Ponas mendelejevas klaidingai supranta TA analizę. TA analizė ne vien figūros, skaičiukai ir indikatoriai, tai ir žmonių psichologija bei elgsena, kuri per daugeli šimtmečių nekinta (baimės, godumo jausmas toks pats koks ir buvo prieš 1000 metų). Žmonių reakcija ir lūkesčiai suformuoja tuos grafikus, kurie kas kart pasikartoja. Bet vien TA vadovautis nevertėtų, nes manau išgyvena tik tos kompanijos kurios turi fundamentalų pagrindą ne vien lūkesčius.

tikėjausi tokios reakcijos. Ernie tu gerai pasakei, kad "TA analizė ne vien figūros, skaičiukai ir indikatoriai, tai ir žmonių psichologija bei elgsena, kuri per daugeli šimtmečių nekinta". Jei daugelis žiūri į grafiką ir jame mato tą patį, taip pat ir elgiasi taip pat, tada ši sistema veikia. Bet ši sistema veikia ne todėl kad ji iš esmės racionali, o todėl, kad patys "specai" ir kiti padaro ja patogia sau (masių teorija). Pasikartosiu, čia kaip su horoskopais arba būrėjomis, jei pats tikėsi ką tau sako Šulija tai taip arba bent jau panašiai ir atsitiks.

Žmogau, lendi į sritį apie kurią akivaizdžiai daug žinių neturi... Jei daugelis naudojasi ir mato, tai kas pagal tave formuoja figūras? Ką jau bekalbėt apie fraktalus, kuriuos išvis normaliai moka vienetai. Išvis kaip manai atsirado TA? Kažkas sumąstė ir paleido masei? Pasidomėk šiek tiek, nes jau rimtai nusišnekėt pradedi... Aj, ką čia tau įrodinėt, prekiauk kaip nori ir pagal savas taisykles, bet bent kiek apribok savo subjektyvios nuomonės skleidimą dalykų apie kuriuos neišmanai atžvilgiu.

d4unas tau pliusas už tavo pastangas ir sėkmės su fraktalais

Šiaip tai pasaulyje apie 70 proc. prekiauja ne žmonės, o kompai, kurie prekiauja ne iš lempos, o pagal tam tikrą algoritmą. Taip, kad čia logikos nėra per drąsus teiginys...

TA ar tai bet koks prognozavimo įrankis veikia tik tuo atveju ir tuo geriau, kuo mažiau žmonių tą dalyką pastebi ir naudoja. Jeigu visi matytų tą patį pattern'ą ir žinotų, kas bus po jo, tai susipirktų instrumentus iš anksto ir tada neliktų kam tuos pattern'us pildyti. Ir iš vis tokios diskusijos, kad vienas ar kitas dalykas (ne)veikia tai yra tuščios ir jokios naudos neduoda, nes kiekvienas liks prie savo nuomonės

Arnai, Fibonacci lygiai veikia tik todel, kad daug zmoniu juos taiko. Pasipriesinimo/palaikymo lygiai taip pat veikia, nes kiti juos taiko ir kuo daugiau zmoniu mato pasipriesinima/palaikyma tam tikroje vietoje, tuo didesne tikimybe, kad nuo jo kaina atsoks/atsimus i ji, tai taip pat paaiskina sveikuju skaiciu /galia/.
Su osciliatoriais kita kalba.

Danieliau, del support / resistance tu is dalies teisus, bet Fibonacci veikia del visiskai kitos priezasties. Aukso pjuvis, del savo matematiniu savybiu, kurios turetu jaustis jau vien is apibrezimo (du dydziai yra aukso pjuvyje (santykyje) jei ju sumos ir didesniojo santykis yra lygus didesniojo su mazesniojo santykiui) pasitaiko tose vietose, kur kalba eina apie santykius, daug dazniau negu bet kokie kiti skaiciai. Jeigu kainu judejime ieskai retracementu, kas ir yra santykis tarp kainos trendo i viena puse ir trendo i kita puse, tai yra didele tikimybe kad uztaikysi ant vieno is Fibonacci santykiu, kurie paremti aukso pjuviu.

Jau nekalbant kad kainos juda bangomis po 5 ir 3, kurias sumuojant gaunasi 8 ir 13 ir t.t. Kadangi taip jau iseina, kad sitie bangu kiekiai yra Fibonacci skaiciai, tai santykis tarp ju, nori ar nenori, gaunasi aukso pjuvis.

O jei dar pavyktu suprasti, ka bendro matematiniai modeliai ir algoritmai turi su einamojo momento atskiru imoniu veikla ir bendrai su ekonomika... Nes pagal pasaulyje deklaruojama oficialia investavimo i VP versija, investuotoju, ir/ar birzu spekuliantu judesiai atspindi arba atskiros imones, arba visos regiono IkAnomikos bukle ir perspektyvas.

O paskaicius sios forumo diskusijos paskutiniu postu atkarpa, savaime persasi isvada, kad investavimas i VP yra tam tikras losimas, neturintis beveik nieko bendro nei su realiu verslu, nei bendrai su ekonomika. Sekant logine grandine - tada reikia pripazinti, kad didieji pasaulio bankai, visi aktyviai investuojantys i VP, yra viso labo stambus losejai. Ir tikrasis ju tikslas yra ne oficialiai deklaruojamas IkAnomikos skatinimas, o birzose islostu pinigu mases didinimas.

M...jo, priimant uz tiesa tokia versija, pasaulio IkAnomikai artimiausiu metu nieko gero nesviecia, nes pagrindiniai pinigu mases laikytojai - bankai didziaja dauguma atveju nueis losti i birzas, o tai reiskia neinvestuos i kazko realaus kurima ir vystyma. Ir bent man atrodo, kad butent tokia versija labai gerai tinka paaiskinti, kas paskutiniu metu vyksta birzose vs. realioje ekonomikoje...

Investuotoju ir treideriu judesiai atspindi ne imones ar regiono perspektyvas, o tu visu investuotoju ir treideriu lukescius. Kalbant apie treiderius, tai netgi ne imoniu perspektyvu lukescius, o tu imoniu kainu kitimo lukescius.

Losimas yra paprastai suprantamas kaip zaidimas, kurio rezultatas yra atsitiktinis ir beveik nepriklauso nuo zaideju sugebejimu. Prognozavimas yra tada, kai ta rezultata bandoma ivertinti tikimybiskai kokias nors matematiniais metodais. Taigi jeigu tu meti pinigus i rinka ir tikiesi atgauti daugiau, tada taip, tu losi, bet jeigu pries mesdamas ta rinka isanalizuoji ir ivertini tikimybes, tada tu prognozuoji.

Nelabai padės mums TA garbę ginti iškart po diskusijos įmesti tokio lygio grafikai

Kokia prasmė tavo prognozavimo, jei tamstos portfelyje esančios pozicijos CTS1L IVL1L UKB PTR1L SRS1L jau yra skaisčiai raudonos, o pagal prognozę taps dar raudonesnės...
Čia tipo sadomazochizmas...

Ok , neteršiu TA garbės ištrinsiu
Buvo įdomu ar kažkiek gali būti tiesos mano grafike ir išgirsti klaidas norėjau Aš net neskaičiavau , pamačiau pažįstama geometrija tik ;/

Mano akcijos raudonos , kaip be būtų mokomes iš klaidų , bent belieka tada gaudyti dugną ir pasipildyti Kaip pasiteisinti galėčiau , kad ne pas mane viena vaiką akcijos raudonuoja o ir pas dėdes su stažu

Keli momentai-klausimai;
- nuo ko priklauso/kokie faktoriai formuoja investuotoju ir treideriu kainos kitimo lukescius.
- jei is ankstesnes diskusijos konteksto teisingai supratau, tai pagal TA, remiantis tam tikru matematiniu modeliu reiktu analizuoti ne realiu verslo/ekonomikos rezultatu pokycius,o kritines mases investuotoju/treideriu nuotaiku pokycius.
Sutinkant su siom nuostatom gaunasi, kad ne realus ekonominiai pokyciai formuoja VP birzu trendus, o birzu pokyciai salyginai itakoja realaus verslo rezultaus, bet ir tai - daugiau ateities baimes/lukescius ven del oficialiai deklaruojamos pasenusios nuostatos apie verslo/ekonomikos sarysi su investavimu i VP. Pasiremiant klasikiniu pvz. - kodel per teisma reikia irodineti, kad Lifosos rezultatai TURETU itakoti LFO akciju kaina
Esminis klausimas vertinant siu dienu realybe - koks yra dabartinis realaus verslo ir VP birzu rysys...ir i ka mes investuojame

Daug faktoriu. Vienas is pagrindiniu, manau, yra tikejimas, kad jeigu kaina kyla, tai ji ir toliau dar kuri laika kils. Dar yra bendra visuomenes nuotaika. Jeigu geras gyvenimas ir visi laimingi, labiau linkstama prie akciju pirkimo, bet jeigu visi kalba apie krizes, euro zlugimus, karus ir (netgi) bada Afrikoj, pirkti akcijas norisi maziau. Bet kokiu atveju as manau kad zmoniu mase nera racionali ir labai pasiduoda emocijoms.



Jeigu tave domina ne isigyti perspektyvia imone, o islosti is kainos skirtumo tarp pirkimo ir pardavimo, tada taip.



Is dalies taip. Galbut ne tai, kad rinkos itakoja verslo rezultatus (nors visokie Elliotto principai kalba labai panasiai), bet kad rinkos kainu pokyciai yra geras isankstinis fundamentu indikatorius. Daug kas man nepritars, bet jeigu paziuresi i grafikus, pamatysi kad akciju kaina daznai pajuda anksciau negu ta judesi sugeba paaiskinti fundamentai. Tai bandoma aiskinti rinku manipuliavimu ar dar kuo nors, kol galu gale fundamentai islenda i pavirsiu, bet jau buna velu. Pvz, akcijos krito dar gerokai iki Lehman Brothers bankroto, ir iki pat bankroto jis buvo vertinamas auksciausiais reitingais.

Teisybe, labai gerai yra zinoti i ka investuoji. Ar i imones perspektyvas, ar i jos akcijos kainos kitima. Kazkodel mastoma, kad tai yra tas pats.

Eimantas22,kam trint reikejo?! Palieki ir tada gauni pastebejimus. Pagal tavo imesta/istrinta grafika,labiausiai tiktu 'trecias kartas- nemeluoja'. Kaip matai, netoli 360 atsokom du kartus, tad gal ir trecia karta atsoksim link 400. Juolab, kiekvienu is tu atveju galejai paisyti ta pacia prognoze,jog turim krist iki buvusio resistance, tik deja

Draig, čia visokių anal.ytikų preorgatyva aiškinti biržų svyravimus tikėjimais-netikėjimais, bet jau turbūt nei vienas jų pats nepajėgia suprasti ir logiškai paaiškinti tikrųjų VP svyravimo priežsčių, pvz. jei po gerų įmonės rezų biržoje tickeris kyla - tipo investuotojai įvertina tuos rezus, jei krenta - tie rezultatai jau buvo įtraukti į lūkesius - sell on news, tsakant. Ir panašios sapalionės, norint pasirodyti protingais.

Kas pagal biržas darėsi praeitą savaitę - tipo vieną dieną viso pasaulio verslas ruošėsi bankrotui, o ant rytojaus atsibudo euforijoje,- ir taip kelis kartus kas dieną savaitės bėgyje... Verslininkai dauguma atvejų žmonės racionalūs ir remiasi skaičiais, o ne kažkieno nuotaikomis, todėl kasdien savo nuomonės nekeičia.

Geriausiai viską į vietas sustato dvi tarp investuotojų paplitę sentencijos-aksiomos:
1.Birža atminties neturi; 2.Perkam lūkesčius, parduodam faktus. Mano pastebėjimas - jei nesiremiam atmintim/praeitim, reiškia lūkesčius reiktų nukabinti iš oro. Na o apie faktų pardavimą jau rašiau pirmoje posto pastraipoje - jų įvertinimas dažnai taipogi sunkiai pasiduoda logikai.

Atmetus išvedžiojimus, bent jau aš neįžvelgiu suprantamo tiesinio ryšio tarp realaus verslo ir VP biržos kainų/spekuliacijų. Todėl manau, kad klausimas - ar spekuliacijos VP biržose turi ką nors bendro su realiu verslu/ekonomika - lieka aktualus. O pusmetinį biržų pirmavimą-nuspėjimą realios eko atžvilgiu paaiškinti lengviau negu lengva - auganti/krentanti spekuliacinių pinigu masė tiesiog negali neįtakoti realios ekonomikos (vartojimo, gamybos, paslaugų ir etc.).

Lorensas, taip,prekiauju. Siaip i pm galejai rasyt, visada 'pagausi'
i tema, estija virs +2%, ftse zalias, jav taip pat. O ryt omxv i futures ziures (jei raudonuos,aisku)?!

A tau nenusibodo dar? (:
Apyvartos Estijoj didingos. Visam pasaulyje volume divergence su kainom labai stiprus... Dar ryt Merkel ir Sarkozy susitikimas nieko gero neduos, o va tada tai pakraujuosim iš peties. A tu ne ilgalaikis, kad dėl kiekvieno indexo procento galvą suki? Taigi laikas viską išspręs.

FTSE žalia - ryt ir mes žaliuosim?

P.S. Apie artėjantį aukso amžių. Jei neklystu tai Nostradamo pranašystėje apie aukso Erą yra rašoma.
http://blogs.marketwatch.com/thetell/2011/08/15/is-it-time-for-a-gold-standard-revival/