| Autorius | Žinutė |
2011-08-15 15:24 #212179
1
|
|
|
Pirkt dabar auksa apsisaugojimui nuo krizes kazkokios, tai mano protu yra beprotybe. Pilna visokiu vertybiu, kuriu kaina neispusta ir racionali. Aukso kaina laikosi pagrinde vien ant tikejimo ir tradicijos, sitie dalykai negali but kaip pamatai kainai, jie per silpni ir neturi loginio pagrindo. Kaina turi laikytis ant isskaiciavimo, o ne ant nuomones, tikejimo ir tradiciju. Tai niekas kitas, o tik burbulas. Kaip ir skaiciavau, jei kaina butu ne burbulas, auksas kainuotu apie 1100$ plius minus 100$. Bet tarpas tarp apskaiciuotos kainos ir esamos kainos yra gryniausias "oras". Kiek ta kaina gali dar kilt, tai tik vienas parsiukas tezino. Siuo metu tai yra labai padidintos rizikos investicija. Zinoma, kur didele rizika, ten galima ir didele graza. Bet kai bobutes ir turgus pradeda pirkt padidintos rizikos investicijas matydami tik graza be rizikos, tai yra laikas paziuret kitu kampu. Nesakau, kad auksas kris dabar, bet manau net ir labai tiketina paprasta korekcija iki kokiu ~1500 gali sukelt burbulo sprogima paprasciausiai grandinines reakcijos principu ir aukso rinkos kaina gali "netycia" pavaziuot zemiau savo savikainos. Niekas nezino, cia tik speliojimas. Ka as zinau, tai, kad cia yra neisskaiciuota kaina kurioje susikaupe daug "oro". Dabartinis aukso pirkimas gali but pavadintas tik grynu gryniausia spekuliacija norint pasipelnyt is kylancios aukso kainos, bet jokiu budu ne kapitalo issaugojimas.
|
|
| 2011-08-15 15:27 #212180 | |
|
"galbūt aukso vertė ir yra vienintelė tikroji"
Nera tokio dalyko, viskas yra tarpusavyje surista per priklausomybes. Per skaicius. Jokia kaina nera nepriklausoma ir negali but "tikroji". Kaina gali nukrypt nuo savo isskaiciavimo, nuo savo logiskos normos, kuri paremta sarysiu su kitais aktyvais, ka auksas dabar ir daro. Bet kaina visada turi grizt i savo ekvilibriuma, atitikmeni pagal isskaiciavima. |
|
|
|
2011-08-15 17:10 #212192 |
|
Negalima,
neseniai išsiskyrei? __________________________________ Čia aš apie skelbimą, jei ką
1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
| 2011-08-15 17:15 #212193 | |
|
As dar vedes nebuvau.
|
|
|
|
2011-08-15 17:24 #212195 |
|
Negalima [2011-08-15 15:27]: "galbūt aukso vertė ir yra vienintelė tikroji" Net suvokus, kad vertė nėra tikroji, nieks netrukdo uždirbinėti iš kažko, pas ką yra burbulas, nereali kaina ir pan. Čia kaip tie, kas prekiauja Agrowill - supranta, kad bendrovė niekam tikusi, bet akcijas stumdo ir sykiais užvirina realesnių bapkių, nei forekse. 1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
| 2011-08-15 17:31 #212198 | |
|
Tai taip, nesiginciju. Bet tas ir yra, kad auksas dabar tik virinimui ir tinka. O yra kas bando kapitala saugot aukso pavidalu, be motyvo spekuliot. Sakyciau stipriai rizikuoja.
|
|
|
|
2011-08-15 17:37 #212203 |
|
Laivai už uostų paslaugas apmoka auksu. Nežinau, ar vis dar, bet kokiais 1995 tai dar buvo paplitusi praktika. Dažniausiai pagr. XX a. piratų grobio taikinys - kapitono seifas, o ne gabenamas krovinys.
1. Godumą gydyk target`u, kvailumą - stop loss`u!
2. Konservai - tai toks blogas maisto pakaitalas. 3. Darbas durnių myli - WORK SMARTER, NOT HARDER! 4. Pem` štukų vagnorkių! 5. Mudu su Izabele... 6. Laukinis kapitalizmas nustekeno žmogiškąjį kapitalą. 7. Prie Niksono |
|
| 2011-08-15 18:28 #212219 | |
|
Vakar DnB Nord vyr ekonomistė per teliką ramiu snukučiu pareiškė, kad "auksas labai stabiliai auga ir yra viena geriasių investicijų apsidraužiant nuo ateinančios krizės". Ne visai tiksli citata, bet esmė 100% nepakeista. Kad ir kaip mylėčiau Vilnių, kartais apsidžiaugiu, kad ne čia mokaus..
|
|
|
|
2011-08-15 18:30 #212220 |
|
Negalima [2011-08-15 15:24]: Pirkt dabar auksa apsisaugojimui nuo krizes kazkokios, tai mano protu yra beprotybe. Pilna visokiu vertybiu, kuriu kaina neispusta ir racionali. Aukso kaina laikosi pagrinde vien ant tikejimo ir tradicijos, sitie dalykai negali but kaip pamatai kainai, jie per silpni ir neturi loginio pagrindo. Kaina turi laikytis ant isskaiciavimo, o ne ant nuomones, tikejimo ir tradiciju. Tai niekas kitas, o tik burbulas. Kaip ir skaiciavau, jei kaina butu ne burbulas, auksas kainuotu apie 1100$ plius minus 100$. Bet tarpas tarp apskaiciuotos kainos ir esamos kainos yra gryniausias "oras". Kiek ta kaina gali dar kilt, tai tik vienas parsiukas tezino. Siuo metu tai yra labai padidintos rizikos investicija. Zinoma, kur didele rizika, ten galima ir didele graza. Bet kai bobutes ir turgus pradeda pirkt padidintos rizikos investicijas matydami tik graza be rizikos, tai yra laikas paziuret kitu kampu. Nesakau, kad auksas kris dabar, bet manau net ir labai tiketina paprasta korekcija iki kokiu ~1500 gali sukelt burbulo sprogima paprasciausiai grandinines reakcijos principu ir aukso rinkos kaina gali "netycia" pavaziuot zemiau savo savikainos. Niekas nezino, cia tik speliojimas. Ka as zinau, tai, kad cia yra neisskaiciuota kaina kurioje susikaupe daug "oro". Dabartinis aukso pirkimas gali but pavadintas tik grynu gryniausia spekuliacija norint pasipelnyt is kylancios aukso kainos, bet jokiu budu ne kapitalo issaugojimas. o ant ko laikos dolerio kaina?? butu smagu matyti jei ant bakso butu parasyta kad padengta USA turimimomis naftos atsargomis,arba sakykim zeme,ar dar kuom,bet kazkaip ten to nera,taip kad jokiu garantiju o tik isitikinimas,ir nenustebciau jei viena diena tas isitikinimas bus patrauktas.Siulyciau tau pasiklausyti Ron Paul,kandidatas i prezidentus,bet sansu jam nera daug,per daug tiesos pavaro apie USA situacija,ir butent apie amerikos auksa.Siaip dar niekur negirdejau kad bobutes perkasi auksa,tai cia is pirsto lauzta,juk kainos kyla visais frontais,reiskias infliacija,tie kas turi laisvesniu pinigeliu galvoja apie artejanti sildymo sezona,perkasi tyliai tie kas situacija supranta kaip rimta,ir nusishikt jiems ant tu grafiku palyginimu su nafta ar dar su kuom.Rojaka ( nord banko analitike tokia )vakar berods pasake kad viskas sudetinga,jos manymu saugiausia auksas,bet cia vel kiti gali suprasti kaip reklama,nzn ar nord prekiauja investiciniu auksu,kiek pamenu snoras tik berods,tai jei kas is snoro pasakytu,tai na gal,bet cia ir ne tai svarbu.Cia irgi pamastymui. |
|
| 2011-08-15 18:38 #212222 | |
|
Tu nepagrindei aukso kainos logines priezasties. Nepasakiai loginio pagrindo.
"juk kainos kyla visais frontais,reiskias infliacija,tie kas turi laisvesniu pinigeliu galvoja apie artejanti sildymo sezona,perkasi tyliai tie kas situacija supranta kaip rimta,ir nusishikt jiems ant tu grafiku palyginimu su nafta ar dar su kuom." Ant sito aukso kainos pagrinda statai? O kad disbalansas tarp paciu kainu? Ok, infliacija, bet tai nera pateisinimas beleko, belekokio augimo, kuris iskrenta is bendro kontrasto. Zmones, jus pakvaisot.. |
|
| 2011-08-15 18:39 #212223 | |
|
Dolerio kaina laikosi ant Japonijos, Rusijos, Kinijos, Europos. Man atrodo, pakankamai atramų laikytis. Auksas laikos ant špykulių galvų (bent keli šimtukai jo kainos, tai tikrai). Kas tvirčiau stovi ?
O apie Ron Paul siūlyčiau daugiau pasižiūrėt. Iš tos pačios padermės, kaip Bushas ar tas pats Glen Beckas. Na turbūt gudresnis, bet vis tiek. O dėl tiesos apie auksą... tai nenuostabu, kad kalba, kaip jo nėra. Už tavęs tiek milijardų lobistinių stovėtų tu dar ne taip pasuoktum, ką tik jie pasakytų... Čia gi respublikonai- iš jų tiesą išgirt, tai lengviau nesijuokt į jų Pallin žiūrint. |
|
|
|
2011-08-15 18:55 #212224 |
|
Joo, kiek įdomių pareiškimų perskaičiau... Tai jeigu auksas paremtas tikėjimu ir yra tradicija tai gal kaip nors pasimeldus jo daugiau gausi? Ir bankai kažko jo į gatvę neišmeta. O juk niekam nereikalingas daiktas, tik nerūdija...
O handrail ir toliau sėkmingai tegu tęsia Keinso mokymus - vėliau jį pakeis nauji - iš Ron Paul stovyklos... Žinoma, geriau laikykit dolerius... kaip ir kinai, bet kažko jie viską iš eilės perka... O padidinta rizika dabar į biržas grįžti... |
|
|
|
2011-08-15 21:17 #212235 |
|
To Negalima. Tai kas anot taves yra nekintantis koeficientas, nuo kurio viskas arba kas nuo jo priklauso yra pasaulyje?
Ką galėtume laikyti nekintamu koeficientu? Valiuta - atsirado ją taip pat įkeičiant ar prilyginant aukso gabalėliui. Šiandien doleriai, rytoj Jenos, bet visa valiuta turi turėti ekvivalentą, nes kitaip tai tik popierius, prakuroms. Deimantai - galbūt ir neblogai, bet juos sunkiau pirkt/parduot. (Sunkiau nei auksą). "Aukso kaina laikosi pagrinde vien ant tikejimo ir tradicijos, sitie dalykai negali but kaip pamatai kainai, jie per silpni ir neturi loginio pagrindo." Loginio pagrindo? Tai manau pats logiškiausias pagrindas, kadangi nekilnojamas turtas, akcijos, obligacijos ir kiti vienetai tai tik yra burbulas, kuris šiandien yra rytoj nėra. O auksas yra auksas, ir po 1000 metų jis bus auksas. Pasakyk ką paprastam, turtingam žmogui pirkti norint išsaugoti jo sukaupta kapitalą? Ką saugiausia laikyti krizės laikotarpiu??? P.S. Kainą manau puikiai atspindi rinką, kiek žmonės yra linkę už tai mokėti. Tai vienam brangu kitam ne. Kaip ir visoje rinkoje. Jeigu yra paklausa vadinasi kaina atspindi daikto vertę. Gyvenime kaip ir Monopolyje - žaidimo pabaigoje viskas grįžta atgal į Dėžę.
IVL LNA SFGAT |
|
|
|
2011-08-15 21:26 #212239 |
|
Is it time for a gold standard revival?
August 15, 2011, 12:47 PM Today marks the 40-year anniversary of the day the U.S. stopped fixing the value of its currency in gold terms — an important milestone as countries around the world worry about the risk of an international monetary crisis. The so-called “gold standard” was a “system under which nearly all countries fixed the value of their currencies in terms of a specified amount of gold, or linked their currency to that of a country which did so,” according to the World Gold Council. See related story. In 1971, the U.S. dollar traded around $35 for an ounce of gold, but now it trades around $1,750 an ounce of gold, according to GoldCore. “Today’s fiat money is not linked to physical reserves of gold and silver, it is becoming worth less with each passing month and risks becoming worthless should hyperinflation take hold,” analysts at GoldCore said in a note. “If people lose faith in a nation’s paper currency, the money will no longer hold value.” So “gold’s role as a store of value and important monetary asset is being increasingly appreciated,” they said, with growing “calls for gold to again play a role in the global monetary system.” Hopefully that won’t come too late. Analysts at GoldCore note that they have been warning of the real risk of an international monetary crisis “and the risk looks more likely by the day.” Sorry kad angliškai, bet jei kam sunkiau - google translate Gyvenime kaip ir Monopolyje - žaidimo pabaigoje viskas grįžta atgal į Dėžę.
IVL LNA SFGAT |
|
|
|
2011-08-15 21:32 #212241 |
|
Įdomūs palyginimai kyla su LT, jaunimo čia mažai ir negrų trūksta...
http://goldsilver.com/news/10-signs-that-economic-riots-and-civil-unrest-inside-the-united-states-are-now-more-likely-than-ever/ |
|
2011-08-15 21:43 #212243
1
|
|
|
avytautas [2011-08-15 21:17]: To Negalima. Tai kas anot taves yra nekintantis koeficientas, nuo kurio viskas arba kas nuo jo priklauso yra pasaulyje? Ką galėtume laikyti nekintamu koeficientu? Valiuta - atsirado ją taip pat įkeičiant ar prilyginant aukso gabalėliui. Šiandien doleriai, rytoj Jenos, bet visa valiuta turi turėti ekvivalentą, nes kitaip tai tik popierius, prakuroms. Deimantai - galbūt ir neblogai, bet juos sunkiau pirkt/parduot. (Sunkiau nei auksą). "Aukso kaina laikosi pagrinde vien ant tikejimo ir tradicijos, sitie dalykai negali but kaip pamatai kainai, jie per silpni ir neturi loginio pagrindo." Loginio pagrindo? Tai manau pats logiškiausias pagrindas, kadangi nekilnojamas turtas, akcijos, obligacijos ir kiti vienetai tai tik yra burbulas, kuris šiandien yra rytoj nėra. O auksas yra auksas, ir po 1000 metų jis bus auksas. Pasakyk ką paprastam, turtingam žmogui pirkti norint išsaugoti jo sukaupta kapitalą? Ką saugiausia laikyti krizės laikotarpiu??? P.S. Kainą manau puikiai atspindi rinką, kiek žmonės yra linkę už tai mokėti. Tai vienam brangu kitam ne. Kaip ir visoje rinkoje. Jeigu yra paklausa vadinasi kaina atspindi daikto vertę. Nereiketu ieskoti kazkokios vienos atramos, pagal kazkuria butu galima nustatinet koeficientus. Cia rinkoj nera jokios konstantos pagal kuria remti visa kita butu galima ir tai nera nei auksas nei dar kazkas. Reik visa visuma matyt kaip dideli voratinkli, kur vienos vijos timptelejimas patempia visa aplinka. Ir viskas turi savo vieta kitu dalyku atzvilgiu. Viska galima isskaiciuot ir daryt kazkokia prielaida apie tikraja verte. "Vertes investavimas" Bufeto stilius, jam nerupi rinkos kaina, jis pats ivertina akcijas, kiek jos turi but vertos ir jei pigu, o perspektyvas mato - perka. Dabar jis mato daug atpigintu akciju- apsipirkimo metas. Jus neisskirkit kazkokio aukso is viso konteksto, tas isskirimas ir daro ji pervertintu, atitrukstama nuo tikrosios vertes. Verte pradeda laikytis ne ant isskaiciavimo, o ant visuomenes poziurio. Tas daiktas iskrenta is bendro konteksto, nesvarbu ar tai nekilnojamas turtas, ar akcijos, ar tulpes, ar auksas ar dar kazkas. Visko verte remiasi pagal ta verte itakojancius loginius pagrindus. I auksa turi ziuret kaip i produkta, kaip i duona, kiek kainuoja duonos savikaina ir uz kokia kaina ji eina. Ir matai kiek uzdirba tie, kurie parduoda ta duona. O kai "duonos" kaina pradeda laikytis ant isitikinimo i jos verte ir verte del to ima kilt- savikaina jos nuo to nekyla, atitrukstama tada nuo tikrosios vertes, susidaro burbulas, nes kaina nebeturi tada loginio pagrindo, kuris laikytusi ant skaiciu. Taip auksas yra auksas ir po 1000 metu jis bus auksas kaip ir visa kita, keiciasi tik ikainojimas, kartais jis teisingas, kartais nukrypsta nuo pusiausvyros. Gali ir akmenis paprastus tonom pirkt, juk ir po 1000 metu jie bus akmenys. Ka laikyti krizes laikotarpiu, kad issaugot kapitala- pirmiausiai ne tai, kas yra pervertinta. Kas yra pervertinta yra linke verte prarast, sugrizt prie tikrosios vertes, kartais su inercija prasaunant. Kartais tas sugrizimas buna labai skaudus daug kam (NT burbulas, .com burbulas ir t.t..). Reikia ieskot kas yra nuvertinta arba nepervertinta, bet tikraja verte turi visais laikais, kad galetum nesunkiai parduot. Atsakyt i klausima, ka siuo metu tikslinga pirkt kapitalo issaugojimui manau as nepajegus dar, toki dalyka reikia skaiciuot, o ne is nuomones sakyt. Ar esi pasiskaiciaves tikraja aukso verte, kaip dede investuotojas, ar matai ilgalaikias ateities perspektyvas, kad turetum pagrinda investuot i auksa? Ilgalaikes perspektyvos gal ir yra, del infliacijos naturalu, kad kyla. Bet tas kilimas dabar aplenke naturaluji augima. As suprantu, kad gal butu abydna pvz pirkt kokia tai nafta su dar kazkuom diversifikuojant ir pakandus lupa ziuret i eksponentini aukso augima. Bet turi pats sau atsakyt, tu nori spekuliuot, ar kapitala saugot ir kokia rizika prisiimt planuoji? Nes gali ir sverta pasiimt normalu, uzsipirkt tarkim euru pries doleri arba doleriu pries eura ir arba eksponentiskai i virsu eisi arba zemyn. Nu tai cia tas pats. Godumas ziuriu zmonem jau visai prota uzspaude, dingsta loginis mastymas, pradeda ant tradiciju kainas statyt ir pns. Wake up!! Va dar pasiskolinau paveiksliuka is Handrail blogo, kaip atrode NT burbulas. Dabar panasius principus nupiesiam ant aukso. Yra teisinga, kad aukso kaina kyla, bet ji pergreitai kyla. Tas ir suklaidina. Nes zinant, kad kaina turi kilt, nekyla minciu pasiskaiciuot, kiek ji is tiesu turetu kilt. O prasovus tai daug. |
|
| 2011-08-15 21:44 #212244 | |
|
Gal durnas klausimas. Jau krentant akcijom pardaviau turetus rusijos akciju fondo vienetus. Aisku tuo metu supanikavau, kadangi tam fonde buvo apie 70% mano pinigu (senai dali reikejo parduot...). Is gautu lesu 25% investavau i akcijas, kitus i ETF GOLD. Dabar lyg ir gailiuos kad ne akciju papirkau. Bet is kitos puses dar daug yra problemu, kurios turetu itakoti aukso kylima. Parasykit savo nuomone, kaip jus butumete dare, ar butumete pirke auksa? Aisku laikas parodys viska...
|
|
|
|
2011-08-15 22:03 #212246 |
|
Jei ETF atlaikys iki 1600 - puiku...
|
|
| 2011-08-15 22:11 #212248 | |
|
Na, matysim, reiks stebet situacija...
|
|
|
|
2011-08-15 22:18 #212250 |
|
Tomgu [2011-08-15 21:44]: Dabar lyg ir gailiuos kad ne akciju papirkau. Bet is kitos puses dar daug yra problemu, kurios turetu itakoti aukso kylima. Parasykit savo nuomone, kaip jus butumete dare, ar butumete pirke auksa? Aisku laikas parodys viska... Aš asmeniškai parduočiau turimą auksą ir dar pašortinčiau. O už gautus pinigus dasipirkčiau akcijų. Dėl problemų, kurios įtakos aukso kilimą, tai, tiesą pasakius, dingus problemom, bus jau vėlu pirkti akcijas ar parduoti auksą -- - Išsirink prekę iš gausybės el. parduotuvių! |
|


1


