Ordnung ist ordnung!

manau Europos krizė tik prie federacijos ir veda http://rinkospulsas.lt/index.php?option=com_content&view=article&id=230:merkelgotballs&catid=1:latest-news&Itemid=50

jau šviečiasi pirkimo signalai jei tokiais tempais einama link projekto pabaigimo bet manau dar reikia nuleisti šiek tiek daugiau kraujo, kad įtikinti liaudį, kad vis dėl to reikia federacijos

Paprasčiausia logika imant, tai šiuo metu GDP nebegali augti be skolos, tai taip išeina, kad arba priėjome našumo lubas(galioja išsivysčiusioms šalims) arba kapitalas nuteka ne ten kur reikėtų (nebeteka į išsivysčiusias šalis). Kitaip sakant nesugebame pagaminti nepasiskolinę. Tai taip išeina, kad GDP ribinė norma priartėjo prie tokio lygio, kad reikia daug didesnių kapitalinių įdėjimų, kurių neužtenka ir tenka skolintis. Perfrazavus gaunasi kaip tik bendro našumo sumažėjimas t.y. vis didesnė pasaulio GDP dalį sudaro besivystančios šalys (pas jas našumas ir technologija prastesnė nei išsivysčiusių šalių). Iš esmės tada seka išvada, kad kapitalas plaukia į besivystančias šalis, todėl išsivysčiusios šalis daugiau skolinasi, nes neužtenka resursų išlaikyti tą patį lygį(t.y. kapitalas keliauja į besivystančias šalis). Bendra išvada sektų, kad vyksta masinė pasaulinio kapitalo rotacija. Neatmetama galimybė, kad kapitalas gali ir neplaukti į besivystančias šalis, tada kur jis pasideda? (jei didžiosios šalys skolinasi)

Neesu tikras nei dėl vieno fakto, bet čia toks vaikiškas pamąstymas, kuris gali būti kritikuojamas iš visų pusių

dar paprasciau paemus: realus produktyvumas auga 1-1.5% per metus (ilgalaikis vidurkis). o GDP (BVP) yra suminio vartojimo (islaidu) matas. Skirtumas tarp siu dvieju dydziu - "dumai, veidrodziai ir tigrai", visada dengiamas nauju kreditu ir velesne jo monetizacija.
Produktyvumas, inovacija, zmonijos isradingumas- yra kaip buve, bet kas gi imsis sunkiai dirbti, rizikuoti kapitalu del 1-2%, kai skolos rasteliu stumdymas, risk-free palukanu rinkimas su milziniskais svertais ir kita "finkurybine inovacija" yra daug pelningesni?
problema kad "teisetai" atimti is verslu, mokesciu moketoju ir pan. gali tik viena karta, tuo paciu pjaudamas saka ant kurios sedi.

tik stebina liaudies euforija kai vilkai pradeda ganyti aviu kaimene:
Graikijos premjeras: Lucas Papademos- ilgametis Goldman Sachs darbuotojas
Italijos premjeras: Mario Monti- Goldman Sachs tarptautinis konsultantas (skaityti "sedi kiseneje")
ECB vadovas Mario Draghi...irgi atspejote

Hackeis, gal taip, gal ne. Kur kas didesni protai nei mudu nėra tikri ir panašu, kad nelabai supranta šiuo metu vykstančių procesų. Jei prisimintume, ką kalbėjo TV galvos per paskutinius 3 metus - stebina, kaip keitėsi jų nuomonė ir veiksmų planai.
Vistik bent aš nemanau, kad GDP ir kapitalo migracija galėtų paaiškinti labiausiai ekonomiškai išsivysčiusių šalių santykinius kredito dydžius, tuo labiau kad net Kinija jau riboja kreditavimą.

Economist laikrodis užvedė ant kai kurių (galbūt kvailų) minčių. Jei GDP pabandyti pakeisti į sukuriamą pridėtinę vertę ir ją projektuoti į vartojimo potencialą (natūralus procesas), gavosi įdomus paveiksliukas. Nesigilinant į visas šalutines išvestines (postas užimtų puslapį), prielaida: augant sukuriamai pridėtinei vertei, prie esamos finansinės/bankinės sistemos neišvengiamai auga visų rūšių kreditas. Tai yra - pridėtinė vertė, transformuojant ją į pinigus, paverčiama kreditu. Analizuojant tokiu kampu, dabartinė situacija lyg ir paaiškinama: skolininkai gali egzistuoti be pirminio kreditoriaus; labiausiai skolingi tos šalys, kas sukuriama didžiausia pridėtinė vertė (su labai racionalaus kredito panaudojimo neženkliom išimtimis); sunkiai suvokiamo dydžio toliau augantis kreditas iš esmės yra jau sukurta pridėtinė vertė, todėl neiššaukia didžiulės infliacijos; lengva ranka, neįvardijant konkrečių nukentėjusųjų, nurašomos milijardinės skolos ir t.t. Tsakant, absurdo teatras... kur (virtualus) kreditas viso labo yra tam tikra įtakos forma.

Iš pirmo žvilgsnio net pačiam atrodo, kad nuvariau į pievas, bet... tokie TV galvų pasakojimai kaip CB oriniai spausdinimai, multiplikatoriai, iš niekur atsiradusios stipriųjų valstybių ir didžiųjų bankų kredito problemos, globalus verslo ir fizinių asmenų įsiskolinimas be pirminio neįvardinto kreditavimo šaltinio nelabai suvokiami. Tuo labiau, kad groja geležinė nepaneigiama logika: galima gauti milijoninę, milijardinę ar trilijoninę paskolą - jei nebus atitinkamo ekonominio potencialo (kaip prasmingai panaudoti tą kreditą), geriausiu atveju pinigai bus verti popieriaus, ant kurio jie atspausdinti, kainai - su sąlyga kad tai bus popierius, o ne skaičių eilė kompiuteryje.

gERA diskusija.
O ar niekam nekilo tokia mintis,kad tas "pagrindinis pasaulio pinigu printintojas" uz poieriu,kuri jis neva yra skolingas likusiam pasauliui jau senai susipirko visus realius pasaulio aktyvus,o dabar tik pucia migla i akis?Koks procentas realaus turto sukasi rinkose?Manau,kad tikslaus atsakymo nezino niekas,tik prielaidos.O jei sakykim tik 0,002%,o visa kita senai nupirkta uz usd...?O kas,jei britai iskels klausima apie neteiseta jav nepriklausomybes paskelbima ir pareiks,kad usd yra ir buvo neteiseta mokejimo priemone....Bet jei pirkau teo uz litus,tai esu teisetas akcininkas ir dabar,ane?
Tokia snd mano nuotaika,nepykit,jei kaaa..

augisss perskaitęs tavo post'ą iškart prisiminiau, kad žydai nusipirko Izraelį. Nebus taip, kad nusipirks visą pasaulį?

Ne,nenusipirko.Jie tiesiog turi tuos,kurie teisingai balsuoja svarbiais momentais. Tai as apie tai ir blevyzgoju,kad jau SENAI NUSIPIRKO TAI,KAS YRA REALU IR NAUDINGA SIOJE PLANETOJE Tai apsidziaugs neramus jav kreditoriai,suzinoje,kad turi gera uzstata,o tuo metu....hyperis...ir kreditoriai atgauna savo nominala sutartoje vietoje ir sutartu laiku.

newbie
koks hyperis,kai nafta tokia pigi?Kai busim nors virs 150,tada jau bus pradzia.Rinkos atima,rinkos duoda.O pinigu politika apsprendzia valstybiu bankai.Skaityk ecb ir fedas,o kalbancias ju "galvas" paskiria wall streetas.Paprasta.

You're Not Going To Believe Who Mario Monti Just Named As Italy's New Finance Minister

Himself!

The CEO of Intesa Sanpaolo—an Italian banking group—was also announced as the new minister of Infrastructure and Transport.
It also appears that Monti will not appoint any politicians from the major political parties to his cabinet.

http://www.businessinsider.com/youre-never-going-to-guess-who-mario-monti-just-named-as-his-new-finance-minister-2011-11#ixzz1dsQmF200

Lucas Papademos — whose degrees include MIT — has also come in for critical scrutiny over such financial manoeuvring. He was not a Goldman Sachs employee, yet was governor of the Central Bank of Greece from 1994-2002, and worked hard to secure his country’s successful entry into the single currency club.


Čia eilinis varguolių sukurtas, internete klaidžiojantis mitas

http://www.euronews.net/2011/11/15/government-sachs-europe-branch/

Paper Money Collapse | Detlev Schilichter

http://www.youtube.com/watch?v=jt-6lHTpefU&feature=colike

http://quote.rbc.ru/topnews/2011/12/09/33503954.html

Svarbiausi Briuselio susitikimo rezultatai

* ES šalių lyderiai susitarė, kad vadinamasis struktūrinis deficitas, skaičiuojamas atmetus unikalius veiksnius, tokius kaip skolų grąžinimas arba ekonomikos ciklo poveikis, negalės viršyti 0,5 procento bendrojo vidaus produkto (BVP).

* Sutartį pasirašiusios šalys griežtesnes biudžeto formavimo taisykles turės įtvirtinti savo konstitucijose, o Europos teisingumo teismas prižiūrės, ar jos teisingai įformintos.

* Šalims, kurių biudžeto deficitas viršys 3 proc. BVP, bus taikomos „automatinės pasekmės”, nebent jas blokuos galingųjų šalių grupė.

* Šalys pasižadėjo „stengtis toliau stiprinti fiskalinę integraciją, siekiant geriau atspindėti tarpusavio priklausomybės laipsnį”. Bet nebuvo susitarta dėl bendrų euro zonos euroobligacijų išleidimo.

* Euro zonos lyderiai taip pat susitarė dėl kai kurių priemonių, turinčių įtikinti rinkas, kad bus sukurta patikima „ugniasienė”, sauganti nuo skolų krizės išplitimo kitose eurą įsivedusiose šalyse. Nuspręsta spartinti būsimojo finansinio gelbėjimo fondo – Europos stabilumo mechanizmo (ESM) – kūrimą, kad jis pradėtų veikti liepą. Lyderiai pareiškė, kad šiam fondui nustatyta 500 mlrd. eurų riba bus įvertinta iš naujo.

* ES šalys „svarstys ir per 10 dienų patvirtins” 200 mlrd. eurų pervedimą Tarptautiniam valiutos fondui (TVF), kuris vėliau galėtų suteikti pagalbą prasiskolinusioms euro zonos šalims.

* Taip pat diskutuota dėl privataus sektoriaus dalyvavimo: lyderiai pripažino, kad anksčiau sprendžiant Graikijos krizę priimtas sprendimas, privertęs privačius investuotojus sutikti su Atėnų skolų nurašymu, davė neigiamų rezultatų ir nebus naudojamas ateityje.

* Visos šios priemonės turės būti įtrauktos į teisiškai įpareigojančią tarptautinę sutartį, kuri „būtų pasirašyta kovą arba anksčiau”.

D4kui sandrar, pats neturiu laiko stebėti ir šį cirką. Taigi 200 000 000 evrų TVfui, o vien Italijos skola 3 trljn... Ir sausį daug reikės išpirkinėti eurozonoje... Nesimato kaip sudrausmins graikus, Ispanus , Italus, Portugalus... Nu nepasikeis ten žmonės... Viską ką jie gali padaryti - iškabinti ant stulpų politikus... Patiko kaip Sarkozy su prasiskolinusiais sveikinasi linkteldamas, o va grybauskaitei bučkis į žandą - kaip gerai interesus gina... O privatus sektorisu jau seniai dėjęs... ECB perka bondus, tik turi limitą savaitei...
Gerai, kiek supratau nusprendė spausdinti. Infliacija ateis greitai, o kirdyk vistieks į 2012 vidurį- galą... Tik va prancūzai, nyderlandai, Vokietija, Italija bent jau auksu išsipirks laiko iš kinų pavyzdžiui... O geriausiai dėjo skersą Cameronas - ir teisingai, kad spekuliai mokėtų sandorio mokestį? Kad atsisakyti finansų centro?

"Gerai, kiek supratau nusprendė spausdinti."

kodėl manai, kad nusprendė spausdniti?
Aš kaip tik supratau, kad jokio spausdinimo ne tik, kad nebus, bet net svarstyta nebuvo...už ką aš būčiau tik už...geriau infliacija, nei recesija...
O cirkas tai geras, ypač, kai meetingo faktas padarė oficialią krizės pabaigą (Merkoziai kažkaip taip išsireškė)...
Liūdna, kad politikos daugiau nei finansų...

Kad spausdins niekas ir nesakys... Tik pamatysim tą poveikį per infliaciją 6-12 mėn bėgyje... Ir aišku ne oficialioje statistikoje... A po to vėl amžinas klausimas, kodėl kainos pakilo? Vėl prekybcentriai ar žemdirbiai ar galų gale spekuliai kalti... Gaila statistiką pačiam reikia skaičiuoti...

Parshiukas, Italijos skola 1.9trnl, lygtai. Nors ir toks skaičius jau neša į astronomija...

Na kol kas spausdino Fedas ir gelbėjo Evropą, dabar jau ir ECB... Tik Kubilius stovės vienas prieš vėją, kol jo per rinkimus nenupūs... Ashamanas galėtų pratęsti, bet jis žino tik vieną dainelę... Vartojamoji infliacija up, aktyvai down, akcijų rinkose bulių laikotarpiai...

cia biski apie "dejusi" Camerona, spekulius ir finansu centra...

http://www.zerohedge.com/news/why-uk-trail-mf-global-collapse-may-have-apocalyptic-consequences-eurozone-canadian-banks-jeffe