Karts nuo karto paskaitau Intermol postą ir karts nuo karto kyla minčių parašyti.
turiu ne vieną ir ne du pažįstamus, ne vieną ir ne du buvusius klasiokus, kurie emigravo į UK. Turiu keletą pažįstamų sėdinčių Ispanijoj ir Portugalijoj... Yra draugų Italijoj, Graikijoj, Norvegijoj. Tokia sakyčiau išsibalškiusi kompanija. Dauguma iš jų deja neturi itin aukšto išsilavinimo ir dirba ne patį prestižiskiausią darbą lietuvių akimis (pvz, Ispanijoj renka apelsinus ir t.t. ir pan.) Vieni, pvz Italijoj dirba itin gerai apmokamą ir net labai prestižinį darbą (aišku ten ir išsilavinimas kitoks, bet LT už tokį darbą, kad tokią algą gautum... nu gal ir galėtum gauti, jei paskirtų prižiūrėti valdovų rūmų statybas). Tas ginčas man gerai sugrįžus į Lietuvą, man gerai emigravus iš Lietuvos... Pripažinkim tiesą, tas gerumas tai juk asmenikškas dalykas. Kad ir mano draugai, pažįstami, buvę klasiokai: vieni išvyko tiesiog užsikalti pinigų ir grįžę į LT čia statysis namus, važinės su krūtom tačkom ir t.t. ir pan. Kiti deja emigravo, nes UK socialinės garantijos geresnės nei LT ir jei LT žmogus netekęs darbo už bedarbio pašalpą tiesiog egzistuoji (ne tai, kad gyveni ar pragyveni, o sprendi išgyvenimo klausimą), tai ten užtenka oriam gyvenimui. Kiti tiesiog būten ten atrado arba realizavo save... Įsivaizduokit kaip būtų ar yra lengva finansiškai Lietuvoje prasimušti autosporte ir trasoje lakstyti su porshe.Ir dar kad tai pasiektų žmogus su savo "profkės" išsilavinimu ... UK žmogus tai padarė per 4-5 metus Yra visokių istorijų nuo iki. Vieniems pasiseka, kitiems ne... ir kiekvienas tą sėkmę supranta savaip. tad šis ginčas iš esmės yra beprasmis.
vienam gerai gyvenasi Balbieršky kokiam, o kitam Vilniuje. Kuris iš jų yra teisus? a?
vieni išvyko į Norvegiją, nes mėgsta vėsesnį klimatą, kiti išvyko į Ispaniją, kur šilčiau. Kuris iš jų yra teisus? ir kuris pasirinko teisingiau?
bet niekaip negaliu suprasti lietuvių, kurie "varo" ant emigrantų, o jūs ten tokie, ar anokie, jūsų vaikai lietuviškai kalba su akcentu ir pan. Kaip ir negaliu suvokti emigrantų varančių ant lietuvių, va jūs paniurę, ir dar tokie ir anokie... Juk tai kiekvieno žmogaus pasirinkimas ir tas maikučių draskymas nuo kūno įrodinėjant savo tiesas... ir kaip nustatyti kuris yra teisingesnis? pagal tai kuris daugiau maikių suplėšys?
Nustokime rūpintis kitais ir kaip jiems blogai , pradėkime rūpintis savimi ir tai taikoma tiek emigrantams, tiek lietuvoje gyvenantiems...
Vienintelis dalykas, kuris man nepatinka emigrantuose, o jei būti tisklesniam ir konkretesniam, tai kalba eina apie tuos emigrantus ir jų palikuonis, kurie alia tipo yra lietuviai, alia tipo dar kalba lietuviškai nors ir su akcentu, bet jie neturi LT pilietybės, ir jei grįš į Lietuvą tai tik karstuose (ir deja dažniausiai dėl to, kad čia kapinės dar nemokamos (ir man tai buvo didžiulis šokas, kai sužinojau iš amerikonų, kodėl jie nori būti palaidoti Lietuvoje))Tai man nepatinka, tas jų noras turėti LT pilietybę ir taip dalyvauti Lietuvos politiniam gyvenime: rinkti seimą, prezidentą, dalyvauti referendumuose ir t.t. ir pan. Chebra, jei jau taip mylit Lietuvą ir norit jos pilietybės, tai būkit mieli ir grįžkit čia, įsikurkit, gyvenkit ir tapsit pilnateisiais LT piliečiais. Kaip rašo Intermol - Lietuva vis dar yra tas kraštas, kuris kuriasi ir kuriame tikrai gali atrasti save, bet jei jums ta pilietybė tik tam kad alia tipo ją turėti... Tuomet suteikite ir man teisę nurodinėti jums kaip gyventi, kokį šalies prezidentą rinkti, kokiam referendume ir kaip dalyvauti ir pan... Tiesiog pasilaikykite tą savo meilę iki kelionės į gimtą Lietuvos žemę... ir leiskite savo kieme patiems tvarkytis... nors ir kaip čia gerai ar blogai bebūtų

kiekvienas turime rasti savo kelia. Vieni čia, LT, randa, kitu kitur. Yra geras posakis "Pasitaikė laiku ir vietoje". Manau kiekvienas savo gyvenime ieškome šios situacijos ir tikimės ja kažkur rast. Kad ir kiek ši diskusija tesis, teisus visvien liks abu, tiek pasilike, tiek emigrantai.

Per daug jau tu čia patriotiškai pavarei, iš patriotizmo duonos nevalgysi.
Lt pilietybė reikalinga tam, kad reikalui esant ir pablogėjus situacijai toje šalyje kur gyveni galėtum pabėgti atgal, pasinaudoti Sodros, sveikatos apsaugos paslaugomis, gauti ir prasitęsti lietuviškus dokumentus tokius kaip teisės ir pan. Tai pat labai svarbus aspektas-Lietuvos pasas yra Europos sajungos pasas, suteikiantis laisvę dirbti ir gyventi bet kur Europoje, todėl šiuo aspektu Lietuva yra kaip tiltas į laisvę ir galimybes.

Atsisakyti Lietuvos pilietybės gali tik paskutinis liurbis.

rimtas2, žinau aš tuos motyvus.Tiesiog kai kalba eina, kam ta pilietybė reikalinga, tai girdi patriotines sapaliones. ;) o kas slypi už tų kalbų ir pradedi spausti į kampą prasideda... na tam kad būti pripažintu lietuviu ir pan.
Šiaip labai geras Intermol postas. Kiekvienam patriotui,siekiančiam Lietuvos pilietybės, galima duoti paskaityti, kaip gerai sugrįžę emigrantai gyvena Lietuvoje

tai kad patriotui nereikia siekti pilietybės, patriotas ją ir taip turi. Jis geriau duonos kasnio atsisakys nei pilietybės.
Ir nieko tas Intermol postas neįpatingas, susisuko susisvaigo žmogui galva ir tiek. Nieko nebus čia iš tos Lietuvos, per maža šalis, gamtinių išteklių neturi, didelį biurokratinį aparatą išlaikyt reik, pensininkų daug, klimatas šūdinas-atima didelę dalį žmonių pajamų tam kad šiltu oru pakvėpuot. Ten tu stenkis žmogau nesistengęs, per realybę neperlipsi. Patriotizmo gaidelės yra skirtos tik tam kad pateisinti skurdų egzistavimą kelių turtingųjų naudai. Panašiai kaip Rusijoj-bile šnapso pigaus yra ir jau didesnė dalis Rusijos skurdžių išdidžiai stena-"me bednyje, zato strana bolšaja".

Tiesiog taip jau istoriškai susiklostė kad Lietuva atsidūrė blogoje geografinėje padėtyje ir susitraukė iki nago dydžio. Būtų visai kitas reikalas jei sienos būtų likę iki Uralo bent jau-kask sau gamtines dujas, naftą ir geležies rūdą. O dabar šnipšt, ir dar balsą kelią. Bent jau trys pabaltijo šalys galėtų susijungt, vieną vyriausybę ir seimą padaryt, vis biurokratinė našta gyventojams mažesnė būtų. Paprastas išgyvenimo būdas-merger and acquisition, deja Lietuvai jis vienintelis, kitaip gresia išnykimas. Būtų the Republic of the Baltic Sea, municipality of Lithuania.
Net Kinijoje esančioje provincijoje su 13mln. gyventojų savivaldybė neturi 141 parlamentaro, o čia matai Lietuvai tiek prireikė.

rimtas2, lojančią minią juk reikia kuom nors užčiaupti. Intermol postas neutraliame forume kaip neutralus komentaras puikiai tam tinka. Visada reikia žiūrėti plačiau. Tu puikiai įvardinai, mūsų "patriotų" motyvus ko neišdrįsau padaryti aš, tu puikiai parodei, Intermol spragas, nors ir jis yra teisus "ir Lietuvoje galima gyventi", tik nereikia užmiršti, kad
*Tam yra papildomų sąlygų
p.s.
tiesiog smagu žinoti, kad kažkas iš "pasiųstų iš lietuvių, ne LT piliečių" skaitys šiuos postus ir supras, kad mes, gyvenatys čia LT žinom ko jie nori ištikrųjų ir deja, kad ir kokia mūsų valdžia bebūtų, bet yra dar ir mąstančių žmonių...
Tad yra vilties...

Suomijos nacionalistinės partijos „Tikrieji suomiai“ parlamentaro padėjėja Helena Eronen siūlo Suomijoje visus atvykėlius žymėti – jie turėtų nešioti specialus raiščius ant rankų ir juos sekti leisiančias mikroschemas.

http://www.delfi.lt/news/daily/world/suomijos-nacionalistai-siulo-uzsieniecius-zymeti-mikroschemomis.d?id=58017158#ixzz1rp94UGgi

JAV lietuvis: „protų nutekėjimą“ pakeitė „protų cirkuliacija“

Lietuvių bankininkas Amerikoje: ir užjūryje dirbame dėl gimtinės

Ištrauka iš interviu su Ilja Laurs:

Kodėl norite gyventi Lietuvoje, jei visa svarbiausia veikla vyksta ten, už Atlanto?

Darbas ir asmeninis gyvenimas yra skirtingi dalykai. Galbūt išsiskirsiu iš bendros minios, bet manau, kad gyvenimo aplinka (ne socialinės sąlygos, nes skeptikai akimirksniu pradės skųstis dėl mažų atlyginimų) – infrastruktūra, gamta, bendruomenė, žmonės – yra labai aukšto lygio, netgi lyginant su daugeliu etaloninių vakarietiškų valstybių pagal geros kokybės gyvenimą.

Galiu palyginti su lietuvių labiausiai pamėgtu Londonu. Įvertinkite vidutinį kasdieninį londoniečio gyvenimą miesto pakraštyje, paprastame rajone, nes centre butai tiesiog nėra prieinami: kiekvieną dieną praleidžiama pusantros valandos metro, kur pilna suprakaitavusių žmonių, važiuojama į dešimties valandų trukmės darbą ir paskui dar dvi valandas važiuojama atgal, o namie praleidžiamos vos kelios valandos. Palyginus su tokiu gyvenimu iškart aišku, kad Lietuvoje kažkas nepakankamai vertinama.

Objektyviai ir sąžiningai, turėdamas galimybę palyginti labai daug vietovių, galiu teigti, kad gyvenimo aplinka Lietuvoje yra labai gera, tiesiog žmonės jas nepakankamai vertina. Be to, per ilgą laiką atsiranda prisirišimas.

Skaitykite daugiau: http://mokslas.delfi.lt/technology/ilaursas-gyvenimas-lietuvoje-labai-auksto-lygio.d?id=58229286#ixzz1sN0kmFwz

geras interviu, tik pamirsta svarbiausia ir esmine priezastis, kodel turim tokia didele emigracija- tai tos 'socialines salygos', todel nuo ju itakos iskart ir atsiribota. o siaip, imant jas konstanta, tikrai rasciau ir geresniu vietu pasauly

Romai šturmuoja Londoną prieš olimpiadą:

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/4276482/Immigrants-flood-capital-ahead-of-Olympics.html

Vaikai, tik nelikite studijuoti Lietuvoje, nes niekas užsienyje nepripažins jūsų diplomų ir turėsite vėl iš naujo mokytis!!!!!!!!! Taikomės emigruoti į Kanadą ir jokie Lietuvoje įgyti mokslo laipsniai jų nedomina. Taigi, jei jau norite daugiau uždirbti ir daugiau pasiekti, važiuokite studijuoti į kitas šalis. Čia ateities nėra... Ką jau kalbėti apie verslo kūrimą: ar bent samdomieji suvokia, ką reiškia išlaikyti vieną darbo vietą???? Ar žinote kokius mokesčius reikia susimokėti už ją????? Su mielu noru verslas norėtų mokėti darbuotojams vertas algas, kad tik jei būtų laimingi ir patenkinti (kas žymiai pagerina darbo našumą ir kuria pridėtinę vertę), bet su tokiais mokesčiais galima uždaryti visus vidutinius ir mažus verslus. Pas mus gali gyventi tik stambieji verslai.

Po baigimo nusipirkti bilietą į normalią Vakarų Europos šalį.
Baigiau prieš pat krizę, 2009 metų vasarą. Specialybė gera, inžinerija. Visi sakė, kad labai reikalinga. Bet dirbti už 800 litų? Nu atleiskit. Nesvarbu, kad su mažai patirties, bet minimumas yra minimumas. Turi pradėt lietuviški vIArslinykai buvę gariūnininkai skirti, kad darbas būna kvalifikuotas ir nekvalifikuotas. Įdomu tai, kad atlyginimo požiūriu Lietuvoj tarp jų skirtumo nėra.
Taip kad nusipirkau bilietą Vokietiją. Dirbu dabar vienoj gamykloj inžinieriumi. Mane žalią ten priėmė, praėjau nerealiai gerai organizuotus apmokymus su kitais naujais kolegom. Ir pradėjau ne nuo vokiško minimumo, o 1500 eurų. Dabar atlyginimas jau keliskart buvo keltas. Laukiu nesulaukiu, kada į Lietuvą ateis tas normalus požiūris, kad univeras neruošia konkrečiai darbo vietoj ir kad specialistą reikia užsiauginti,. O kol kas špygą jums taukuotą. Važiuokit žmonės, pasaulio pamatykit, normalius darbo santykius turėkit. Neabejoju, kad greitai Lietuvoj pradės trūkti vergų ir viskas susidėlios į savo vietas.

Baikite sapaliojimus apie diplomuotus specialistus ir įsiliejimą į Vakarus.Gal anglas arba vokietis plaus jūsų močiutės subinę,o jūs nurodinėsite? Deja,yra ir bus atvirkščiai.Tam ir buvo atakuota TSRS imperija.O jūs esate tik gamybos atliekos.Su diplomais ar be-nesvarbu.Gamybos atliekos perdirbamos į kažką naudingo,pvz. tualetinį popierių.Ir nereikia už tai pykti-tai tik noro būti vakariečiais kaina.Už viską reikia mokėti,mon ami

nereikia kabinti makaronų jaunimui dėl studijų pasirinkimo siejant jų perspektyvą su Lietuva. Per pastaruosius dvidešimt metų paklausiausios profesijos - siuvėjos, pardavėjos, vadybininkai, vairuotojai ir statybininkai. Beje vairuotojų ir statybininkų trūkumą išsprendė per baltarusių, ukrainiečių leidimus čia dirbti, ko pasekoje mūsų vairuotojai ir statybininkai priversti pas užsieniečius dirbti. Viskas. Daugiau čia nereikia nieko. Ir dabar tokio pobūdžio straipsniai orentuoja į tai jog jaunas žmogus turi atsisakyti noro į pilnavertį savęs realizavimą pagal tai ko jis pats nori. Jam gi reikia matai sieti savo ateitį su kokia nors MAXIMA...Briedas visiškas. Nėra galimybių savęs realizuoti Lietuvoje, realizuos save ten kur bus tokia galimybė.

Kad pasaulis greitai keičiasi ir yra sudėtinga atspėti, ko reikės po kelių metų- tas tiesa. Taip pat galima suprasti, kad žmogui gyvenime prisieis išmokti kelias profesijas. Bet kokią specialybę rinktis šalyje, kurioje nereikia jokių darbuotojų (arba reikia labai trumpą laikotarpį), kurioje nėra kuriamos darbo vietos, kurioje įmonės (išskyrus nedidelį jų skaičių) yra technologiškai atsilikusios, todėl negali konkuruoti pasaulio rinkoje, kurioje vidaus vartojimas nukreiptas tik į būtiniausių išgyvenimo poreikių patenkinimą (būstas, vaistai ir pigiausias maistas)- štai kur klausimas! Atsakymas galėtų būti nebent toks, kad nereikia sieti savo ateities su Lietuva ir žiūrėti, ko reikia pasauliui. Aišku, apmaudu, kad tėvynėje nereikalingi dirbti norintys žmonės, tiek jauni, tiek vyresni, bet dėsninga, kadangi čia viršų paėmę homo sovieticus runkeliai.

Nieko naujo,visi diplomuoti UK ir Airijoj bliūdus plauna ir betoną maišo.

Kas čia per tingaus runkelio pavirkavimai ? :| Prespektyvų mat Lietuvoj nėra. Kai proto nėra ir 1.5 eurų atrodo pinigai, tai nenuostabu, kad pabarškinus į galvą aidas iki Afrikos nueina ir nieko padaryt neišeina. Pritariu emigracijai, kai tokie nevykėliai dingsta. Darwinas gi jau senai apie tai paaiškino..

Mintys apie perspektyvų/galimybių nebuvimą treiderių puslapyje atrodo gan savotiškai Na nebent jeigu save nurašai kaip treiderį. O jei visgi ne, tai galimybių galima rast bet kuriam planetos taške su interneto ar telefono ryšiu.

labai primena kai 1944 m. lietuviai traukėsi su vokiečiais ir paskui į Ameriką pabėgo, o ten save patriotais ir tikrais lietuviais vadino... tai panašiai ir čia, kai sėdi pats UK ir sakai, kad Lietuvoj galimybių yra... nepyk, bet keistai atrodo... o kai pradėsi naudingą darbą dirbt, o ne akademinėm teorijom užsiminėt gal ir 1,5k€ pinigais pasirodys. Peace

Kad aš 5-6 mėnesius per metus Lietuvoj praleidžiu. Gyvenamoji vieta Lietuvoj. Prie Lietuvos BVP prisidedu per mėnesį kelis kart daugiau, negu prie UK (net ne nominalia (discountinta pagal perkamąją galią), o realia išraiška). Paprastai per metus ~3 mėnesius ir dirbu Lietuvoj. UK dar neteko dirbt- šiltnamiai ir žuvies fabrikai netraukia. Dar va stengiuos pastoviai prie Lietuvos ekonominio/finansinio švietimo prisidėt. Ir net neplanuoju po nemokamų akademinės UK aplinkos teikiamų malonumų likt čia ir atpirkt tai, ką jie bus į mane sukišę. Na ir šiaip, empirine analize vadovaudamasis, galiu labai lengva sąžine pasakyt- Lietuvoj prasimušt nėra sunku ir yra netgi labai įmanoma.
Ir šiaip, kas liečia akademines teorijas- atsargiai. Akademinės teorijos ir yra vienas pagrindinių ekonomikos variklių.

Lietuvoj prasimust.. O jei truputi konkretizavus? Cia apie karjieros galimybes ar verslo? As tai mastau jau tuoj kieme vistas augint pradet ir pns, maza uki, tai bent pats ramus, kad valgyt turesiu buciau. O dabar tai truputi pesimistines nuotaikos, prasti metai ne tik man, labai daug kam reikalai stovi, nejuda prekybos. Nesakau, kad neimanoma prasimust, bet del lengvumo gincytis galima.

Handrail, jei tau pavyko prasimušti tai labai sveikinu, bet tikrai negalima sakyti, kad kiti neprasimuša ir nesusiranda normalaus darbo/nesukuria verslo ir pan. todėl, kad yra nemąstantys tinginiai ar nieko nesugeba ir kaip kad Negalima sako visumoj pažiūrėjus reikalai į gerą nejuda, ypač jei ta įmonė dirba ne eksportui, o tik vietinei rinkai

Tiek karjeros, tiek verslo. Tik jei verslo sąvoką apriboji iki "kažką sukurt (realaus kaip baldą ar vištą) pačiam ir savo produktą parduot", tada jau natūraliai sunkiau. Nes tiesiog net nepradėjęs apriboji savo galimybes.