti sako, kad galingumų seniai pakanka, nėra reikiamų algoritmų.
Treti mano, kad smegenys skaičiuoja naudodamos kvantinius principus.

Išsiaiškinti aišku reikia būtinai.
Tačiau kompiuteriams negalima duoti nei sąmonės, nei jausmų. Nieko gero iš to nebus.
Niekam nereikia supykusio lėktuvo autopiloto ar linksmos Exel programos.

Klausimas tik toks - ar tokiu atveju kompiuteris sugebės kurti, tobulėti, vystytis?
Vargu.
Tada iškils pasirinkimas - suteikti super greitam, super galingam kompiuteriui sąmonę ar ne?

Sako, šio ginčo pagrindu ir kils Artilektų karas - tarp Teranų ir Kosmitų.
Teranai puls pirmi.

Atrodo, jau turime vieno atomo tranzistorių. Ir ne bet kokį, o kvantinį. Ir ne bet kur, o tame pačiame mums įprastame silicio kristale. Kvantinius kompiuterius ant savo stalų turėsime greičiau, nei planavome?

Ne

Pritariu. Tai mechanistinis požiūris, žmoguje-mašinoje atmetantis "operatorių", arba sielą, kaip mistikai įvardytų. Pagal šį požiūrį į mašiną perkėlus visą smegenų informaciją, gautume tą patį "aš" mašinoje. Tuo pačiu taip išeina, kad galima prigaminti daug "aš" kopijų.

Mano kuklia nuomone "aš" negalima perkelti, nes jo neįmanoma rasti. Kas netikit, pasidomėkit džana-jogos pratimu "neti-neti". "Aš" egzistavimas nereikalauja įrodymo, visi žinom kad esam, tačiau kas esam, atsakyti nėra lengva. Tat tvam asi.

Fišeri,

mmmm......Puikiai pasakyta.

The whole is greater than the sum of its parts.

Anot branduolinės fizikų.... Kaip manai, kodėl, Droidai?

Manau kad visuma yra ne tai kad daugiau už sudedamas dalis, o kita kokybė, kitas lygis.
Automobilio detalės pavieniui - tai gelžgaliai. O sudėjus į krūvą ir ne bent kaip, o reikiama tvarka - gaunasi transporto priemonė.

Tačiau tai nieko nepaaiškina.
Ar galim perkelti savo "aš" kažkur kitur?
Perkelti gal negalim, bet padaryti kopiją manau galim.
Kiek ta kopija bus "Aš" - dar kitas klausimas.
Kai kas sako, kad kiekvieną rytą mes pabundame kitokie nei buvom iš vakaro.

Iš tiesų keičiamės. Ar aš tas pats asmuo, kuris žaidė smėlio dėžėje? Galimas daiktas kad ne. Tačiau "aš" buvo ir tada, ir yra dabar. Galbūt aš esu būtent tas "aš", o ne asmuo Fišeris, besikeičiantis laikui bėgant?

Jeigu taip, tada "aš" niekada neatsidurs mašinoje. Mašinoje galėtų būti tik asmens savybių ir atminties kopijos.

„Audi“ ruošiasi naudoti vandens pagrindu gaminamą sintetinį kurą

Esmę supranti, Droidai, bet išvadas darai keistas.



1. Aišku, kitas lygis, tačiau subtilesnis, talpesnis, aukštesnis, so to speak...
2. Nes tai darome pastoviai - iš gyvenimo į gyvenimą....
3. Perkelti galima be vargo, kopiją padaryti gal ir galima, kai kas ir bando, tačiau visiškai negyvybingą.

Nu, neduok tu Dieve...nuo vieno Droido sapalionių rubrika pavirto atsipalaidavimas2, o čia dar kopijos Droidas2, Droidas3..Droidas67..
Aplamai kiekvienas stengiasi būti išskirtinis, savitas, vienintelis, bet va matai kažkas nori savo kopijų prispausdint su 3D printeriu Kiekvienam savo..

"Kai kas sako, kad kiekvieną rytą mes pabundame kitokie nei buvom iš vakaro."
Diletantinės-psichologinės pezalionės

Genų perdavimą galima galima laikyti tam tikra reinkarnacija, tik tai jokiu būdu nėra asmenybės reinkarnacija.
Vienas kitas giliai koduotas bruožas gali iškilti, bet to neužtenka.

Įdomiausia, kad taip vadinamą sielos perėjimą į kitą kūną laikai visiškai įmanomu dalyku, o tos pačios sielos (tai viso labo informacija - atmintis, susiformavę įgūdžiai, charakterio bruožai) perkėlimą į dirbtinį ar išaugintą kūną laikai nesąmone.

Tai vienas ir tas pats, tik antru atveju viskas vyksta realiai, procesas kontroliuojamas ir išmatuojamas.
Pirmu gi - tik tikėjimas be jokių įrodymų.

Artimiausi metai sugriaus labai daug naivių tikėjimų.
Štai jau atrastas optimizmo genas - oxytocin receptor gene (OXTR).

Greit iškils klausimas - kas geriau - bejausmis žmogus ar jausmingas robotas?
Ir vieni, ir kiti programuojami.

Atliekant žmogaus sąmonės perkėlimą į kompiuterinę laikmeną būtina, kad žmogus suvoktų laikmeną kai savęs dalį (pvs sutrikus implantuotos/prijungtos prie smegenų atminties kortelės veiklai - skauda galvą, arba kai nepakankamas prcesoriaus aušinimas - turi pilti prakaitas).

Mes juk kalbėjome apie "Aš" perkėlimą..... Genai tai fizinis kūnas - jie miršta kartu su juo.... info kaupia tik apie kūniškumą...



Siela tau ne motininė plokštė, brangusis....



Tavo pasaulyje ,Droidai, gal ir bus tai dilema, bet ne mūsų...

bomzasxxl

Ar įsivaizduoji tą procesą..... Į ką manai patalpinti sąmonę prieš perkeliant.....

Žmogaus kūnas be sielos labai gerai parodytas būna visokio plauko trileriuose apie zombius....

Tai mėsos krūva, vaikščiojanti..... Na pikti jie būna dažniausia pagal holivudiškus scenarijus...

Šiaip, gyvenime, jie lyg.... daržovės, vegetuoja ir tiek.... Taip nutinka, kai žmogus turi mirti, tačiau jo kūną visgi atpumpuoja medicina...

Jo egzistencija niekam nesuteikia laimės.... Nei jam, nei aplinkiniams....

Lorpak, kazkada jau taves klausiau, bet taip ir neatsakei. Ar suaugusi simpanze, kuri tiek fiziskai tiek psichiskai yra geriau issivysciusi uz zmogaus kudiki, turi siela? Kada ta siela ipuciama i zmogaus embriona? Gal jau spermatozoidas turi siela? Prezervatyvus tokiu atveju reiketu pervadinti sielu maiseliais. Is kur tos sielos atsiranda? Juk zmoniu skaicius pastoviai dideja ir ju reikia vis daugiau ir daugiau, net jeigu padevetos sielos vel paleidziamos i apyvarta per reikarnacija. Na ir pabaigai prasau pateik nors viena irodyma kad ji is vis egzistuoja. Kaip sake Saganas "Neeiliniai reiskiniai reikalauja neeiliniu irodymu".

Gyvūnai turi sielas, tik kai kurie, ne personalinę, o grupės .Pvz. paukščiai.... Banginiai , kaip žmones....



Kas žino atsakymus jų neduos, o kas duos - vadinasi jų nežino....



Į tą klausimą pats sau atsakysi, kai mirties patale gulėsi, ar kai liks 2 sekundės gyventi.... o dabar kamuokis maloniai su tais klausimais iki galo..., nes pasiryžai....

Nu va ir issidavei Lorpak. Kaip ir dauguma, tiki nemirtingom sielom nes tiesiog bijai mirties. Nuo kada mirties baime yra normalus argumentas? Jeigu as prieisiu prie taves su ginklu rankose ir gresmingai paklausiu "Ar tiki i visagali seneli salti". Itariu kad atsakysi "tikiu, tikiu" ar ne Bet nuo to visagalis kaledu senelis nepasidarys tikresnis tiems, prie kuriu as nestoviu su ginklu.