Autorius | Žinutė |
2011-11-07 09:31 #226828 6 | |
Jėėėėzau... "galėjom".
Tai ko "negalėjot" kai laikas buvo? Ko čia dabar mojuojat visi?! Jau tikrai nervai nebelaiko. Čia kaip po gatvės muštynių: "jei nebūčiau gavęs snukin ir gulėjęs be sąmonės, būčiau visus primušęs". Visų pinigų neuždirbsi...
|
|
2011-11-07 09:40 #226831 3 | |
galima klaidas ignoruot arba iš jų pasimokyt ... vertintojus tikrai buvo galima protingiau rinktis, pavyzdžiui ... pasirinkti keletą galimų vertinimo kontorų, paprašyti jų pateikti preliminarią LFO kainą ir pasirinkti tą kontorą, kuri pasiūlo geriausią kainą ir pasižada sutartimi ją pagrįsti ...
|
|
2011-11-07 09:52 #226836 | |
kvazaras, visa tai priklauso galimybiu sriciai, o realybeje viskas remiasi i finansinius ir zmogiskuosius resursus. Prastai organizuota menkai finansuota smulkiuku grupele bande pakreipti praktiskai uzkulisiuose sukirsta rankomis deal'a. Come on...
|
|
2011-11-07 10:37 #226847 9 | |
Sveiki,
manau, kad čia reikėtų nepatenkintiems nustoti verkti ir pradėti ieškoti kitų vietų, kur būtų galima uždirbti. Esu tikras, kad šiandien LIFO verta daugiau nei tie 53 litai, bet kiek daugiau, tai čia klausimas. Juoką šiek tiek kelia čia kai kurie nauvuoliai, aiškindami, kad jie svajojo ar norėjo gauti 66, 100 ar 200 litų už akciją. Įsikalkit į galvą vieną kartą, kad pinigų niekas neduoda ir nedalina, o juos reikia užsidirbti. Asmeniškai džiaugiuosiu, kad smulkiukams pavyko sukurti precedentą ir pasikelti kainą - pagarba tokiems žmonėms. Tiesa, tuo pačiu gėda už tuos fondelius, kurie pridėję į kelnes nė piršto nepajudino, o dabar gaus didesnę kainą. Būtų teisinga, kad 53 gautų tik tie, kurie prisidėjo prie viso reikalo. Bet čia daugiau toks sąžiningumo principas Iš kitos pusės, nors įstatymas viską apibrėžia, bet nereikia čia šikti miltais. Kuomet kaina buvo 15 litų, tai nelabai kam buvo įdomi ta LIFO ir visiems kaina buvo normali, bet tik paskelbė apie squezą, tai iškart visiems čia ohohoho kokia kaina maža ir 47 ir 53 ir 63. Būkim biedni, bet teisingi-ka tas smulkiukas gero duoda tokiai kaip LIFO įmonei. Nei jie pardavimus didina, nei srautus gerina ...žodžiu nieko, tik ateina ir "pasišildo". Pamenu, kai LIFO savo laiku vos neusilenkė dėl skolų, kol jos nenupirko ruseliai ir nesutvarkė. Ar kuris iš smulkiukų prisidėjo, kad įmonė nesužsilenktų, atsigautų, augintų pajamas ir pelną? Nė vienas. Čia kaip tam pasakyme-kaip laužo užkurti tai nė vienas, o kaip prie jo pasišildyti tai visi. Aš visada sakau investuotojams, jei matai, kad stambiajam akcininkui ne pakeliui su smulkiukas, tai ir nelįsk į tokias akcijas. Kiekvienas čia iš jūsų budamas ruselių vietoje, lygiai tą patį darytumėt, ką ir jie darė. Būkim sąžiningi bent jau prieš save: O yra kitas dalykas, kuris žiauriai neramina - kad Vilniaus biržos sąrašas trumpėja astronominiu greičiu. Per paskutinius 10 metų situacija liūdna: Dėl įvairiausių priežasčių iš biržos dingo: 1. Mažeikių nafta 2. Mažeikių elektrinė 3. DNB bankas 4. SEB bankas (buvęs Vilniaus bankas) 5. Stumbras 6. Vilniaus Vingis 7. Panevėžio Ekranas 8. Alytaus Tekstilė 9. Sanitas (jau pakeliui) 10. Lifosa (jau pakeliui) 11. Lisco Baltic Services 12. Kauno tiekimas 13. RST 14. VST 15. Lietuvos elektrinė 16. Lietuvos taupomasis bankas (dabar Hansa bankas) Tuo tarpu įvairiais būdais atsirado: 1. City Services 2. Agrowill Group 3. Gubernija 4. Linas Agro 5. Lesto 6. Litgrid turtas TAIGI BALANSAS MINUS 10. Kitaip tariant kiekvienais metais Vilniaus birža netenka 1 bendrovės. O dar po dideliu klaustuku sėdi tokio įmonės kaip: 1. Teo - niekam nepaslaptis, kad Tele Sonera mielu noru squezintų ją iš biržos kaip padarė su estais. Manau čia tik laiko klausimas. 2. Anykščių vynas - jei Alita ją nuselins, kai rašoma, tai klausimas kaip elgis nauji savininkai. 3. Snaigė - žinant rusų mentalitetą, tai tikrai nensutebintų, jei tai pat būtų norima po sandorio kaip galima greičiau dingti iš biržos. 4. Žemaitijos pienas - tikrai žinau, kad Pažemeckai mielu noru dingtų iš biržos, tik neturi pakankamai babkių to padaryti. 5. Alita - girdėjau iį kelių žmonių, kad Swedbankas turi minčių ją paimti iš biržos. 6. Vilniaus baldai - Invalda turėjo tokių minčių kažkada, bet neturėjo babkių. dabar babkių jau turi, kas toliau? 7. Dvarčionių keramika - Rišelis taip pat norėtų patraukti iš biržos, bet neturi tam babkių. 8. Linas - čia tik laiko klausimas Taigi situacija liūdna darosi. Mano galva reikia naukinti Vilniaus, Rykos ir Talino biržas bei padaryti vieną BALTIC MARKET su valiuta Euru. Be to, reikėtų iš sąrašų iš mesti visokias nelikvidžia ir fūšerines įmone ir padaryti nors trumpesnį, bet kokybišką sąrašą. Visos įmonės, esančios biržoje prialėtų daryti Market makingą. Gal tada bent kiek pavyktų konkuruoti su Varšuva, nes dabar mūsų biržos astovai gana pasyvūs luginant su paliakais. |
|
2011-11-07 10:41 #226848 | |
to tankistas gerai bent kad nerasai kokias grazuoles padarei o kokiu dar nespejai - cia irgi i tema jei ka
|
|
2011-11-07 10:44 #226849 | |
kvazaras [2011-11-07 09:40]: galima klaidas ignoruot arba iš jų pasimokyt ... vertintojus tikrai buvo galima protingiau rinktis, pavyzdžiui ... pasirinkti keletą galimų vertinimo kontorų, paprašyti jų pateikti preliminarią LFO kainą ir pasirinkti tą kontorą, kuri pasiūlo geriausią kainą ir pasižada sutartimi ją pagrįsti ... mozart, kvazaras, nusikalbat. Preliminarių vertinimų veltui niekas nedaro. Už tokį darbą būtų tekę pakloti 20-30 tūkst., dauginam iš kelių kontorų ir gaunam.. visą mūsų turėtą biudžetą. |
|
2011-11-07 10:56 #226850 | |
to sliux tai kiek buvo surinkta pinigu?
|
|
2011-11-07 11:20 #226855 | |
siaip saunu, kad zmones sugebejo siekti rezultato. Sliux iniciatyva tikrai sveikintina. Dar neaisku ar stiprus advokatai ir zinoma kontora permustu Evrochima.
|
|
2011-11-07 11:38 #226860 | |
Sveikinimai smulkiesiems, man irgi norėjosi daugiau, bet paskaičiuokim: smulkiukai surinko iki 200 kLt, Eurochemui 1 Lt akcijos kainos padidėjimas kainuoja beveik milijoną Lt. "Money talks" visame pasaulyje, ne tik Rusijoje, būkim realistai.
|
|
2011-11-07 11:48 #226866 | |
Investuotojų asociacija paprašė paskelbti:
-------------- Gerbiami investuotojai, Kviečiame Jus į renginį, kuriame bus pristatyta "Lifosos" privalomojo akcijų išpirkimo proceso eiga bei pasiekti rezultatai. Renginyje dalyvaus - Investuotojų asociacijos valdybos pirmininkas Vytautas Plunksnis bei kiti proceso dalyviai. Renginys vyks lapkričio 10 d. (ketvirtadienį) 18 val. tavernoje "VŠopenas" (Naugarduko g. 12 / Aguonų g. 1, Vilnius). Pagarbiai, Investuotojų asociacija |
|
2011-11-07 12:21 #226882 | |
gal kas irasa padarysit mineto renginio? butu smagu isgirst
|
|
2011-11-07 14:48 #226945 2 | |
Kainos nustatymo gairės, kurias privalomo oficialaus siūlymo atveju rekomenduoja LT įstatymai ir normos:
http://aivaweb.com/images/3496/teising_akciju_kainos_nustatymo_gaires.pdf Įdomi 2.2 punkto paskutinė pastraipa. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2011-11-07 15:05 #226949 | |
Jos priimtos po LFO ginčo, todėl jam negalioja. Geras straipsnis: http://vznotes.vz.lt/Newspaper/RA99.nsf/articles/C225746500251CD7C22578B2002B4AFB?OpenDocument
Visgi ačiū IA už tai. Jaučiasi, kad sugebėta įtikinti VPK saugoti ir mylėti smulkiukus Emancipate yourselves from mental slavery.
|
|
2011-11-07 15:21 #226952 3 | |
still fresh, pats supirkimo už teisingą kainą principas galioja jau seniai, tikrai dar prieš LFO ginčo pradžią. O gairės, bent jau mano supratimu, tik patikslino teisingos kainos nustatymo metodiką.
"Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2011-11-07 15:29 #226955 | |
iš tų pačių gairių (2.1 punktas):
teisinga akcijų vertė nustatoma naudojantis informacija, atspindinčia padėtį iki vertinimo laikotarpio ir vertinimo laikotarpiu, taip pat atspindinčia raidos tendencijas bei pagrįstas ir patvirtintas prognozes (pavyzdžiui, teisingą akcijų vertę nustatant naudojimo pajamų požiūriu), kurios yra akivaizdžios teisingos akcijų vertės nustatymo metu Retorinis klausimas: Kada buvo darytas Deloitte vertinimas? Kada buvo nustatoma teisinga akcijos vertė? Ar buvo atsižvelgta į šio vertinimo metu turimą informaciją? |
|
2011-11-07 15:37 #226956 | |
ech sie metai bus neeiliniai-grazus balansas, solidzios premijos, o kitais- ir tantjemos. reik generaliniam skirtuma 'padengt'
visus cia iskylancius klausimus 'tempkit' i taverna. ten ir bus atsakymai. jei bus |
|
2011-11-07 16:14 #226963 4 | |
su visa pagarba Sliux ir co atliktam milziniskam darbui, vis tik rezultatas gan liudnas. Nusavinti tokios imones turimas akcijas uz 53.85 lt tai apiplesimas vidury baltos dienos, ir manau kad vertetu ivertinti visas galimybes pakovoti del teisingos kainos. Tai kad buvo sudaryta taikos sutartis tarp iniciatyvines grupes ieskovo (u) ir Eurochem neuzdaro galimybes akcininkams nepatenkintiems pakoreguota bet vis tik labai neteisinga squeeze out'o kaina kreiptis i teisma su nauju ieskiniu. Manau kad galima butu pasimokyti ir is klaidu padarytu buvusiojo proceso metu, ir pasirinkti alternatyvu vertintoja, o ne Deloitte diletantus. Ir nebutinai tai turi buti tarptautine bendrove su nesveikais ikainiais. Del advokatu - velgi klausimas, ar AAA tinkamai atstovavo smulkiuju interesus, ar tik stengesi kuo mazesnmemis pastangomis gauti didziausias galimas pajamas sau. Faktas kad Eurochem sutiko pakelti ispirkimo kaina jau 2 karta velgi sukuria labai aisku precedenta teismui rimtai suabejoti vertinimu profesionalumu ir teisingumu. Jei Eurochem grazins investuotoju patirtas vertinimo ir teismo lesas (kurias daugelis buvo susitaike su gan nemaza rizika prarasti), tikiuosi kad nemaza dalis akcininku bent jau svarstytu galimybe pabandyti pakovoti is naujo reinvestuodami tas pacias lesas procese kuris baigtusi tikru teismo sprendimu, o ne uzkulisiniais susitarimais. Galbut tai skamba siek tiek provokuojanciai, bet tiesiog idomu ar yra cia tokiu kuriems kyla panasios mintys, o tada jau butu galima uzsiimti ir bendraminciu suburimu ir atitinkamu organizavimu.
Gal kas galetu pakomentuoti, is teisines puses kokia butu palankiausia ivykiu seka jei naujas ieskinys butu teikiamas: pvz. Eurochem perveda papildoma imoka 6.85 Lt uz akcija ir tada inicijuojamas naujas procesas ? Ar yra kokie niuansai kurie tokios eigos neleistu ? |
|
2011-11-07 16:33 #226966 | |
newbie [2011-11-07 15:21]: still fresh, pats supirkimo už teisingą kainą principas galioja jau seniai, tikrai dar prieš LFO ginčo pradžią. O gairės, bent jau mano supratimu, tik patikslino teisingos kainos nustatymo metodiką. Patikslino??? Švelniai, labai švelniai čia pasakei labiau tiktų "apvertė aukštyn kojomis" Emancipate yourselves from mental slavery.
|
|
2011-11-07 16:50 #226968 | |
Axis, cia jau teisines plonybes, kurias geriausiai teisininkai ir tezinos. Svarbus ivairus terminai tiek po sprendimo priemimo,tiek ieskinio padavimui,etc. O ir pagrindinis klausimas, ar bus norinciu?! Vaziuok ketvirtadieni i vilniu, pajausk kuom kas kvepuoja, ka pasakoja ar nutyli,ka kiti galvoja,ir matysi
|
|
2011-11-07 17:19 #226972 | |
Axis, tu tikiesi, kad Jevrochimas tau IR sumokes IR tu dar galesi su jais is naujo teistis? t.y jie tau apmokes tavo busimo ieskinio pries juos islaidas? butu neblogai, bet tikriausiai naivoka. kaip isivaizduoju tu arba sutinki su iniciatyvines grupes taikos sutartim, pasiimi 6.85 ir atsibuciuoji su akcijom ir jevrochimu, arba nesutinki su ta sutartimi, vertinimu, neimi ju priemokos ir inicijuoji proceso tesini bandydamas savo laime toliau.
|