tikrai dekui sliux ir aktyviausiems traders.lt nariams uz iniciatyva. Puikiai padirbeta, irodyta, ka gali sis forumas, kai smulkieji vienijasi, gavom daug naudingos patirties, kurios dar prireiks ateityje net neabejoju

Šiaip sutinku su Fenikso mintimis.

Dar keista, kad IA skleidžia tokią dezinformaciją: Orion Asset Management (mano žiniomis) Lietuvoje valdo tik indeksinį fondą, kurio tikslas tiksliai atkartoti rinkos judesius. Kadangi pats dažnai investuoju į tą fondą, tai tikrai nenorėčiau, kad mano ir kitų lėšos būtų naudojamos į šoną, o ne indekso judesių atkartojimui, kurį aš toliau naudoju apsidraudimo strategijai plėtoti.

Vėliausiai - gruodžio pradžioje.

Akcininkas, dėkui už atsakymą.
P.s., kaip suprantu, ir juristams sumokėtas išlaidas taip pat turėtume atgauti. Ar kaip čia dabar gaunasi?

Atgausim, tik gal kiek vėliau, bet tikiuosi dar šiais metais.

gal kas zinot kaip su mokesciais bus? reikes moketi 15% ar ne?

Steevas, jei buvai prisidėjęs prie smulkiųjų grupelės, tai turėjai gauti el. laišką, kuriame viskas parašyta.


as.tadas


Gali pervest advokatų kontorai sėkmės mokestį. Gali jaustis labai patogiai, kad bent po "baliaus" prisidėjai.


Beje, kaip traders.lt atsidėkot? Yra kokia nors paramos sąskaita?

Tikrai sukurtas precedentas, kad susivieniję smulkieji nesugeba apginti savo interesų. Ar 53.85 litų/akcija yra stipriai pelningos įmonės, turinčios apie 33 lt./akcijai nepaskirstyto pelno, kaina??? Netgi nebuvo priartėta prie pavienio smulkiojo kažkada prašytos 66 lt. Nuo pirmojo ir antrojo labai pesimistiškų Evrochimo vertinimų praėjo 1.5 metų, Lifosos rezultatai išliko santykinai geri. Bet visiems tapo akivaizdu, kad tais pirmaisiais vertinimais buvo bandoma akiplėšiškai išdurti smulkiuosius. Per tą laiką Lifosa nekūdai sudirbo į pliusą, atidaryta nauja gamybinė linija, o atstovų sutarta kaina nuo prieš pusantrus metus darytų smulkiųjų vertinimų skiriasi 19-38% į blogają pusę. Nesuprantu, dėl ko džiaugiatės...

newbie, galima nesidžiaugti, galima gedėti: kiekvienam pagal nuotaiką ir poreikius. Matyt, kolega, iki galo nesupratote situacijos: keli fiziniai asmenys, su simbolinėm kapeikom, investuotom i trašų pramonės giganto dukterinę imonę, nepabūgo mesti iššūkį tam gigantui, sukrapštydami iš savo skurdžių šeimyninių biudžetų dar porą simbolinių monetų advokatams ir teismams del jų aktyvų nusavinimo už pusę kainos. Niekas jų neparėmė, net instituciniai, kurių pirminis interesas būtų jų atliktų investicijų apsauga, nes niekas nenorėjo pyktis su didžiule korporacija. Atsilaikę pries bauginimus, grąsinimus finansinėmis sankcijomis ir kontr-ieškiniais teismuose, ta saujelė entuziastų dabar švenčia pergalę, pasididinę supirkimo kaina 15 proc. Entuziastų gretose jūsų, kolega, nemačiau, nors neatmetu galimybės, kad suvaidinote vieną svarbiausių vaidmenų šiame procese

newbie, visų pirma smulkiųjų interesai buvo aukštesnė kaina. Šis interesas apgintas.
Vertinimai apie 66, 86 ar 166 Lt buvo pačių smulkiųjų, kurie, net neabejoju, neturėjo visos reikiamos informacijos teikdami tokį vertinimą, ir tie vertinimai buvo paremti subjektyviais lūkesčiais.

Realiai buvo trys variantai. Nesutikt su vertinimu, eiti į teismą ir kvestionuoti Deloite vertinimą. Teismas prieš akis mato dviejų kompanijų vertinimus: vienas apie 42 Lt, kito vidurkis mažiau už 53 Lt. VPK patvirtinta 47 Lt kaina, taip pat, greičiausiai sugrotų prieš smulkiuosius. Kokia tokiu atveju tikimybė teisme pasiekt na bent jau 60 Lt? Šiuo atveju į teismą reikėtų eit su žvėriškais argumentais. Argumentas, kad kažkas sakė 66 Lt teismo nepaveiktų, todėl teisme daug didesnė tikimybė būtų gauti Deloite nustatytą viduriuką (mažesnę nei pasiektą susitarimu). Nors kiek suprantu 60 Lt tavęs taip pat netenkina, nes kažkas juk pasakė, kad turi būti bent 66 Lt.

Antras variantas samdyt kitą (jau trečią) vertintoją. Šiuo atveju jau rinkti po 1Lt būtų mažai, reikėtų bent 1.50 ar net 2Lt duoti. Kas būtų davęs? Kokio vertinimo duodantys tikėtųsi, kai jau du vertintojai pasakė kaina? Šiuo, antru, atveju procesas užsitęstų dar nežinia kuriam laikui.

Abiem atvejais pinigų vertė šiandien niekaip nelygi pinigų vertei po 2 ar 3 metų. Man geriau gaut 100 Lt šiandien nei tą patį 100 Lt gauti po 3 metų.

Trečias variantas buvo taikos sutartis. Manau, kad tai geriausia išeitis žiūrint į visus galimus pliusus ir minusus.

newbie, matau esi tikras lietuvis!
O tikram lietuviui geriausia yra... NEDARYTI NIEKO!!!
Žinai, tikrai vos susilaikiau nepasakęs kai ko daugiau, nors tave patį ir tavo žinias bei buvimą šiame forume tikrai labai gerbiu bei vertinu.

Prisidedu prie padėkos aktyviems forumiečiams ir visiems palaikiusiems proceso užkūrimą.

Taip pat klausimas dėl mokesčių:


Jeigu supirkimo metu akcijas pridaviau eurochemui, ar taip pat laikoma, kad jas išlaikiau daugiau nei metus ir pajamų mokesčio už gautą priemoką nesu skolingas?

Labai jau daug emocijų nesigilinant i esmę. Reikia vis tik pripažinti kad ne tiek jau daug tų smulkiujų prisidėjo prie proceso realiais pinigais, o ne liežuvio malimu. Taigi ir rezultatas adekvatus- geresniam vertintojui kuriam svarbus ir jo vardas papraščiausiai nebuvo pinigų. Būkit realistais nesvaikite ir būtent tai pripažinkite. Nievienas čia ant svetimo pim....lo norėjo pajoti ir nachaliavai prasisukti, neprisidėjęs pinigais prie proceso. Ir nereikia ant advokatų čia varyti. Dar reikia džiaugtis, kad po tokio vertinimo kai kaina nelabai nuo 47 Lt skyrėsi viskas iš viso nesibaigė didžiuliu fiasko... Dar klausimas ar tik ne dėl Būsimo IPO taip lengvai tą taikos sutartį pavyko pasiekti, ir dar sakyčiau gan neblogom sąlygom. Ir reikėtų bent už tai advikatams ačių pasakyti.
Ir nesvaikit apie skundus ar dar kažkokius teisinius procesus kaip čia daug kas rašė kai prieš keletą sąvaičių nutekėjo vertinimo kaina tam smulkieji neturi pinigų ir nėra vieningi.Kad rezultatas butų tikrai gerasreikėjo arba minimum 2-3 kartus didesnių įnašų arba 2-3 kartus daugiau prisijungusių (pagal turimų akcijų kiekį). Tada ir vertintojas būtų rimtas tarptautiniu lygiu. Pasidomėkit kiek kainuoja rimtas vertinimas... Pasižiūrėkit kaip valstybė išdūrė smulkiuosius akcininkus su Lietuvos elektrinės prijungimu prie Lietuvos energijos reorganizacijos būdu, ir džiaukitės kad su LFO nors tiek pavyko pasiekti!
Vistik reiktų pasidžiaugti bent tuom kad visas šis procesas parodė kad susivienijus smulkiesiems vistik įmanoma kovoti. Taip kova sunki, bet ką gali žinoti gal būtent šis, LFO precendentas ateityje suteiks daugiau pasitikėjimo smulkiesiems savo jėgomis, kovoje prieš norinčius išdurti stambiuosius akcininkus, ir tos vienybės bus netik liežuviu malant.

p.s. prie proceso prisidėjau ir lūkeščiai buvo kur kas didesni.

O dėl apmokestinimo gavus šias papildomas lėšas už LFO, kad tai traktuojama kaip neapmokestinamos, neva išlaikius daugiau nei metus dar suabejočiau. Nesu teisininkas pirmadienį reikės išsiaškinti, bet gerai žinau vieną bylą, kurioje irgi buvo sudaryta taikos sutartis tai kiek supratau, kadangi tai pajamos gautos teismo sprendimu jos yra neapmokestinamos. Reikės pasidomėti nes tai aktualu kai turi individualią veiklą susijusią su VP. Kitu atveju neaktualu nes abiem atvejais kiek suprantu būtų neapmokestinama.

Sveiki, kai kurie vis klausiate kaip atsidekoti iniciatoriams: sliux ar traders.lt
Turiu pasiulyma, kaip atsidekoti sliux uz iniciatyva: Pirmini neoficialu tikros kainos ivertinima iniciavo ir paskaiciavo sliux ir jo samdytas kolega (gal koks studentas, nezinau), kur buvo paskaiciuota kaina ~ 100 Lt. akcijai. Taigi tada ir uzvire visa sita Lifosos kose, kuri pasibaige teismo procesu. Sis darbas Sliux kainavo pinigeliu, kur tik keli traders nariai pareme simboliskai ir turiu itarima, kad sliux didziaja dali sio vertinimo finansavo is savo kisenes. Butu etiska, kad simboliskai prisidetumet pinigeliais ir pervestumet i sliux saskaita.

Jei labai norėsi tai galėsi pervesti 2% GPM.

2 Vils ir kt. patenkintiems: ka turi galvoje sakydamas "geresniam vertintojui, kuriam svarbus ir jo vardas paprasciausiai nebuvo pinigu"? Kiek zinau, Deloitte vardas yra pakankamai zinomas pasaulyje. Kitas klausimas kiek lietuviskas filialas vertina ta varda ir kodel butent sis vertintojas buvo pasirinktas net nepasiziurejus apie galima interesu konflikta (apie sasajas su Eurochem jau buvo rasyta ankstesniuose komentaruose, nesikartosiu). As, asmeniskai, is AAA tikejausi profesionalesnio poziurio tiek del vertintojo pasirinkimo, tiek ir del istorijos su vieno is darbuotoju liezuvio nelaikymo uz dantu. O pasiaiskinimai is AAA skambejo dar kvailiau ir tik kvailiams skirti. Zinant apie Jakulis-Janson'o laimeta byla pries SEB ir kokia ten graza buvo pasiekta, cia tik trupiniai. Eurochem sutikimas padengti visas bylinejimosi islaidas kai ka taip pat pasako. Ir man nesvarbu, tegul byla tesiasi nors ir 3 metus kaip ir SEB atveju, bet nors pabaiga butu kitokia. Paprasciausiai AAA bande kuo greiciau nusimesti sia byla, o ne kuo geriau mums atstovauti. Kodel taip manau? Niekas is AAA su manimi nekontaktavo ar tokia baigtis mane tenkintu (ar as kazka praleidau?). Ar sutikciau toliau bylinetis papildomai inesant savo dali ir samdant kita vertintoja? O gal paprasciausiai as esu vienas is tu, kurie neieina i tokius sprendimus daranciu grupe? Ir tai butu naturalu, nes esu tik pasyvus stebetojas, taciau nors kazkoks balsavimas ir diskusija tarp tu 164-riu galejo buti surengta?

Taip, as esu is tu nepatenkintuju, kuriem 15% padidinta ar "suderinta derybu metu" ispirkimo kaina yra tolygi pralaimejimui. Pelningai dirbanti, savo dali specifineje ir labai pelningoje rinkoje tvirtai laikanti ir visus pasaulinius standartus savo iranga atitinkanti imone, su maziausiai 30 lt/akcijai cash'u yra ivertinama tik 53 litais?!... atleiskite ponai, bet cia tikra vagyste smulkiuju atzvilgiu.

Taciau kadangi esu is prigimties optimistas ir i pasauli ziuriu per rozinius akinius ;), visu pirma dziugina, kad tiek smulkiuju susivienijo ir pakilo i kova. O organizatoriams ir Sliux - didziulis dekui! Kadangi esu is tu 164, kurie tik pervede pinigus ir (mano atveju) siltai sededami namuose ir negaisdami savo brangaus laiko visuose organizaciniuose reikaluose dabar gauna kad ir tokia kompensacija, taip pat siulau ne zodziais, bet ir darbais paremti siuos zmones, kad ir simboliskai 1-2% nuo gautos sumos.

Sandels, pliusas už tai:
"siltai sededami namuose ir negaisdami savo brangaus laiko visuose organizaciniuose reikaluose dabar gauna kad ir tokia kompensacija".
Vat BŪTENT!!!
Visi labai greiti apipilti kritika. Ko patys nė piršto nepajudinot?
Būtent todėl mane ši "kompensacija" ir tenkina. TodėL, kad, jei ne kurie tai žmonės, būtume gražią špygą tegavę (pats, net ir prie geriausių norų, tikrai nebūčiau turėjęs jokių galimybių kažkuo panašiu užsiimti).
Niurzgos jūs amžini - ar galit bent kažkuo šioj žemėj pasidžiaugti, nors kažkam gerą žodį pasakyti!?...
Kas sekantį kartą už mūsų visų stovės, jei šitokias gražias "padėkas" reikšim?..
Žinoma, viską ir visada įmanoma padaryti dar ir dar kartą geriau.
TAD DARYKIT!

P.s., bent jau aš tai išėjau gerti šompano (daug)!
Primečiau, kad net ir turėjusiems vieną akciją šioks toks gėralas išeina, tad ašarėles į šoną!
Vis tik švenčiam pergalę prieš didžiulį koncerną!

Na ir kokio stambumo akcininkas buvo tas Jakulis ir kiek investavo į teisminį procesą? Nepamenu detalių, bet ten buvo žymiai didesnio kalibro žaidėjai negu mes su 1-10k akcijų. Būtumėt metėsi po 10 lt/vnt samdyt tarptautinį vertintoją? Pažūrėk online poker'į - prie centinių stalų ir bankai centiniai. Siūlau apsiramint ir pasidžiaugt, nes galėjo būt ir blogiau - pvz. žemesnė kaina nei pradinė, ką išvis tada šnekėtumėt?