RSS| Autorius | Žinutė |
|
2011-09-16 14:07 #217162 |
|
tikrai geriau,net dvizenkli riebu zalia skaiciu dar matau
 tikejausi,kad diversifikuotas sugebes kazkiek atsilaikyti,bet...
|
|
| 2011-09-16 14:50 #217166 | |
|
Anglas [2011-09-16 13:39]: Ftse/cac ~+0.7%, dax ~+1.1%. Omxv vis dar neigiamas. Toliau 'laginama'  pasitaisau: omxv +0.06%. Bent jau kryptys su europa sutampa RTS , - 1.83% HO CHI MING , - 2.88% LAOS COMPOSITE , - 2.77% Hmmm.... toliau "laginam"
|
|
|
2011-09-16 15:08 #217169 |
|
Senelis, o kada mes 'pagal' juos prekiavom?! Nors, jei tau tai padeda, tebunie. Siaip visada atrasi kazkur krentancia ar kylancia rinka, bet bent as orientuojuos i pagrindines
|
|
|
2011-09-16 15:31 #217171 |
|
jo, Europa žaliuoja, o mes prieš savaitgalį kelių centų pelnus fiksuojam
|
|
|
|
2011-09-16 15:40 #217174 |
|
kvazaras [2011-09-16 15:31]: jo, Europa žaliuoja, o mes prieš savaitgalį kelių centų pelnus fiksuojam visi delsia,kad suprastu jog pasaulyje prasidejo tikras kilimas,o ne laikinas atsokimas.Zodziu dabar kaip rimtas sake arba pirk arba nedaryk nieko. 
|
|
2011-09-16 15:40 #217175
1   1
|
|
|
kvazaras [2011-09-16 15:31]: jo, Europa žaliuoja, o mes prieš savaitgalį kelių centų pelnus fiksuojam O ką daryt, stipendija toli, išgert alaus noris, lygtai pats Kvazarai studentu nesi buvęs...
Jeigu nori išmokti plaukti, plauk...(Mao)
|
|
|
2011-09-16 15:43 #217176
1
|
|
|
oho, kazka praleidau ? ko cia taip visi uzsiputoje,
forumas ir yra forumas, plius penktadienis, kas nori ramybes ,galetu pereiti i ''spekus''va pas juos tai ramybes netruks, temos nejuda savaitemis, o cia visai smagu, gyvybe yra gerai
|
|
|
|
2011-09-16 16:01 #217178
2
|
|
įdomi logika pas kai kuriuos spekuliantus ... pavyzdžiui, CTS pozicijoje ICOR'as pasiruošęs siurbt akcijas ir už aukštesnę kainą, bet vos tik kilsteli kainą aukštyn, iš karto atsiranda krūva "gudručių", kurie ją vėl numuša atgal
|
|
| 2011-09-16 19:00 #217202 | |
|
Dėl CTS tai man visai patinka, kad žaliom dienom kaina faktiškai nekyla įsidrasines kartas nuo karto pildausi po biškį.
|
|
|
|
2011-09-16 19:27 #217203
1
|
|
Kvazaras, geras pastebejimas, +. Vienok, tegul nekantriausi del 1% 'navaro' fixuojasi, as palauksiu
|
|
|
2011-09-17 04:31 #217239
2
|
|
|
Mindaugasx [2011-09-16 13:59]: o tie salininkai kurie sako,kad Diversifikuotas portfelis yra labai dinamiskas ir padeda apsidraust nuo rizikos yra pusgalviai Paaiškinimas ne 'pusgalviams' apie diversifikacijos naudą: Jei portfelis nėra 'nususęs' ir jam sukaupti reikia/reikėjo daug laiko, tai nediversifikuoti portfelio yra kvaila. Čia net ne akcijose esmė, o atsitiktiniuose įvykiuose. Įsivaizduokit, kad turit 10 mln litų. Jums pasiūlo tokį lošimą: 'yra du kamuoliukai žali ir vienas raudonas. Jei ištrauki žalią kamuoliuką - tavo pinigai dvigubinasi, jei raudoną viską prarandi'. Ar daug tada atsirastų gudručių, kurie sakytų, kad geriau statyti ant vieno lošimo visus 10mln, nei dalyvauti 1000 tokių lošimų po 10000 litų. Vieno lošimo atveju, pralošti visus pinigus yra 33% tikimybė. Praradus tokį didelį kapitalą jau niekada nebeturėtum šansų atgroti nuostolių. Tuo tarpu dalyvaujant 1000 tokių lošimų tikimybė viską pralošti yra praktiškai 0. O jei portfelis mėnesinės algos dydžio tai tada jo. Diversifikacija ne esmė. Va praneš, kad Ūkio Banke treideris pratreidino 2bln litų. Gausi antrą algą ir nusipirksi kitą akciją. Bet čia ta pati diversifikacija, tik kitu kampu. |
|
|
|
2011-09-17 08:55 #217241
1
|
|
jons,kai rinkoje prasideda masiniai ispardavimai tada jau viskas eina zemen kaip vienas ir su savo tom diversifikacijom nieko nesustabdysi...Paklausk 2008m. zmoniu kurie buvo diversifikave (per ivairias turto rusis) savo portfelius kaip jiems pavyko atsilaikyt? tikriausiai kad maza grupele zmoniu sumazino nuostoliu greit pardave turimas pozicijas.Maciau daug pavyzdziu su ta diversifikacija ir galiu pasakyt kad jin yra tik kapitalo svaistymas 100%
|
|
|
|
2011-09-17 09:07 #217243 |
|
Na ka, jav kilo 5ta diena is eiles- ~+0.5-0.6%, ftse ~+0.5%, dax ~+1.18%. Omxv net nesugebejo teigiamos krypties islaikyt, ka jau kalbet apie 'tiesine' koreliacija
tad po savaites kilimo uz balos, bresta korekcija,o krentant ten ne paslaptis, kas vyks omxv Pagyvensim- paziuresim
|
|
| 2011-09-17 10:13 #217248 | |
|
jons [2011-09-17 04:31]: Vieno lošimo atveju, pralošti visus pinigus yra 33% tikimybė. Praradus tokį didelį kapitalą jau niekada nebeturėtum šansų atgroti nuostolių. Tuo tarpu dalyvaujant 1000 tokių lošimų tikimybė viską pralošti yra praktiškai 0. jons labai gerai paaiskinai, antru atveju ne tik kad nepralosi, bet ir pasididinsi portfeli 30 proc. |
|
| 2011-09-17 11:21 #217251 | |
|
Mindaugasx [2011-09-17 08:55]: jons,kai rinkoje prasideda masiniai ispardavimai tada jau viskas eina zemen kaip vienas ir su savo tom diversifikacijom nieko nesustabdysi...Paklausk 2008m. zmoniu kurie buvo diversifikave (per ivairias turto rusis) savo portfelius kaip jiems pavyko atsilaikyt? tikriausiai kad maza grupele zmoniu sumazino nuostoliu greit pardave turimas pozicijas.Maciau daug pavyzdziu su ta diversifikacija ir galiu pasakyt kad jin yra tik kapitalo svaistymas 100% Tave tikrai tokie kritimai negerai veikia. Net nebūtina po turto klases landžiot skirtingas. Va tau pavyzdys http://finance.yahoo.com/q/bc?s=MCD&t=5y&l=on&z=l&q=l&c= Dar ir divus moka beveik 3%. Puikiausia apsauginė akcija. O ko tu tikiesi, kad ištemps portfelį į pliusą? Mažesni nuostoliai tau nėra nauda? |
|
|
2011-09-17 13:01 #217260
1
|
|
|
Mindaugai. Žiūrėk dar vienas pavyzdys. Tarkim tu visada investuoji visus savo pinigus tik į vieną akciją jei ji tenkina tokius kriterijus
a) tikėtina akcijos grąža yra 20% (įvertinus visas rizikas) b) bankroto ar nenumatyto atvejo tikimybė, kuris sunaikintų visą tavo kapitalą yra 1% Tu investuoji 100 kartų sėkmingai ir pasididini N kartų savo kapitalą. Bet statistiškai ateina diena, kai atsitinka tas 'nunumatytas atvejis' ir visi tavo uždirbti pinigai pavirsta į 0. Ir jei tai didelė suma, tu niekada bebegrįšti į žaidimą, nes paprasčiausiai neturi iš kur tokių pinigų paimti. Dabar kitas atvejis toks pats, tik vietoj vienos akcijos su tokiais parametrais tu turi 10 akcijų. Tai ta bankroto tikimybė tave mažai jaudina, nes ji jau įskaičiuota į tikėtiną grąžą (20%) ir kuo didesniais 'bandymų' skaičius, tuo labiau tikėtina, kad reali įvykių baigtis atspindės tikėtiną (laikant, kai tikimybės apskaičiuotos teisingai). Šiuo atveju uždirbsi 20% metinių |
|
| 2011-09-17 14:25 #217265 | |
|
O ko tu tikiesi, kad ištemps portfelį į pliusą? Mažesni nuostoliai tau nėra nauda? Kažin ar verta investuoti tam, kad pradirbtum pinigus, nors ir mažiau nei visi kiti. O pavyzdys, kurį davei nėra priskiriamas diversifikacijai, bet čia yra stock pick'inimas. Po teisybei galima pasakyti, kad kylant indeksams 75 proc. akcijų kyla kartu, o krentant 90 proc. daro tą patį, todėl iškyla elementarus klausimas ar verta vidury meškų rinkos kišti pinigus į kažką, kas gal būt sėkmingai dribs toliau. Post-factum tai suprantu, kad visi yra protingi parodyt, kad va taip reikėjo daryt, bet vat tegul į priekį paprognozuoja kas bus |
|
|
|
2011-09-17 17:51 #217275 |
|
d4unas [2011-09-17 11:21]: Mindaugasx [2011-09-17 08:55]: jons,kai rinkoje prasideda masiniai ispardavimai tada jau viskas eina zemen kaip vienas ir su savo tom diversifikacijom nieko nesustabdysi...Paklausk 2008m. zmoniu kurie buvo diversifikave (per ivairias turto rusis) savo portfelius kaip jiems pavyko atsilaikyt? tikriausiai kad maza grupele zmoniu sumazino nuostoliu greit pardave turimas pozicijas.Maciau daug pavyzdziu su ta diversifikacija ir galiu pasakyt kad jin yra tik kapitalo svaistymas 100% Tave tikrai tokie kritimai negerai veikia. Net nebūtina po turto klases landžiot skirtingas. Va tau pavyzdys http://finance.yahoo.com/q/bc?s=MCD&t=5y&l=on&z=l&q=l&c= Dar ir divus moka beveik 3%. Puikiausia apsauginė akcija. O ko tu tikiesi, kad ištemps portfelį į pliusą? Mažesni nuostoliai tau nėra nauda? Kam tiek toli eit?, imk paprasciausiai "Lietuvos dujos" -div. pajam. jei nepameluosiu arti 10% "Teo" div. moka pastoviai. |
|
| 2011-09-17 19:01 #217276 | |
|
Arnas_IT [2011-09-17 14:25]: O ko tu tikiesi, kad ištemps portfelį į pliusą? Mažesni nuostoliai tau nėra nauda? Kažin ar verta investuoti tam, kad pradirbtum pinigus, nors ir mažiau nei visi kiti. O pavyzdys, kurį davei nėra priskiriamas diversifikacijai, bet čia yra stock pick'inimas. Po teisybei galima pasakyti, kad kylant indeksams 75 proc. akcijų kyla kartu, o krentant 90 proc. daro tą patį, todėl iškyla elementarus klausimas ar verta vidury meškų rinkos kišti pinigus į kažką, kas gal būt sėkmingai dribs toliau. Post-factum tai suprantu, kad visi yra protingi parodyt, kad va taip reikėjo daryt, bet vat tegul į priekį paprognozuoja kas bus What? Akcijų paskirstymas tarp įvairių sektorių, kurie yra atsparūs recesijoms/ jautrūs ekonomikos svyravymams ir t.t. nėra diversifikacija? Nesuprantu iš kur tas supratimas, kad diversifikacija būtinai turi būti į skirtingas turto klases? Turi savo portfelyje fast growth akcijų, turi defensive sektorių, dividendinių ir gaunasi diversifikacija tarp pačių akcijų. Pasižiūrėk kas buvo su akcijos kaina (LDJ) prieš krizę ir kas dabar, pasižiūrėk kiek skiriasi ir į kurią pusę. O poto MCD. Dividendai tavęs negelbės jei akcija praranda 75% savo vertės per krizę. Nors jei kalbėt apie Lietuvą, tai LDJ vienas geresnių variantų recesijos atžvilgiu... O kas dėl prognozavimo į priekį, tai niekas garantuot negali dėl ateities, tam ir reikalinga diversifikacija. Jei žinotum kas bus, tai to tikrai nereikėtų. |
|
|
2011-09-17 19:14 #217277
1
|
|
