| Autorius | Žinutė | |||||||||||||||||||
|
|
2008-08-25 14:01 #11752
1
|
|||||||||||||||||||
|
Karolina : Dešinysis piešinukas rodo, kad |Actual EPS - Analitikų prognozė| tikrai kažkiek koreliuoja su standartiniu nuokrypiu. Hehe, atspejau! Kartais vietoj standartinio nuokrypio dalinama iš kainos. Manau, sitas variantas teisingiausias (as tiesiog pamirsau atsizvelgti i akcijos kaina preitame poste) Bet, kadangi tiek standartinis nuokrypis, tiek akcijos kaina - griežtai teigiami, vadinasi, SUE ženklas nulemtas skaitiklio ir atsisakydama nuokrypio gausiu skirtingo dydžio, bet to paties ženklo grąžas, taigi ir tuos pačius sąryšius tarp siurprizų ir pelno/nuostolio. O kaip skaiciuojamas tavo EPS? Beje, kokiame universitete studijuoji? Trend is your imaginary friend
|
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-25 14:20 #11753 | |||||||||||||||||||
|
bukanierius : o kiek tu analitiku prognoziu yra kiekvienu atveju galima istraukti? Jei imanoma tai galima butu ishmesti tuos duomenis kurie ishkreipia paveiksleli sakykim maziau 10 - lauk. Tai kad tokiu atveju pusė stebėjimų išlekia... Pabandžiau įdomumo dėlei - deja, niekas nepasikeitė. bukanierius : jei literaturos saltiniuose nurodoma kad skaiciuojama taip o darbe skaiciuojama kitaip tai kazkada igyta patirtis rodo kad komisija gynimo metu nenori atsizvelgti i racionalius argumentus nebent priverti recenzenta ikabinti fraze kad tai logiska ir trivialu Manau, daug didesnę problemą turėsiu su savo nepaaiškinamais rezultatais. Iš kitos pusės, mokausi Olandijoj... Recenzento nebus. Darbo vadovas universitete nuolat akcentuoja, kad svarbiausia yra parodyti, jog galiu padaryti kažkokį tyrimą, o ne knaisiotis po duomenis ir ieškoti, kas ne taip. Darbo vadovas įmonėj, kurioj atlieku šitą projektą, sako, kad jeigu gaunu nesąmonę, tai praktiškai iš jos jokios naudos. Man, aišku, reikia suderinti abudu dalykus, kad visi liktų patenkinti. Iš tiesų, čia naujovės (nors kiek argumentuotos arba duodančios gerus rezultatus) labai laukiamos ir yra vienas iš reikalavimų norint gauti 9 arba 10. The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
||||||||||||||||||||
2008-08-25 15:06 #11754
1
|
||||||||||||||||||||
|
Neitiketina bet faktas
Kas dar per ta laika pasikete (nuo buvusiu tyrimu), sedejau, masciau cielas 2 minutes ir priejau prie isvados kad pradejo visi prekiauti on-line plius padidejo isvestiniu instrumentu skaicius/naudojimas (to nezinau bet logiskai taip turetu buti) ir del padidejusio volatility galbut pradejo daugiau groti TA nei anksciau (sito as nesakiau) plius isigijimu bumas... nors niekaip neatkasu istoriniu duomenu apie isigijimu kitima usa rinkai 1 akcijai istoriniam laikotarpiui - galbut sapnuoju |
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-25 15:22 #11756 | |||||||||||||||||||
|
bukanierius : Tu problema kaip ir isprendei mano galva - "...panaikinti tokiu būdu ekstremalius SUE, būtų reikėję imt tik tas akcijas, kurios stebimos bent 10-15 analitikų..." galima suktis kaip nori bet mano durna galva imties "2" naudojimas statistiniuose "apdorojimuose" ir dar standartinio nuokrypio skaiciavimas is to yra is nekorektiskos statistikos srities. Taigi esant mazai imciai dalinti is kainos kaip ir butu labiau korektiska. Sutinku, kad standartinis nuokrypis iš 2 stebėjimų ne itin vykęs, bet duombazėje jis egzistuoja. Darbo vadovas įmonėj yra suinteresuotas išsaugoti analizėje kuo daugiau skelbimų, tą ir darau. O kadangi atsižvelgimas į analitikų skaičių bei dalinimas iš kainos nepatobulina mano rezultatų, tai jų ir nenaudoju. bukanierius : Nzn mastau gal multiple regression reiktu uzmesti ant duomenu - tik reik sugalvot kaip - jei ner rysio tarp 2 galima paieskot tarp 3. Gal Actual eps+standartinis nuokrypis+analitiku skaicius. Nors tai nedaug duos... Regresiją darysiu, tačiau jos tikslas yra išsiaiškinti, kokias kompanijas atsirinkti investavimui, kad daugiausiai pelno būtų galima uždirbt. Tuo tarpu nelabai įsivaizduoju, kaip iš regresijos rezultatų galėčiau išpešti, kodėl dideli SUE veda prie neigiamų grąžų. Tiesiog gausiu statistiškai reikšmingą neigiamą koeficientą prie SUE... V++ : O kaip skaiciuojamas tavo EPS? Tiksliai nežinau, EPS paimamas paruoštas iš tokios I/B/E/S Details duombazės. Dokumentacijoj parašyta, kad šitas Actual EPS yra adjusted, t.y., vienkartiniai pelnai išminusuoti, dar turbūt kažkokios buhalterinės subtilybės kaip prestižas, taip pat akcijų skaičius suvienodintas pagal paskutinįjį, kad visi EPS tai pačiai įmonei būtų palyginami. Duomenų tiekėjas, prie kurio turiu prisijungimą, Factset, sako, kad būtent šituo EPS remiasi analitikai, skaičiuodami savo prognozes. Dabar kaip tik pradėjau svarstyti, kokį kiti naudoja... Reiks pasitikslint, gal netyčia čia šuo pakastas. V++ : Beje, kokiame universitete studijuoji? Tilburgo (tik aš kažkaip per tą praktiką gausiu po metų ir dviejų-trijų mėnesių)...
The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-25 15:55 #11757 | |||||||||||||||||||
|
bukanierius : pradejo visi prekiauti on-line plius padidejo isvestiniu instrumentu skaicius/naudojimas (to nezinau bet logiskai taip turetu buti) ir del padidejusio volatility galbut pradejo daugiau groti TA nei anksciau (sito as nesakiau) plius isigijimu bumas Na gerai, žiūrim, ką turim. * Prekyba on-line: taip pat, matyt, ir priėjimas prie analitikų duomenų padidėjo, tad analitikai spaudžiami daugiau prognozių pateikt - kur kiekybė auga, ten, greičiausiai, kokybė mažėja... Bet va ką tik radau vieną tyrimą, kur pateikia rezultatus skirtingiems periodams, tai laikotarpiui Q3 1998 - Q3 2002 (kuris įeina ir į mano darbą) gauna "normalius" rezultatus. Jų duomenys gi irgi paveikti elektroninės prekybos... * Išvestiniai instrumentai: tarkim, mano analizuojamos akcijos yra ypatingai paplitusios kaip underlying securities įvairioms išvestinėms priemonėms. Nežinau, ką iš to išpešti. Vienas dėstytojas mano universitete darė tyrimą Olandijos akcijų rinkai ir gavo, kad opciono expiration nedaro jokios įtakos akcijos kainai. Nors... jo tyrimas senas labai. Reikės pasidomėt. * Padidėjęs kintamumas: jei rezultatai abiems siurprizo matams būtų iškraipyti, gal... Bet dabar nežinau, kaip interpretuoti. * Įsigijimai: o šitas man patinka! Kompanija nusipirko kažką, iš pradžių pelniukas kaip ir pakrito, bet visi žino, kad čia gera kompanija - kaina toliau kyla. Tik kaip tada interpretuot, kad dideliems SUE kaina krenta? Ar tiesiog visiems pasidaro įdomios tik tos kitos įmonės ir pernešamos lėšos? Beje, pagal sektorius 50 dienų pelnai pagal SUE pasiskirstę taip:
Redaguota: Karolina (2008-08-27 23:36 ) The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
||||||||||||||||||||
2008-08-25 16:55 #11761
1
|
||||||||||||||||||||
|
dar reiktu prisiminti susijungimus bei tai kas skamba @ash noriu jus pirkti@
ir skelbiu kad duosiu x speju kad norai isreiskiami kai aukos rezai prastesni, be to pabandyciau idomumo delei ismesti holdingus bo ka jie ten perka ir ka jie parduoda istoriskai sunku net su OMXV IVL susigaudyt/prisimint.
|
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-28 21:59 #11856 | |||||||||||||||||||
|
V++ : Spjauni i savo magistra, susirandi pradini kapitala, atsidarai saskaitas ir pirmyn! ![]() Gerai būtų, kad galėtum pradinį kapitalą taip lengvai imti ir susirasti |
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-28 22:09 #11858
1
|
|||||||||||||||||||
|
Karolina : Mano nagrinėjamas laikotarpis 1998 birželis - 2005 gruodis. Literatūroj dažniausiai imama nuo 1987 iki maždaug 2000. Ar įmanoma susieti mano rezultatus su kokiais nors įvykiais? Ir ar tie įvykiai galėtų iššaukti visiškai priešingą reakciją nei buvo anksčiau? Tikrinau rezultatus ne tik visam laikotarpiui, bet ir kiekvienais metais atskirai - tendencija ta pati... Ganėtinai dažnai būna taip, jog paviešinus kokią strategiją, ji nustoja būti pelninga, nes perdaug treiderių pradeda ją naudoti. Arba, išvis, strategija paviešinama tik tada, kai ji nustoja nešti pelną. To Karolina: Ar negalėtų šis efektas pasireikšti tavosios strategijos atveju? Jei nurodai, kad literatūroje apie šią strategiją yra duomenys 1987-2000 metų laikotarpiui, tai byloja, jog toks treidinimo būdas jau seniai žinomas. O tai, kas yra viešai žinoma, dažniausiai nebeveikia. Deja |
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-29 10:59 #11875 | |||||||||||||||||||
|
Egis_1974,
Na taip, paprastai visokios anomalijos atsiranda ir išnyksta, tačiau mano atveju kryptis pasidarė visiškai priešinga. T.y., mano rezultatai sako, kad nuo šiol reikia elgtis atvirkščiai, todėl manau, kad čia slypi kažkas daugiau. Juo labiau, kad teigiama SUE ir post-event grąžų priklausomybė dokumentuojama daugiau nei 20 metų iš eilės. The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
||||||||||||||||||||
| 2008-08-29 11:47 #11882 | ||||||||||||||||||||
|
Karolina,
Tikiuosi kad kai baigsi @mesineti@ pakabinsi kokia tai isvada cia |
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-29 13:26 #11889 | |||||||||||||||||||
|
Truputis naujienų:
Su Reported EPS neišdegė - nors viršutinės grafiko kreivės (to, kur penkias linijas piešiu) šiek tiek susiplaka tarpusavy, bet vis viena, kuo didesnis SUE, tuo mažesnės grąžos... Įdomu dar ir tai, kad pats grąžų diapazonas sumažėja [-3, -0.5] ir visoms SUE grupėms grąžos neigiamos. Peršasi mintis, kad negalima lyginti Reported EPS su analitikų prognoze. Lyginti geriau su pakoreguotu skaičiuku, kuriuo analitikai remiasi prognozėms skaičiuoti. Apie idėją su įsigijimais, susijungimais ir pan. papasakojau darbo vadovui įmonėje. Jis sutinka, kad variantas galimas, tačiau duomenų gauti greitai nepavyks, todėl tik aprašysiu magistriniam kaip "future research" pasiūlymą. bukanierius, žinoma! Jei tik gausiu kokių nors išvadų Dabar mėnesį laiko leisiu ieškodama, kaip čia dar pasipelnyt galima, ir ar neišgalvotas tas pelnas (t.y., ar nepasitaikė, kad mano duomenų rinkinys per daug man palankus).
The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
||||||||||||||||||||
|
|
2008-08-29 19:27 #11910 | |||||||||||||||||||
|
Karolina : Na taip, paprastai visokios anomalijos atsiranda ir išnyksta, tačiau mano atveju kryptis pasidarė visiškai priešinga. T.y., mano rezultatai sako, kad nuo šiol reikia elgtis atvirkščiai... Gali būti, kad paviešinus strategiją, tiek daug treideriu ėmė ją naudoti, kad rezultatą iškreipė į priešingą pusę. Nors, iš kitos pusės, tokia situacija rinkoje neturėtų tęstis metų metus (tu tyrei >7 metų laikotarpį). - Nors rinka turi tam tikrą inerciją, bet ganėtinai greitai visi rinkos dalyviai, naudojantys šią strategiją, turėtų "nudegti" ir padaryti tinkamas išvadas: arba nebeprekiauti pagal šią strategiją, arba prekiauti priešingai, nei nurodo strategija. |
||||||||||||||||||||
|
|
2009-01-31 02:32 #21204
3
|
|||||||||||||||||||
|
Ačiū visiems, besistengusiems man padėti. Darbą parašiau, apsigyniau, gavau 8.5, premiją iš įmonės, diplomą su pagyrimu ir galiausiai suradau laiko bent trumpai aprašyti žadėtuosius rezultatus.
Per daug į detales nesiplėsiu, kam įdomu, paskaitykit visą temą, neradę atsakymo klauskit arba rašykit PŽ - labai norintiems atsiųsiu anglišką darbo variantą. Priminsiu, apie ką kalba eina: kiekvieną ketvirtį Amerikoje listinguojamos kompanijos skelbia savo finansines ataskaitas. Bene svarbiausias duomuo ten - uždirbtas grynasis pelnas. Dar prieš paskelbimą investuotojai suformuoja savo lūkesčius, analitikai paskelbia prognozes. Klausimas: ar skaičiukais įvertinus investuotojų nustebimą, kai paskelbiamas pelnas, galima nuspėti, kur keliaus akcijos kaina per ateinančias 50 prekybos dienų? Naudojau 2 netikėtumo matus (surprise measures): SUE ir EAR. Pirmasis remiasi analitikų prognozių mediana, antrasis - paskelbimo metu akcijos uždirbta grąža. Taigi SUE matas pasirodė esąs niekam tikęs. Teko bendrauti su JP Morgan kiekybinės analizės departamento atstovais, jie patvirtino, kad tai greičiausiai duomenų problema. Taip pat neatmetėm galimybės, kad protingėjant investuotojams, skaidrėjant ir gausėjant informacijai, šiam matui tiesiog lemta būti išeliminuotam. EAR tuo tarpu veikia gražiai ir sako: kuo daugiau vidutiniškai akcijos kaina kyla, kai paskelbiami rezultatai, tuo didesnės grąžos galima didėtis per ateinančias 50 dienų. Paprasta prekybos strategija, paremta vien EAR matu šiek tiek vaikiška, taigi nutariau pridėti daugiau kriterijų akcijos parinkimui. Tam tikrų statistinių metodų dėka iš didelio sąrašo galiausiai liko tik book-to-price (akcijos buhalterinės vertės ir kainos rinkoje ataskaitos paskelbimo metu santykis) ir one year momentum (akcijos grąža per ką tik praėjusį vienerių metų laikotarpį). Tam tikros kombinacijos ir elementarių apribojimų (kaip pozicijų skaičius vienu metu arba pirkti akciją tik tuo metu, jei prognozuojama teigiama grąža) dėka strategijos rezultatai tokie: ![]() Viršutinis grafikas rodo, kaip judėtų tokiu būdu sudaromo portfelio grąža, jei akcijos būtų tik perkamos. Apatinis - jei perkamos "blogiausios" akcijos (kitaip tariant, šitas akcijas reiktų "šortint"). Rezultatas: nors per visą laikotarpį naudojant šią strategiją būtų buvę galima labai neblogai uždirbti, tačiau dabartinė finansų krizė labai smarkiai paveikia gražą. Trumpa išvada: reikia tobulinti The purpose of life is a life of purpose. /Robert Byrne/
|
||||||||||||||||||||
|
|
2009-01-31 11:59 #21214
4
|
|||||||||||||||||||
|
Karolina : Ačiū visiems, besistengusiems man padėti. Darbą parašiau, apsigyniau, gavau 8.5, premiją iš įmonės, diplomą su pagyrimu ir galiausiai suradau laiko bent trumpai aprašyti žadėtuosius rezultatus. Sveikinu su apsigynimu Trumpa išvada: reikia tobulinti Įdėk tokią taisyklę: Kodas: if (date == "October 2007")
{ close(allLongPositions); short(anything); borrowSomeCash(); short(evenMore); sell(allRealEstate); buy(aGun); doNotRead(findTopic("Defliacinė depresija")); while(!endOfCrisis) { wait(); } } Redaguota: V++ (2009-01-31 16:20 ) Trend is your imaginary friend
|
||||||||||||||||||||
Norėdami rašyti forume, turite užsiregistruoti, o jei jau registravotės- prisijungti.


1 
(tik aš kažkaip per tą praktiką gausiu po metų ir dviejų-trijų mėnesių)...
ir skelbiu kad duosiu x speju kad norai isreiskiami kai aukos rezai prastesni, be to pabandyciau idomumo delei ismesti holdingus bo ka jie ten perka ir ka jie parduoda istoriskai sunku net su OMXV IVL susigaudyt/prisimint.

