RSS| Autorius | Žinutė |
| 2011-04-05 00:43 #187735 | |
|
Eina peklon, newbie, kažkada stipriai susikirtome...nuomonėje kažkuriuo klausimu
 Bet nei aš ant tavęs, nei tu (aš taip galvoju) - vienas ant kito nepykstame. Konkrečiai šio forumo beveik nebeskaitau, tik kai kuriuos dalyvius fragmentais...taigi, savo nuomonės diskutuojamais klausimais nereikšiu...nematau prasmės. Bet už ką gerbiu tave - turi savo tvirtą nuomonę visada. Na, kaip toje bažnyčioje kažkada...prieš daug daug šimtų metų
|
|
2011-04-05 08:00 #187740
 1
|
|
|
pinigų trūkumas ir krizė atrodo nėra tas pats
|
|
|
2011-04-05 08:11 #187743
4
|
|
newbie,manau,kad tai todel,kad zmones nemegsta turtingu zmoniu.Kazkada palieciau ta tema ir supratau,kad tai yra tiesa.Juo labiau keista,kad taip transliuoja traderiu puslapio skaitytojai.Zodziu, drasiai tautai truksta drasos imtis savo verslo ir atsakyti uz ji.Bet labai drasiai tiesiama ranka link to verslo su potekste.."nu, jau uzdirbai(prisivogei*,verslininke.Dabar duok cia,nes as irgi noriu valgyti sociai,uz nieka neatsakydamas tik viska is eiles kritikuodamas.Yra kaip yra.
 Matyt deramai nesugebedami pasirupinti savimi,niekada ir neismoksime pasirupinti savo valstybe.Tokios saknys...
|
|
|
2011-04-05 08:14 #187744
1
|
|
Tautai reikia kazko nekesti. Kitaip esant krizei isprotes ir ims nekesti saves ir didins savizudybiu statistika. Todel ir nekenciame vieni turtuoliu, kiti varguoliu, uzsienieciu, geju, socialdemokratu ar konservatoriu.
|
|
|
2011-04-05 08:53 #187747
1
|
|
|
newbie [2011-04-05 00:28]: Maždaug prieš metus berods šitoje pat temoje palietėm faktą, kad pagal statistikos info tam momentui versle realius pinigus uždirbo ir į biudžetą mokesčių pavidalu sunešinėjo jau tik 27-28% LT gyventojų. Likę 72% vienaip ar kitaip buvo maitinami iš biudžeto. Tuomet trumpam atėjo į galvą: jomajo-juk imančių jau dauguma ir anksčiau ar vėliau ta dauguma pradės ne prašyti, o reikalauti. Ir kaskart vis daugiau, neatsižvelgdami nei į situaciją, nei į galimybes. Praėjo metai - netgi tokiame verslių žmonių tinklapyje kaip traders.lt dauguma pasisakė už tai, kad yra teisinga milijoninėm sumom iš mokesčių mokėtojų kišenės dotuoti tam tikro sluoksnio žmonių darbo vietas/atlyginimus. Šiuo atveju IT specialistų; manyčiau, jei vietoje ITšnikų būtų kalba apie valdininkų darbo vietų kūrimą analogišku būdu, didžioji dauguma kol kas dar būtų pasisakę prieš tokį svetimais melejonais finasuojamą darbo vietų kūrimą. Bet tik kol kas... Pats faktas, kad dauguma šalies žmonių jau pateisina modelį, kai (at)imama iš realiai uždirbančių ir (ati)duodama tam tikrai grupei išrinktųjų, šioje diskusijoje buvo ypač akivaizdus. Dar verta atkreipt dėmesį į kai kurių diskutuotojų toną - žmonės absoliučiai, iki arogancijos įsitikinę, kad kažkas uždirbantis besąlygiškai privalo dotuoti jų profesiją/darbo vietą. Ir čia jau visiška analogija su valdininkais. O bet kokios mokesčių mokėtojų-lochų abejonės tokio dotacinio multimilijardierių šelpimo teisingumu, perfrazuojant pvz. Adrijaną, net (ne)juokingos. Newbie, tai tiktai dar kartą įrodo, kad valdžia yra visuomenės atspindys. Ir korumpuota valdžia yra blogis ne todėl, kad korupcija pati iš savęs yra blogis, bet todėl, kad ne aš toje valdžioje sėdžiu ir ne man tą kyšį duoda... |
|
|
2011-04-05 08:59 #187748
3
|
|
Parshiukas [2011-04-04 23:38]: Tik ką peržiūrėjau laidą per LRT apie progresinius mokesčius. Išvados: 1. Socialdemokratai - svarbiausia jiems pensininkai ir bambaliniai arba white trash. Dirbantys už minimalkę tegu gyvena. Uždirbantys virš 3500 į rankas varykit nx iš LT, kai paskolos baigsis dingsim ir mes. O dabar dar imkit renovaciją... Ir nebandykit uždirbt daugiau už minimalkę, tai nesolidaru... Apmokestinsim daugiau visas pajamas įskaitant dividendus, pelną nuo akcijų... Ir nesvarbu kad rizikavai savo kapitalu, ar daugiau mokeisi... 2. Konservai - pensininkai ir white trash. Uždirbantys daugiau varykit nx iš LT. Verslas didelis tegu kuria darbo vietas minimalkėms. Kai paskolos baigsis visus nubuožinsim ir pasiėmę otkatus dingsim iš LT. Ir NT mokestį mokėkit lochai, mums padvigubintą LT skolą su fantastiškais procentais reikės atidavinėti... O, dar auto mokestis būtų neblogai... 3. Darbiečiai - pensininkai ir white trash. Bet verslui max pelno, kad daugiau investicijų būtų. Dundukai už minimalkę gyvenkite ir dauginkitės. Kai LT bankrutuos, mus rasite Seišeliuose arba darbo biržoje. 4. Vagnorius - Mokesčių naštą reikia mažinti dirbantiems. Bet pensininkai ir wh tr svarbiau. Duokim uždirbti žmonėms, arba bent atsigauti nuo naktinės mokesčių reformos. 5. Masiulis - Nevykime dirbančiųjų lauk. Dirbkit kiek norit - turėsit daugiau - valstybei geriau. Pritraukime investuotojus ir aukštąsias technologijas... Po to šerkim pensininkus ir bambalinius... 6. Jakeliūnas - nieko. Nebent kad vasarį pajamos buvo achujienai nepatenkinamos, skolintis reiks dar šiemet taigi ruoškitės... O dabar kadangi LT daugiausia bambalinių, pašalpinių ir pensininkų spręskite kas laimės į Seimą rinkimus ir kokius shortus galima vėl bus imti. Ir kiek dar skolinti LT valdžiai. Kaip supratau atsigavimas LT negresia, nors jau ir prezidentė pradeda kliedėti... super pastebėta, vakar irgi netyčia tą diskusiją mačiau, tai buvo ir juokinga ir graudu žiūrėt kaip konservatoriai su socdemais pešėsi, kam progresinių mokesčių idėja priklauso butkevičius apskritai toks tupyzna, kaip iš praito amžiaus vidurio, kuomet apie globalią ekonomiką dar niekas nekalbėjo... nesimato man ateities šviesios ant Lietuvos, kol visokie butkevičiai ir kubiliai valdžioje sėdės ir pasikeisdami pencinykų ir bambalinių interesus gins ... socialinis teisingumas, blyn, iš tų kas mokosi, studijuoja, per penkis darbus kru..., reik atimt ir atiduot tiem, kas visą gyvenimą bambalį apsikabinę sėdi ...
|
|
| 2011-04-05 09:09 #187749 | |
|
newbie ir augiss, riebūs pliusai už teisingus pastebėjimus,apie samdinių bei išlaikytinių nepamatuotai kylančią agresiją ir norą apžioti tai ko neužsidirbo,o indenui už taiklumą apibūdinant viešųjų ryšių spec.kietą ranką.
|
|
|
|
2011-04-05 09:54 #187757
1
|
|
biški ne į temą, bet geras pavyzdys apie tai, kur veda aklas lindimas briuseliui į šikna, turėjom sovietinę cenzūrą, dabar ateina žydroji ... http://verslas.delfi.lt/Media/nuteista-buvusi-medike-raginusi-gejus-pasodinti-i-dilgelyna.d?id=43993467
|
|
|
2011-04-05 09:57 #187758
5
|
|
|
kvazaras [2011-04-05 08:59]: nesimato man ateities šviesios ant Lietuvos, kol visokie butkevičiai ir kubiliai valdžioje sėdės ir pasikeisdami pencinykų ir bambalinių interesus gins ... socialinis teisingumas, blyn, iš tų kas mokosi, studijuoja, per penkis darbus kru..., reik atimt ir atiduot tiem, kas visą gyvenimą bambalį apsikabinę sėdi ... Taigi,esi teisus.Ir neabejoju,jog supranti,kad rimti pokyčiai visuomenėje nevyksta dažnai ir be didelių pastangų.Šviesios ateities,ypač artimos idealui,nesulauksim niekados.Per daug jau skiriasi tos pačios visuomenės piliečių supratimas apie "šviesą". Per paskutinius du dešimtmečius,kurių liudininkais esame beveik visi,kosminiu greičiu įsigalėjo naujoji valdininkija.Bet kurioje srityje atskiri piliečiai,įvairūs jų sambūriai,visuomeniniai judėjimai,Nevyriausybinės organizacijos savo galiomis prieš valdininkiją, yra kaip skruzdėlės prieš tanką.Kadangi valdininkai niekuomet neatsako už savo sprendimus(nekalbu apie vieną kitą išimtį prisigėrusią kriminalinio tvaiko),atsisėsti į tas šiltas vietas,kur nėra jokios atsakomybės,bet didelės išeitinės, yra siekiamybė milžiniškai tautos daliai.Ar bręsta lietuva,kad joje atsirastų stambi reformatorių jėga pajėgi išmėžti arklides?Manau,kad tuo Lietuva nekvepia. |
|
|
2011-04-05 10:22 #187760
3
|
|
|
kvazaras [2011-04-04 09:54]: visiškai sutinku su newbie, aptarnaujantis padalinys nėra kūrybinis ir jokie nauji produktai jame kuriami nebus. Pigi darbo jėga, kuri dar pigesnė tampa dėl Lietuvos subsidijos - pagrindinė investicijos motyvacija. Kadangi šitas IT padalinys aptarnauja savo banką, kurio net padalinių Lietuvoje nėra - sąsajos su kitomis LT įmonėmis praktiškai nėra ... na, nebent biuro valymo paslaugas nusiperka ir šikpoperio ... Taigi, kokią naudą mes turim Lietuvai? Keli šimtai IT specialistų, kurie ir taip nebuvo bedarbiai gaus atlyginimus ir bus apmokami jų mokymai didziaja dalimi iš LT biudžeto žodžiu, ta visa pseudoinvesticija man kaip nevykusi "bedarbių" rėmimo programa, nusikalstamas Lietuvos mokesčių mokėtojų pinigų švaistymas ...Na taip, savo kažkokio produkto, kurį pardavinėtų kitiems, manau nekuria. Bet dėl ko tai yra blogai tai nepagaunu niekaip. Sukurta keli šimtai gerų darbo vietų, kitose įmonėse tuo tarpu atsilaisvina tiek pat darbo vietų kitiems žmonėms, proga kelti savo kvalifikaciją, įgauti patirties, bendras IT žmonių žinių kapitalas ženkliai padidėja. Be to, daugiau galimybių gauti darbą baigus studijas ir įsilieti į darbo rinką, jei dar vykdo projektus su universitetais tai išvis super. Gal aš kvailas, bet niekaip nesuprantu, kur čia tas blogis pakastas. Žinoma geriau savo produktus kurti ir juos pardavinėti užsieniečiams. Bet kuo tie keli šimtai gerai apmokamų darbo vietų yra blogai? Vidurinę klasę augina tik, didelė nauda prekybininkams/paslaugų teikėjams iš to, visi tie atlyginimų pinigai nusėda pas mus vidaus rinkoje. |
|
|
2011-04-05 10:41 #187771
5
|
|
Regimantai ir Co.,
Gal jau nebeeskaluokit tos "B" temos, jeigu iki šiol nedaėjo, kad esmė visai kitame. Esmė tame, kad Jūsų oponentai, tame tarpe ir aš, nematome to "kosminio" gėrio iš bet kokios užsienio kompanijos atėjimo pagal tokią schemą. Blogai nėra, kad atėjo, blogai yra tai, kad didžiąjai daliai Lietuvos yra iš visų pakampių aiškinama, kad čia vos ne gelbėtojai atėjo. Ne Lietuvos gelbėti tos kompanijos ateina. Ateina daryti savo biznį. Nepatiks biznio darymas - susivynios meškeres ir eis kitur. Schema elemtari, sena ir laiko patikrinta. Užteks tos demagogijos. Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
|
2011-04-05 10:44 #187772 |
|
kvazaras [2011-04-05 09:54]: biški ne į temą, bet geras pavyzdys apie tai, kur veda aklas lindimas briuseliui į šikna, turėjom sovietinę cenzūrą, dabar ateina žydroji ... http://verslas.delfi.lt/Media/nuteista-buvusi-medike-raginusi-gejus-pasodinti-i-dilgelyna.d?id=43993467 uzdeciau pliusa, bet bijau, kad kartu su kvazaru pasodins. ne ant dilgyniu .. |
|
|
2011-04-05 10:48 #187774
2
|
|
|
Na taip, bet dėl ko tai blogai? Visam pasauly viskas keliauja į ten, kur pigesnė darbo jėga.
Nėra tas Barclays išgelbėtojas, bet jeigu ilgesnėj perspektyvoj tos dotacijos su kaupu atsipirks, tai kodėl gi ne. Juolab, kad ne viskas vien pinigais matuojama. Tai nėra kosminis gėris, bet tai daug geriau negu nieko. |
|
|
2011-04-05 10:48 #187775
6
|
|
|
Regimantai, niekas juk nesako kad keli šimtai papildomų darbo vietų (tegu ir nusipirktų, tegu ir specialistams, kurie ir taip ne bedarbiai) yra blogai. Bet visada yra Nauda, yra Kaštai, ir yra santykis Nauda/Kaštai.
Taigi, į Naudos kraitelę krauname Barclays, IBM, Western Union ir kitus miniprojektėlius, o į Kaštų kraitelę dedame Valdovų rūmus, atominę elektrinę, Nacionalinį stadioną, VEKS, Operos scenos remontą, devynias galybes visokių įvaizdžio formavimo, šalies logotipo kūrimo/perkūrimo, kičinių paminklų statymo, begalės "strategijų" ir "studijų" rengimo ir pirkimo užsieniuose, gigantomaniškų plikbajoriškų apriori ateityje nuostolingų statinių ir, būkim atviri, tiesiog lėšų išgrobstymo ir išsidalinimo tarp savųjų "projektus". Tada ir išvysime, kad pirmojoje - Naudos - kraitelėje turime (jeigu iš viso ką be propagandos turime) katino ašaras, o antroji - Kaštų - kraitelė tiesiog plyšta nuo milijardų litų. Apie santykį Nauda/Kaštai baisu ką ir sakyti, jis artimas nuliui...ką ir matome realiame valstybės gyvenime. Redaguota: indenas (2011-04-05 11:19 ) |
|
|
2011-04-05 14:51 #187831
2
|
|
|
Įdomūs skaičiukai:
http://verslas.delfi.lt/business/article.php?id=44012199 Na, įdomu, kiek iš tų 282.9 tūkstančių neapsidraudusių PSD yra emigrantai. Atmetus emigrantus ir likusią dalį pridėjus prie Darbo Biržoje registruotų bedarbių skaičiaus, gautume jau šiek tiek realesnį vaizdą, kiek Lietuvoje iš tikrųjų yra bedarbių. Dar pridėjus pencininkus, vaikus, visokio plauko rentininkus ir t.t., vaizdelis išeitų nikoks. Kažkaip Andriukas su Dalyte paskubėjo dėl krizės pabaigos paskelbimo, paskubėjo..  Ir čia pat paskubėjus, skaldo eilinius LR vyriausybinius bajerius: VMI negražina GPM permokų, nes reikia įvykdyt Kubiliaus planą, koncervai su socdemais krykštaudami skelbia "gerą" žinią apie progresinius mokesčius ir NT mokestį (ir čia dar ne vakaras, matyt, bus dar daugiau pasiūlymų ir idėjų). Kažkaip pavasarinis paaštrėjimas valdžios Olimpe. su mūsų politinaiis "minties galiūnais" jau nebelabai išeina prognozuot, kas čia toliau bus
"Uždirbsi, i da kiek!" V.Romanovas
|
|
|
2011-04-05 18:24 #187886
1
|
|
|
.oOo. [2011-04-05 10:41]: Ne Lietuvos gelbėti tos kompanijos ateina. Ateina daryti savo biznį. Nepatiks biznio darymas - susivynios meškeres ir eis kitur. Schema elemtari, sena ir laiko patikrinta. Užteks tos demagogijos. O tai vietinės kompanijos norite pasakyti, kad dirba tam, kad gelbėtų Lietuvą? Jos biznio nedaro? Nei vokelių moka, nei minimalios algos, nei PVM nusukinėja? |
|
|
|
2011-04-05 18:26 #187887 |
|
Ne, Zu, nenoriu to pasakyti. To ir nesakiau.
Tiesiog man tie vaikai truputį įgriso su savo paviršutinišku bizni supratimu. Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
|
2011-04-05 18:28 #187888
1
|
|
|
Bet ta dotacija su kuria Barclays buvo priviliotas jau seniai atsipirko!
O gal buvo geriau ištratinti pinigus valdovų rūmams, nacionaliniam stadionui, VEKS ir panašiems... Ar reiks suprasti blogai yra, kad dotacija buvo skirta Barclays, o jeigu dotacija būtų skirta Maximai ar Lubiui, tai jau gerai būtų? |
|
|
|
2011-04-05 18:36 #187890
1
|
|
Zu [2011-04-05 18:28]: Bet ta dotacija su kuria Barclays buvo priviliotas jau seniai atsipirko! Na ir valio! Zu, man tas begalinis liežuvio aušinimas per +20 metų yra gerokai įgrisęs. Ir ne man vienam. Juk ne veltui Lietuvoje tiek daug slidžių yra tepama. Valdžiažmogių prioritetas yra užsieniečiai. Aš čia nereikalingas. Taip ir vaikštau Paskutinis mamutas Tarp žmonių. |
|
|
2011-04-05 18:42 #187894
3
|
|
|
Neklauskit ką jūsų valstybė gali jums duoti, paklauskit savęs ką jūs galite jai duoti!
O ką jūs galite duoti savo valstybei? Ko gero nieko. Nes esate įpratę tik imti... |
|
