Kvazaras, pas mus nėra kada bliauti, nes iki fakto nieko nežinai, o po fakto jau per vėlu kažką daryti...

Labai realus scenarijus būtų toks:

Jei į dukterinę imonę sukiš visus verslus ir parduos, reiškia CTS gaus pinigus kuriuos valdys Rubikonas. Manot pasidalins? Aš nemanau. Manau, kad už gautus pinigus pirks verslus iš to paties Rubikono už nerealią kainą, tokią kaip su Ecoservisu ir taip pinigiukai už CTS verslą nukeliaus į Rubikono kišenę. Smulkiukai eilinį kartą liks išdulkinti vidurį baltos dienos, o baisiausia tai, kad viskas teisėta, čia prie nieko net neprikibsi (čia ne SRS emisija kai reikalas dėl skubėjimo trūkinėja per siūles). Rizika auga kaip ant mielių ar tai Jūsų, smulkieji, knisa?

Feniksas gali buti teisus, gali likti CS po keliolikos metu kaip viena "liudnai" pagarsejusi investicine bendrove, su "likutiniu" bendroviu portfeliu, tik tuo atveju visi pinigai galimai pabego per bendroviu skalbykle ir paskolas akcininkams istatinio kapitalo forma, o CS atveju - strukturiniu isigijimu "gera" kaina is paciu bendroviu savininku ar susijusiu asmenu deka. Sena gera schema. Tik smulkiuju akcininku pridetines vertes didinimas cia su niekuo nesusijes, kai bandysite ivertinti sios bendroves rinkos kaina po n laiko. Formaliai birzos sarasas turetu saugoti nuo panasiu fantaziju smulkuji akcininka. Formaliai.

Tai kodel pats ICOR'as drasiai pirko CTS akcijas birzoje ir mokejo gerokai virs 2 euru? ICOR'O veiksmai birzoje gerokai prasilenkia su tavo teorijos logika.

Vardan tikslumo, ne gerokai virš 2EUR, o apie 2,2EUR.

euras13, net labai logiška

Jei rubikonas parduos CTS verslus kam nors iš šalies, tai manau gaus kainą apie 13-15 P/E ir uždirbs iš kainų skirtumo. Smulkusis iš kainų skirtumo neuždirbs nė kiek, nes iš jo CTS įmonės akcijų niekas nepirks. Už gautą cash'ą CTS pradės pirkti rubikono verslus už protu ir jokiais verslo vertinimo metodais nesuvokiamą kainą. Cash'as CTS sąskaitose nyks, o įmonės balanse prestižo eilutėje skaičiai augs kaip ant mielių. Kadangi prestižas nešildo ir dažniausiai pridėtinės vertės nekuria, CTS reali vertė susitrauks kelis kartus. Rinkos dalyviai nedurni ir už mizerną vertę didelių pinigų nemoka. Netiki, kad tai realu. Precedentas jau sukurtas. Atversk keliasdešimt forumo puslapių ir ten rasi labai daug informacijos apie Ecoserviso perpirkimą, o svarbiausia apie pinigų paėmimo iš smulkiųjų metodą. Viskas buvo padaryta taip, kad net šuo necyptelėjo.

Akivaizdu, kad CTS plėsdamiesi į NVS susidūrė su didelėm problemom. Tos problemos gali būti kelios: pvz.: kainų reguliavimas, politinis ar net kriminalinis spaudimas, aišku, irkonkurencija. Rubikonas sugebėjimu daryti biznį abejoti neverta, bet, kad NVS neuždirba pelno su tokiais pardavimais ir tokį ilgą laiką nebenormalu. Lietuvoj pelno marža beveik 10proc. jeigu ką... (varčiau ataskaitas savaitgali)

Manau labai tikėtina, kad ateis pirkėjas iš rytų. Labai jau daug kontraversiškų faktų sudėtų į preciziškai tvarkingą seką. (nuojauta)

Rezultatas: eilinį kartą verkiantys, apsisnargliję, tačiau taip ir nesupratę kas įvyko smulkieji...

Feniksas, na šiuo atveju vėjus kalbi, nes tokių teorinių išvedžiojimų ir pasakų, kaip stambieji gali išdurti smulkiuosius galima sukurti apie kiekvieną biržoje kotiruojamą bendrovę. Per visą CTS kotiravimo biržoje laikotarpį nemačiau nenuginčijamų įrodymų, kad ICOR nedraugiški smulkiųjų atveju, todėl nematau logikos, kodėl dabar tokias baimes pirma laiko reikėtų čia skleisti. Tavo minimas atvejis su Ecoservice irgi tik garsios kalbos. Jei jau užsiciklinai ant šio atvejo, tai būk malonus, pateik skaičiukus, kiek nuostolių smulkiesiems tas sandoris atnešė?

Sliux, iš pradžių "vėjai", o kai tie "vėjai" tampa realybe, tada ašarų pakalnė Štai ir akivaizdus lietuviško temperamento bruožas "vietoj to, kad užbėgus įvykiams už akių, geriau patikrinti ar iš tiesu bus taip blogai"

kam taip baisiai tarp kitko, ne visi šioje pozicijoje po kelis tūkstančius akcijų valdantys smulkieji, yra dar ir East Capital Asset Management fondas su 10,02 proc. akcijų, Genesis Asset Managers, LLP su 5,2 proc. akcijų, nemanau, kad jie leisis lengvai aplink pirštą vyniojami ... plius, konsultantas pardavimo klausimais Swedbankis, taip, kad nereikia perlenkt lazdos ir kaip kokiam megztaberečiui visus Rubikonu gązdint

nu su Lifosa tai jau pamatėm kaip fondams svarbūs jų klientų interesai...

LFO fondai beveik neturėjo

Jei nori apie 200mln tai zu akcija gaunasi vos apie 1.9 eur

alogiją Feniksai kalbi, jei icoras tikrai ruošiasi mandagia forma išdurt smulkiuosius, jam dabar nėra prasmės supirkinėt CTS akcijas. tai arba planas buvo sugalvotas tik praeitą savaitę, kas mažai tikėtina, arba išdūrimo forma bus gerokai mandagesnė nei pats galvoji

Supirkinėjama už juokingą sumą,bent jau jų mąstams,aišku ,nesmulkiųjų...

Man CTS aktualus tik tiek, kiek potencialiai sudeginti pinigai nebeateis į man aktualias pozicijas (matyt rubiconfobija). Savo išdėstytais pamąstymais turėjau 2 tikslus: Nr.1 - atkreipti dėmesį į potencialias negeroves, kurios vis stipriau bado akis ir akivaizdu aš tai pasiekiau su kaupu. Tačiau Nr.2 tikslas - nulinis. Tikėjausi sužinoti kitų rinkos dalyvių pamąstymus apie CTS reorganizaciją. Kodėl ketinama visus CTS verslus perketi į dukterinę įmonę, kurią ruošiamasi parduoti?

Mąstymas - darbas sunkus, lengviau paneigti ir sukritikuoti.

Šitas paryškintas klausimas yra dešimčių, o gal ir šimto milijonų litų vertės, taigi pamąstyti verta...

Kadangi tokiose pozicijose sąžiningumo tikėtis nevertėtų,galima tikėtis bendros teigiamos euforinės bangos į viršų...

@Feniksas
Sukelus visus verslus yra lengviau pardavineti gabalais.
Nera didele paslaptis, kad CTS tokia, kokia yra dabar, parduoti nepavyko. Jei paziureti placiau CTS sudaro dvi pagrindines dalys: verslas Lietuvoje (pripazistamas kaip labai politizuotas ir su savo specifine rizika) ir verslas Rusijoje (su savo specifine rizika). tiketina, kad pardavimo procese isryskejo pirkeju preferencijos arba komentarai del verslo kainos: pvz. kam nors nepatinka Rusijos rizika arba kaip rinka neidomi, o kam nors Rusija kaip tik patinka, bet Lietuva iskrenta is konteksto arba dalis Lietuvisko verslo.
Jei CTS tampa holdingu ir visi verslo segmentai suskirstyti i atskiras imones, tai atsiranda galimybe pardavineti versla gabalais. Juk norint atskelti verslo dali is listinguojamos imones butu gana komplikuota ir uztruktu netrumpai. Jei atsirastu pirkejai atskiroms dalims - CTS galetu priimti sprendima greitai ir operatyviai, konfidencialiai, be didesniu atskleidimu deretis del kainos ir kitu sandorio salygu.
Tolimesnis CTS likimas priklausytu nuo atskiru verslo segmentu pardavimo sekmes ir nauju pasitaikiusiu galimybiu investuoti, t.y. arba restrukturizavusi aktyvus CTS liktu holdingu su verslais, kurie nesikerta su priimtais istatymais Lietuvoje, arba finale butu padalintas surinktas cash'as ir imone nustotu egzistavusi.
tai tokia mano nuomone be didesniu samokslo teoriju

Kai as atsimenu City Servis jie norejo parduoti nemaziau uz 3eur ir daugiau Birzos kaina..

Netiesa. Niekas netrukdo segmentuoti verslus tieiogiai po CTS sparnu, skaidant, jungiant ir t.t.(nesvarbu kokiais kriterijais) Be to, pagal tą informaciją, kurią dabar galima atkapstyti susidaro vienintelis vaizdas, kad visi verslai bus perkelti į VIENĄ dukterinę įmonę, o paskui pilka zona.



Šie žodiai mūsų rinkoje yra smulkiojo investuotojo prakeiksmas.

O kas sake, kad jie pardavines ta kita imone, o ne CTS?

Vartant balansa tas prestižas ir man akis bado, ji atemus nuosavybe gaunam apie 96mln. Kas lygu 3,05 už akcija. Vos ne su kiekvienu isigijimu imone vis apskaito prestiža. Pajamu augimas Rusijoj yra neadekvatus pelno augimui iš Rusijos. O ši istorija su imoniu perkelimu kitur man asmeniškai irgi nepatinka. Bet dar biški per mažai informacijos, kad kažka jau spresti. CTS turiu ir belieka ja stebet pro padidinama stikla .

cituoju VZ:
"Jis sako, kad pokyčiai iš dalies susiję ir su tuo, kad „City Service“ ieško naujų savininkų.
„Ne paslaptis, „City Service“ yra pardavinėjama. Galbūt tai pagelbės sprendžiant su tuo susijusius klausimus. Tačiau vienareikšmiškai taip žiūrėti nereikėtų“, - kalba p. Lapinskas."

Isvadas padariau is CTS vadovo zodziu. Jei investuotojas galvoja, kad imones vadovas yra melagis, tai mano manymu jis neturetu i ja investuoti (arba investaves panikuoti).

Bent jau as matau du didziausius galvos skausmus CTS pagrindiniu akcininku ir vadovu galvose: kaip nepazeisti pasikeitusiu istatymu nuo 2012 liepos 1 d. ir kaip gauti pageidaujamus pinigus is pilno/dalinio verslo pardavimo. Bet kokiu atveju verslo pertvarkyma jie sugalvojo tikrai ne is neturejimo ka veikti.

Del sandoriu viesumo smulkiems investuotojams visada bus galvos skausmas. O kur Vakaruose matet detalius derybu atskleidimus? Viesumas yra efektyviu derybu priesas (cia is praktikos). Jei stambusis akcininkas/ai noretu pasipinigauti papildomai - tam yra N+1 paprastesnis budas nei verslo pertvarkymas.