###
Faraonas

Vaziuojame i Briuseli gauti nurodymu ir prasyti ismaldos geriau skamba?

ten,

na gražiai parašei - dar reikėjo parašyti kad reikia nusipirkti ponui kepurę nuo saulės kuri berods kai kam ir žiemą smegenus pakepa.
Ypač patiko Vokietijos pavyzdys - vokiečiai nemoka mokesčių
Energetikos sistemos decentralizacija tai čia kaip kiekviena šeima perka dinama ir mina dviračius
Ir genialus investicijų investicijų pritraukimo būdas tik išstojam iš NATO iš Briuselio iš visur kur galim ir ant kiekvieno kampo ima voliotis verslinykai su milijardiniais pasiūlymais auginti aguonas, varyti naminę ir pan

Aukstasis pilotazas yra kai laizomi batai uz dujas, bet tai vadinama bendradarbiavimu (Prancuzija, Vokietija)

Galima paklausti: o kodel? As tai paremta is inercijos suformuota nuomone ar turi kazkokio pagrindo? Ar jus turit faktu, kad tai YRA GERAI Lietuvai. Ar galima 5 metu rezultatus ivertinti kaip gerai ar blogai? Ar galima bus vertinti tik po 20, 30 ar 50 metu? Man atrodo, kad kol kas yra per mazas laiko tarpas, kad galima butu daryti vertinima. Ir dabartine situacija Lietuvoj ivardinciau vienu paprastu zodziu - EUFORIJA. Kaip susileidus doziaka. Bet labai aisku kas buna, kai eurorija praeina. Klausimas ar mes gausim dar doze ar ne.
Tiksliau, kad gausim tai faktas (latviai gavo), klausimas ar mes sugebesim jos atsisakyti?

Nesakiau, kad reikia isstoti is EU. Mes tam dar nesubrendom. Bet esu tvirtos nuomones, kad armijos Lietuvai nereikia. Yra geras rusiskas posakis: protiv loma net prijoma. Jeigu jau situacija taps tokia, kad reikes "lomo", tai Lietuvai bus vienodai blogai ar ji bus vienoj pusej ar kitoj. Tikslas butu tokios situacijos isvengti. O neturint armijos labiau degtu uzpakalis ir butu ideta daugiau pastangu, kad tokia situacija nesusidarytu.

Ir nesakiau, kad vokieciai nemoka mokesciu. Gal netiksliai isdesciau mintis, bet turejau omeny apie verslo pradzia.

Apie energetikos sistemos decentralizacija as manau, kad pajuokavai kalbedamas apie dviracius Nuo atomines elektrines, kuri negali normaliai veikti be uzsienio saliu resursu iki dviraciu yra laaabai didelis diapazonas.

Taciau noreciau taves paklausti stai ko. Issijuokiai is mano pasiulymu, puiku. Jie galbut kvaili. Kritikuoti labai lengva ir as pats kritikuoju Lietuvos vyriausybe. Pasakyk savo vizija. Ka, kaip, kada reikia keisti? Kitaip as pridesiu 10 smailu prie tavo kritikos mano mintims Ar busi kaip KubilKirkilas, kuris BIJO pasakyti savo nuomone (klausimas ar turi)? Juk ta nuomone bus sukritikuota. Bijai kritikos? Taip tai yra beda. Zmones bijo issakyti savo nuomone, nes kazkam ji nepatiks. Panasu i TSRS laikus?

Jeigu adminas perkeltu sita reikala i nauja tema, tai galima butu padiskutuoti, nes nenoriu tersti eterio. Galbut reiketu atidaryti skyreli Politika arba Istorija? Kaip ne kaip ekonomika nuo politikos neatskiriama. O politika nuo istorijos.

Na, Lietuviai dabar kaip tik ir maitina NATO oro misija. Tik as asmeniskai nematau skirtumo ar tai yra daroma savo noru ar per prievarta, isskyrus tai, kad "savo noru" yra pasityciojimas is laisvos valios ir visiskas savigarbos praradimas.

O i fasistus, tai manau virgism yra puikus kandidatas, nes gerai zino kokie posakiai kam patinka, taip pat puikiai zino kaip kam reikia elgtis ir ka sakyti, kas yra teisinga ir kas neteisinga. Ar ne, virgim? Juk "zinai", kad as neteisus, "zinai", kad tu teisus.

OK laisvas žodis pliurpalizmas ir kitoks - izmas išlaisvina nuo savos nuomonės ir ją galima perskaityti, susirinkti, susidėti į krepšelį ir teigti kad tai yra orginalu ir savita.
Mano vizija labai paprasta - reikia dirbti, o ne dairytis kam tai patinka, o kam nepatinka.
Siūlai atleisti armija? Nori kad LT būtų pirma? Kad buvo tokių armijų atleidėjų - atskrisdavo svečiai su mintimis ką nors paimti - kas ne vietoje padėta (CB rezervas, diktatoriaus lobynas ir pan) ar tiesiog pastumti kvailį valdžioje, kuris pasidavė akimirkos momentui ir išvaikė armiją iš pacifistinių, o dažniausiai iš paskatos, kad jo pati armija "neišvaikytų". Išstoti iš NATO? O kam ten technologijos. Ir toje organizacijoje yra Vokietija, Italija - kurioms Rusijos dabartinė valdžia duos vamzdį nors ir visas šis gėris NATO valstybėms... Beje Serbijai vamzdžio berods neduos nors Serbija tikrai pozityvi Rusijos dabartinės valdžios ir politikos atžvilgiu. Pasiskaityk istoriją su NIS pardavimu, gal tada mažiau iliuzijų kils.
Beje dėl bambalių - kol dauguma tiek laks tol nieko nepavysim, nes užpylus smegenis nieko doro nebus - išlaidos sveikatos apsaugai ir socialinės problemos suves viską į tai, kad nelakantiems teks emigruoti kitur, nes diduma biudžeto išlaidų bus skiriama lakimo pasekmėms sulopyti. Ar sunku įžvelgti analogiją su dabartine padėtimi? Beje apie klerkus ministerijose - galbūt daugumai vertėtų kurią dieną įsigilinti į tai kuo skiriasi valdininkas tuo valstybės tarnautojo? Valdininkai tai tiek kurie keičiami su kiekviena valdžia, o klerkai (tarnautojai) tai tie kurie šių valdininkų įsakymus vykdo per subordinacinę grandinę kurioje sėdi tų pačių valdininkų patikėtiniai... Su jungtimis tai kad kuo daugiau jungčių tuo pigiau galima nupirkti - kodėl ukrainietis turi parduoti pigiai jei jis matys, kad galima ir brangiai, nes pasirinkimo nėra.
Mano vizija paprasta - reikia pradėti nuo paprastų dalykų - dirbti ką reikia ir kai reikia. Be šūkių, piaro ir pan. Darbo imitacijos matėm. Panaikins bambalius - puiku. Kodėl gi ne? Ir kur tu matai euforiją? Savyje? Nėra jokios euforijos dauguma nuleidę nosis aria ir neturi laiko džiaugtis. Aš irgi ariu ir euforijos nejaučiu.

Kazkas yra pasakes, kad nera nieko naujo nauja, yra tik pamirsta sena. Taip galima prieiti isvados, kad niekas niekada sitam forume nieko naujo nepasake ir sita foruma uzdaryti, kaip nereikalinga, bet as manau, kad laisvas zodis turi pramse, jeigu jis yra tikrai laisvas ir jeigu is duoda nauda. Tiesa gimsta diskusijose. Kiekvienas pasiima tai, ko jam reikia, vienas susimasto jeigu jo mintis sukritikuoja ir galbut keicia savo nuomone (kas man atrodo nera blogai), kitas supyksta.

Pilnai sutinku, kad reikia dirbti. Taciau zmones yra socialios butybes ir joms reikia bendavimo, kitaip nei as nei tu cia nerasytume.

Nelabai ikirtau prie ko cia diktatoriaus lobynas. Stengiuosi ziureti i dalykus paprastai. Gyvenam Europoj. Paziurim i paskutini simtmeti. Ka Lietuvai dave armija? Sustabde lenkus ir netekom tik Vilniaus krasto? Sustabde Stalina? Sustabde Hitleri? O ka Lietuva pasieke neturedama armijos? Pirma nepriklausomybe, Klaipedos, Vilniaus krasto atgavimas ir antra nepriklausomybe. Zinoma, viskas cia supaprastinta, bet faktai kalba uz save.

Neturiu iliuziju, kad kazkas kazka duos nemokamai. Nemokamu pusryciu nebuna. Uztat zinau, kad prarasti drauga galima per sekunde, o surasti trunka metu metus.

Sutinku, kad uzpilti smegenys blogai. Bet problemos ieskoti reikia ne bambaliu turyje, o uzduodant klausima: kodel geria?

Taip, tiesos tame yra. Tik viskas priklauso nuo politikos. Gal tas ukrainietis praduos elektra pigiai, nes jos turi pertekliu? Kaip dabar yra su IAE. O kai bus jungtys, tai gal tas ukrainietis parduos elektra Svedams? O gal mes pirksim is svedu norvegiskom kainom, nes reikes kad atsipirktu tu tiltu statyba? O gal tos rusiskos jungtys pasirodys (arba Rusija pasakys kad reikia remonto) susenusios ir is Ukrainos pirkti nebegalesim? Zinai, kaip bus? As ne. ir abejoju ar kas zino. Todel as labai pries tokias aferas.

Na gal as per daug apibendrinau su zodziu euforija ir be abejo pikas buvo pries 1-2 metus. Matau tam tikra zmoniu rata. Matau, kaip pensininke (kuri irgi skundziasi sunkiu gyvenimu) vaiksto i grozio salona darytis pedikiuro (tik is pensijos!). Matau, kaip zmones perka nereikalingus daiktus. Matau, kaip isdidziai valdzios vyrai kalba apie auganti BVP. Visko cia neisvardint.
Velgi, darbas darbas darbas. Taip, tai visko pagrindas. Taciau galima kasti griovius ir juos uzkasineti (kaip armijoj) ir galima dirbti kazka naudingesnio. Galima priimineti istatmus, kad vairuoti galima nuo 18 metu, kita diena - nuo 17, trecia nuo 18. Ar tai darbas?
Sakai "dirbti ka reikia ir kai reikia". Visiskai teisingai, tik idomu butu isgirsti tavo ne tokia abstrakcia nuomone.

To ten

Filosofinis klausimo sprendimas , kodėl žmonės geria, kažin ar tinkamas.
Juk geria ir tie , kurie turi apsčiai. Gal sakysi, kad tarp turtingų nėra alkoholikų?
Ar kad alkoholikas alkoholikui nelygus? Jei pliaupiu majotniką už 150lt nesu alkoholikas, o jei iš bambalio - tai jau amen? Žmonės geria, nes to NORI.
Esi idealistas, mano nuomone, daugiau negu pragmatikas.
Kažkodėl man atrodo, kad daugelio problemų sprendimą Lietuvai ( ir tau jaučiu asmeniškai) matai
per Rusiją.
Bet į tą upę mes jau buvom įbridę...

2 ten

del armijos. tai atgrasymo priemonė. Nelabai įkirtau tavo istorinį rakursą dėl armijos nereikalingumo prieš IIa pasaulinį. Berods dar bermontininkai ir bolševikai buvo ... ir netekta Vilniaus krašto. Taip nuo aneksijos vėliau ji neapsaugojo, bet tuo metu armijos neasaugojo ir skaitlingesnių tiek karinėmis pajėgomis, tiek teritorija valstybių. Armija išsaugojo - identitetą tarpukario laikotarpiu. Diplomatinės priemonės visada gerai ir yra sveikintinos ir tam tikromis aplinkybėmis įmanomas. Beje Klaipėdos krašto prijungimas (1923 01 15) įvykęs buvo įmanomas tik dėl valstybės sukūrimo ir armijos atsiradimo. Beje būsimi Klaipėdos perėmimai ir kitos "migracijos" susiję su istorine realybe prieš kurią nusilenkė visos tautos. Išmetinėjimas kad dabartinis nepriklausomybės atgavimas nesusijęs su armija yra irgi klaidingas. Jos išlaikymas susijęs su SKAT ir tos pačios kariuomenės įkūrimu. Nesu militaristas bet šiuo metu armijos turėjimas yra neišvengima būtinybė ir mažiausiai šiuo metu reikėtų novatoriškų sprendimų ir skambėjimų pasaulinėje spaudoje kaip naujos valstybinės sąrangos atradėjų.
Be abejo tai būtų suprasta investuotojų kaip nepamatuotas ribinis oportunizmas kuris sukelia esamoms ir galimoms investicijoms grėsmę. Vienareikšmiškai.
Dėl bambalių tūrio. Geria ne todėl kad blogai gyvena. Aišku, kad gerdami pilstuką kaukolinį geria trumpiau dėl objektyvių priežąsčių. Bambalinis alus nuo pilstuko kaukolinio nelabai skiriasi ir tai vienas iš būdų apriboti išgeriamus kiekius ir pasekmes. Nori pavyzdžio - Airija. Ekonomika pakilo, bet laka po senovei - kultūra tokia. Kitas pavyzdys - Suomija - laka mažiau, nes brangu ir sunkiai prieinama. Nors dalis ekonomistų ištriūbintų apie biudžeto praradimus. Bet kultūros pokyčiai per metus/kitus nepasiekiami. Reikia dirbti ir kartų bėgyje tie pokyčiai įvyks.
Dėl pokyčių. Nereikia jokių ultra pokyčių. Reikia dirbti. Ir dirbti racionaliai. Lietuvos įstatyminė bazė visai gera nes dauguma įstatymų 1:1 nupilta nuo EU. Bet vyriausybės poįstatyminiai aktai reglamentuojantys teisnių normų įgyvendinimą priskiriant tam tikroms institucijoms bet ministerijų kitų vyriausybei pavaldžių įstaigų vidiniai potvarkiai tai reglamentuojantys dažnai nesusiję su racionalumu ir efektyvumu. Tai žmoniškai sudėliojus efektyvumas "klerkų" pakiltų 200% ir nubyrėtų dalis pašalinių atliekančių sintetines/mistines funkcijas. Ar tai revoliucija? Taip ir gana didelė - sunkiausia reorganizuoti mažus dalykus. Bet jų reorganizacijos šiuo metu labiausia reikia.
Beje kodėl tau nepatinka pensininkė atliekanti manikiūrą grožio salone? Ji ką ne žmogus? ar kiekvieno pensininko gyvenimo tikslas sudurti galą su galu? Pensininkai nepamatuotų išlaidų neprisidarė jei jai liko pinigėlių nuo pensijos dėl manęs tegu perka ir sklypą menulyje.

Tikrai net neisivaizduoju kaip Lietuva galetu isspresti problemas per Rusija. Kaip ir per bet ka kita. Problemas galima isspresti tik patiems. Tam reikia moketi ir pripazinti savo klaidas.

Uztat puikiai isisvaizduoju, kaip problemu sprendima Rusija gali sukomplikuoti, ka sekmingai ir daro. Ir tai ne Rusijos kalte, tai neteisingos politikos pasekme ir reikia tai pripazinti. Lengviausia aisku visas bedas suversti kam nors kitam. Taip, del visu Lietuvos bedu kalta Rusija. Primityvu. Tegu priesu ieskojimo taktika uzsiima kiti, nereikia nusileisti iki ju lygio.

Ir isvis reikia uzsienio politikams truputi susitupeti. Ir reiksmingus sprendimus priimti laiku. Kantrybes. Puikus pavyzdys Islandija. Kai zioptelejo ir pripazino Lietuva, sukele efekta. O ar po to girdejome Islandija? Lietuva gi iki davatkos lygio nusileido, net tik kad niekas nebeklauso, bet dar ir patyleti pasiulo.

Na kad ir del Vilniaus krasto. Buvo armija, bet netekom. Ar armija padejo? Atgraseme? O dabar truputi ir ne tie laikai.

Atgrasymo priemone. O taip. Visada turbut jaustumeis patogiai bendraudamas su zmogum, kuris kiseneje laiko suspaudes pistoleta? As jausciausi maziausiai nejaukiai. Ir tas zmogus man butu atgrasus.

Kaip ir labai jauku tureti kaimyna, kuris i visa Europa nutaikes branduolinius uztaisus. Bet priimti jo zaidimo taisykles? Taip! Jis to tik ir laukia. Kad pasiduotum provokacijai. Gruzija turi puikia armija. Atgrase?

ten

Tikrai net neisivaizduoju kaip Lietuva galetu isspresti problemas per Rusija. Kaip ir per bet ka kita. Problemas galima isspresti tik patiems. Tam reikia moketi ir pripazinti savo klaidas.

Tavo bravūra čia visai nevietoje. Į Rusiją ar su pyragu , ar su vėzu - rezultatas tas pats.
Rusai patys savęs suprasti nesugeba, ką jau mes galime toj sryty naujo galime nuveikti?



Už tokius žodžius aš tau nedviprasmiškai pasiūlyčiau marmuzę išgražinti, jei kalbėtume akis į akį!!TOVARIŠČ IZ KOMITETA GASUDARSTVENOJ BEZOPASNOSTI, BLYN!

P.S.Sorry, adminai, bet kaip mano uošvis sako: nervai nelaiko, tokius žodžius skaitant.
P.P.S. Pasiaiškink, ten!

nu va ir filosofuotoju morale...filosofuoja, filosofuoja, o kai nuomone neatitinka, tai i marmuze siulo...siaip jau gyvenam demokratijoj ir zmogus asmeniskai gali tureti nuomone kokia nori, o ne kokia kitam patinka...taigi kaip visada pakalbeti graziai mokam, bet kai reikia paciam buti tolerantiskam, tai visos ismoktos tiesos kazkur isgaruoja

Kažkaip pabandysiu pasijausti tolerantiškas ir įsikišiu pistoletą į kišenę. Kažkaip <ten> su tavim diskutuoti noras dingo.

Tai mano pilietinė pozicija. Gyvename demokratinėje visuomenėje, deja ne pilietinėje. Juk Putinas tvirtina , kad ir Rusijoje demokratija...
Svarbių Lietuvai istorinių faktų BRAVŪRIŠKAI RUSOFILIŠKA interpretacija man nepriimtina.Nemanau , kad čia įmanomas garbačiovinis konsensusas.

to Erika1
Būtent todėl ir yra dar viena nuomonė
Gal mažai papudravau....?

to Lorpak
o mano pilietine pozicija kitokia...artimesne TEN...man irgi labai nepatinka Lietuvos sokimas auksciau bambos, isivaizdavimas saves pasaulio centru ir priesu paieska...kai kuriu Eu valstybiu kaltinimas prisitaikymu...nors tas ju prisitaikymas yra pragmatiskas ir padeda siekti ju pilieciu gerbuvio...o jeigu Lietuvos morale sutapatinti su asmens morale...tai nezinau kaip atrodytu asmuo priimantis is kito pagalba, pinigus ir paskui ant to duodancio varantis, kad tas duodantysis nemoka gyventi ir pan...
Mano isivaizduojama Lietuvos politika yra pragmatiska ir panasi i EU saliu politika....t.y. kiek imanoma draugiski santykiai su rusija, didesnis demesys musu salyje skirtas vidaus problemoms, o ne tiesiog lindimas i subine jankiams ir ju interesu atstovavimas, paminant lietuvos pilieciu interesus...Man labaiusiai patinkanti valstybe Vokietija
p.s bet kad ir kokia mano nuomone butu uz priezinga nuomone i marmuze nesiulau, nes nemanau, kad tokie budai bent kazkiek padeda ispresti nesutarimus.
p.s.s o kam nepatinka demokratija, tai galit vaziuot i rusija gyvent
p.s.s.s o filosofai buvo pamineti todel, kad jau kam, kam , bet filosofams reiketu zinoti, kad neapykanta, priesu paieska yra destruktyvus jausmas, kaip asmeniui taip ir saliai, trukdantis tobuleti, eiti prieki...kad tai, kas tautos, asmens pasamoneje, ta ir prisikviesi...kad asmuo pernelyg sureiksminantis ivairius dalykus, nesvarbu ar butu jis uz, ar pries, tiesiog dalyvauja toje pacioje svytuokleje ir kai tos svytuokles pernelyg isisiubuoja...viskas baigiasi karais, tragedijom ir pan...kad jeigu nesugebesi suvaldyti neapykantos ir neatleisi savo priesams, tai kitoj reinkarnacijoj teks vel mokytis sita pamoka ... tas turbut galioja ir valstybiu vystymosi ciklams istorinej eigoj, nes Kurejo principai islieka ir mikrokosme, ir makrokosme...ir t.t.

Gal turinys kam ir įdomus, bet kadangi nesu didis psichoanalitikas - turinio nematau. Nebent vakuumas būtų turinys. Dažnai kartojami svetimi šūkiai tai kaip ir laisvo elgesio moteris labai greitai morališkai ir fiziškai susidėvi ir tampa nepastebimi. O jei jų nepastebi tai kam ieškoti turinio. Diskusija reikalauja originalių minčių todėl norėtusi kad oponentas jas reikštų - jei jis naudojasi svetimomis (dežavū jausmas) tai galų gale supranti, kad diskutavai su kažkuo neapibrėžtu vystydamas minčių dėliojimo meną.

Beware of the man who works hard to learn something, learns it, and finds himself no wiser than before. He is full of murderous resentment of people who are ignorant without having come by their ignorance the hard way.

...Dažnai kartojami svetimi šūkiai tai kaip ir laisvo elgesio moteris labai greitai morališkai ir fiziškai susidėvi ....

Reikia būti ne psichoanalitiku, o savo tautos patriotu. Nepatiko retorika?
Tačiau kas kaip prioritetus sudėlioja - kas dėl sotaus skrandžio ir ramaus(pelkėto)gyvenimo....
O kas ne...

Tokios reakcijos , kaip kad Graikijoje pastarosiomis dienomis, Lietuvoje būtų galima tikėtis...Niekada.