taigi yra čia forume teoretikų, kurių nuomone pensijos Lietuvoje yra užsidirbtas dalykas, tik kai paklausi kokiam fonde ar kokiam banke valstybė?, o gal Sodra?, o gal pats pensininkas? laiko tas užsidirbtas pensijas, atsakymo nebūna. Pasirodo, kad tai tik teoretiniai pasvaičiojimai. Užsidirbtų pensijų praktiškai nėra ir jos mokamos lygiai taip pat , kaip pašalpos iš dabar dirbančiųjų mokesčių.

P.S. Mano mama pensininkė ir aš ją myliu, ir norėčiau, kad jos pensija būtų didesnė.

Čia požiūrių skirtumai ir tiek.

P.S. Turiu realiai neįgalią mamą, taip pat ją labai myliu, manau jos pašalpa gerokai per maža. Ir ją, kaip ir mane, labai žeidžia teoretiniai pasvaičiojimai, kad ji yra kažkokia išlaikytinė.

Keista diskusija apie tas pensijas. Populiarioji Degutienė irgi ne kartą leptelėjo, kad pensininkai savo pensijų neužsidirba
Realiai iš šiuo metu dirbančiųjų įmokų "Sodrai" mokamos pensijos dabartiniams pensininkams. Ateities pensininkams bus mokama iš tuo metu dirbsiančiųjų surinktų socialinių mokesčių. Įmokos mažos ir mažėja (dėl įvairiausių priežasčių), pensijos irgi mažėja (netgi jei nominaliai didinamos, tas "padidėjimas" su kaupu atimamas didesnėmis būtiniausių prekių kainomis). Bet dabartiniams pensininkams yra vienas labai svarbus "bet", kurio nebus ateities pensininkams. Dabartiniams pensininkams turi būti mokama ne tik iš dabartinių surinktų darbo mokesčių, bet ir iš per laukinę privatizaciją prichvatizuoto kapitalo mokesčių, nes tai JŲ, dabartinių pensininkų, sukurtas kapitalas (tiksliau, sukurtas visos "tarybinės liaudies", bet čia jau nesismulkinsim). Paprastai tariant, Lubys, Junevičius, Kristina Brazauskienė, Pažemeckas ir daug kitų "prichvatizatorių" bei Lietuvos valstybė už savo nuosavybėje dar turimą sovietmečio turtą nuo "savo" kapitalo turi mokėti (tam tikrą ribotą laiką kol tas kapitalas pilnai reprodukuosis) mokestį, kuris turi būti išdalinamas dabarties pensininkams už jų sovietmečio darbo stažą!

Pritariu Žilvai.
Lietuvių liaudies išmintis:
"Niekada neišsižadėk tiurmos, kupros ir ubago lazdos"

Kažkokia visiška nesąmonė, kurią velniai žino kas sugalvojo. Tiek dabartiniai dirbantieji, tiek sovietmečio dirbantieji gavo/gauna atlyginimą už savo darbą. Tiesa didelė dalis sovietmečio dirbančiųjų dar gavo ir butus už dyką. Sekant indėno logika, koks nors išėjęs į pensiją darbuotojas galės reikalauti savo įmonės dalies net nebūdamas akcininku, nes jis dalyvavo kuriant materialines tos įmonės gėrybes.
Bet už darbą yra ir buvo mokama alga.

Čia ne požiūrio skirtumai, čia formuluočių tikslumo klausimas. Jei žmogus savęs neišsilaiko, o jį išlaiko tėvai, vaikai ar valstybė, tai jis ir yra išlaikytinis - ir teoriškai ir praktiškai. Sveika visuomenė privalo pasirūpinti našlaičiais, neįgaliaisiais, seneliais ir juos išlaikyti.

rolaz, jei žmogus visą gyvenimą įnešinėjo į kasą (Sodrą) pinigus, tai manau, jog tapęs neįgaliu ar pensininku, turi teisę gauti kažkokių pajamų iš tos kasos ir nesijausti išlaikytiniu. Juk tai ir vadinasi socialiniu draudimu. Aš tai traktuoju kaip mokestį už draudimo polisą.
Ar sukaupęs pensiją privačiuose fonduose ir pradėjęs ja naudotis aš irgi turiu jaustis kaip išlaikytinis? Ar apsidraudęs sveikatą privačioje bendrovėje ir susirgęs irgi turiu gėdytis prašyti išmokos?

Tokia mano nuomonė nėra susijusi su valstybinio soc. draudimo sistemos netobulumais. Tai atskira tema.

Mes vėl nesusikalbam dėl terminų. Jūs pats rašėte

pašalpa, draudiminė išmoka, senatvės pensija, neįgaliojo pensija šiek tiek skiriasi savo esme.

Jonavos valstybinės azotinių trąšų gamyklos "Azotas" cecho viršininkas ilgametis TSKP narys (dabar pasakytume - sovietinis kolaborantas) Bronius Lubys irgi gavo atlyginimą, irgi galėjo privatizuoti ir savo butą, ir netgi tarnybinę "Volgą" Už kokius "nuopelnus" dar "persirašė" savo nuosavybėn visą gamyklą ir ne tik ją? Pasinaudojo Landsbergio-Vagnoriaus ir Brazausko-Lubio (taip taip, jis tada buvo Premjeru) sukurptais sau palankiais įstatymais ir nusipirko įmones pusvelčiui ir dar už pačių įmonių pinigus.
Visa esmė ir yra ta, kad viskas sovietmečiu buvo "bendraliaudinė nuosavybė", t.y. formaliai tas "Azotas" buvo lygiai tiek pat cecho viršininko, lygiai tiek pat bet kurio to ar netgi kito cecho ar kitos gamyklos darbininko (darbininko labiau, nes pagal draugo Lubio daug metų skleistą sovietinę ideologiją proletariatas buvo valdantysis šalies hegemonas ir tikrasis visų turtų savininkas) nuosavybė.
Tikrai nesakau kad iš Lubio ir panašių į jį reikia ką nors atimti, bet bent prisidėti prie tų laikų dirbusiųjų (tuo pačiu ir buvusių valstybinio turto akcininkų, kurių akcijos tokių lubių ir pažemeckų buvo nusavintos) pensijų tam tikrą ribotą laikotarpį jie privalo.

Laikinai krize baigesi, nestumkit paranojos
http://www.lrytas.lt/-13077088511306237804-per-penkis-m%C4%97nesius-%C4%AF-valstyb%C4%97s-biud%C5%BEet%C4%85-surinkta-6-41-milijardo-lit%C5%B3-pajam%C5%B3-8-8-proc-daugiau-nei-pernai.htm?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss

rolaz, manau nebūtina šiuo atveju filosofines mintis atmesti vien dėl to, kad jos netelpa į terminų rėmus.

Peace, sveikatos mamai

Aš tuoj pačioj barikadų pusėj, kaip ir jūs.

Koks fanatikas tą rolaz ištisai "užminusavo"? Gal kompetentingi tinklalapio organai turėtų išsiaiškinti ir kokiai savaitei "minuso teisę" tokiam aktyvistui(-ei) suspenduoti?

P.S. Dabar ir mano žinutės paraudonuos

indėnas,
dedu pliusą.

Visą naktį praverkiau , o indėnui su Petru po pliusą už užuojautą

D.Grybauskaitė: niekas nesugebėjo lietuvių sunaikinti, taciau .... (pabaikite sakini patys)

Prezidentė Dalia Grybauskaitė teigia, kad minėdami masinių tremčių jubiliejų galime džiaugtis išlikusia valstybe, kurioje patys sprendžiame, kaip gyventi, ir turime valdžią, kurią patys išsirenkame. Valstybės vadovė šeštadienį lankėsi Rumšiškių buities muziejuje vykusiame tremtinių „lapteviečių“ susitikime, surengtame artėjant Gedulo ir vilties dienai, kuria prisimenamos masinės stalinistinio režimo vykdytos tremtys.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/dgrybauskaite-niekas-nesugebejo-lietuviu-sunaikinti.d?id=46495497


Work in the Academy was scarce, however, and she moved to the Vilnius Party High School, where she lectured in political economy and global finance.[2] Between 1983 and 1990 she was a member of the Communist Party of the Soviet Union. In 1988, she defended her PhD thesis at Moscow's Academy of Social Sciences of the Central Committee of the Communist Party of the Soviet Union (now the Russian Academy of State Service).

IT17, pražioplinai naujieną apie brangius neperšaunamus langus Grybauskaitės rezidencijai

O tai kaip brazas, adamsius ir paksius be jų apsiėjo?

Kadangi gyvename pensinykų ir bambalinių valstybėje, jaučiu gerai bus skandalas dėl šito pakeltas... Čia ne PSD niekalai, čia elektorato nuvylimas konservais! Lauksim politikierių, kiek supratau jos ekscelencija Kristina užsiėmusi daugiavaike verslininke, kas dabar gelbėtoju bus?

http://www.lrytas.lt/-13078151281306730598-trak%C5%B3-senol%C4%97-tapo-socialini%C5%B3-darbuotoj%C5%B3-ir-artim%C5%B3j%C5%B3-abejingumo-auka-video.htm