Kaip matai aš to niekur neneigiau. Atsuku pora kadrų atgal (nes gal ir mano klaida, kad per didelę citatą palikau):



Suprantu, kad kai propaganda įsirašo į smegenėles tai sunku net suvokti, kad kažkas gali būti ir kitaip.

1960 - ųjų VFR - visai ne stebuklas. Nusususi šalelė, su ne ypač turtinga liaudimi, vokiečiai masiškai gastarbaiteriauja (t.y., vergauja suknistais emygeriais) po visą Europą kaip kokie italai, visuomenę vis krečia nacizmo recidyvai, atsigaunančiai šalies ekonomikai tenka mėžti ne tik karo šiukšles, bet ir sąjungininkų okupacinių valdžių valdymo neigiamas pasėkmes (atėjusias kartu su Maršalo plano gėrybėmis).

Pažiūrėk porą senų gerų vokiečių filmų su to meto kino žvaigžde Lizelote Pulver ir išsitrink smegeninę - apsivalyk nuo pigios proamerikinės propagandos, kad VFR jau 1947 buvo supervalstybė. Ir išvis, apsivalyk smegeninę nuo nesveiko konservatyvizmo - žvelk palčiau jei gali. nei Lietuva, nei pasaulis neapsiriboja -encbergio tvarteliu, dėl kurio šunaujos stiliumi skalijama.

Va apie tai ir kalbu - vadovėlinė motinos tėvynes propaganda (-;

Keletas citatų (ENG):

"The term Wirtschaftswunder (German for "economic miracle") describes the rapid reconstruction and development of the economies of West Germany and Austria after World War II (adopting a social market economy). The expression was used by The Times in 1950."

"The West German Wirtschaftswunder was partly due to the economic aid provided by the United States and the Marshall Plan, but mainly due to the currency reform of 1948 which replaced the Reichsmark with the Deutsche Mark as legal tender, halting rampant inflation."

"From the 1950s onwards, West Germany had one of the world's strongest economies. The East German economy also showed strong growth, but not as much as in West Germany, due to the bureaucratic system and continued reparations to the USSR in terms of resources."

http://en.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftswunder



Gal tu durnas, ar visiškai nieko nesupranti ką rašai? Tu juk teigi, kad ten amerikonai kažką tipo gero/blogo padarė - aš tai neigiu. Tai apie kokią čia "proamerikinės propagandą" paistai?



O prie ko čia šitai...? Kur kalbama apie Lietuvą, koncervatorius?

Jeigu nepastebi aš ir žvelgiu plačiau, neapsiriboju vien tik <<Правда>>.

Bandei kažką paneigti, bet nepavyko. Tas stebuklas galutinai įvyko apie 1970 metus. Aš tai tvirtinu ir tai įrodo Tamistos mėtomi dokumentai. Keli metai pirmyn/ atgal neprideda jokios prasmės.

Aš gi akcentuoju ilgą kelią iki to ekonomikos stebuklo ir sakau, kad buvo raidos etapų, kai VDR stipriai lenkė VFR tiek ekonomine galia, tiek žmonių gerove. Čia aš nekalbu kaip tai buvo pasiekta - tai kita tema.

Remiuosi Tamistos pateiktu sakiniu gražia anglų kalba:
"The East German economy also showed strong growth, but not as much as in West Germany, due to the bureaucratic system and continued reparations to the USSR in terms of resources."-nors sakinukas pakankamai propagandinis Vakarų naudai.

Ir beje, čia kalbama apie Lietuvops krizę, o ne Vokietijos. Aš manau, kad įrodžiau, kad Rytų Vokietijos iškilimo ir nuopolio kai kurie čia rašantieji neturėtų naudoti kaip argumento nepriimtinoms pažiūroms reikšti.

Eik geriau pasižiūrėk "Špesarto pilies vaiduoklius". Tai puikus filmas apie tai, kaip gyveno vokiečiai apie 1955 metus - su vaiduokliais, nedamuštais gestapais, erzac-kava, erzac-mėsa, erzac-automobiliais ir pan. Tuo metu Vokietija jau kilo iš pelenų, bet iki klestėjimo buvo kaip iki mėnulio ir stalininė VDR 1955 buvo daug geriau už VFR. Situacija pasikeitė 1968-1970. Bet iki jų dar buvo toli.

gloomers

viskas gerai. Suprask, kad yra ablių (kurmelienos kvapas), kurie galvoja, kad VFR pastatė Berlyno sieną (ne VDR), kad žmonės bėgo iš VFR į VDR, o ne atvirkščiai. Jie nesuvokia, kad aplamai VDR ir SSSR egzistavo tik tol, kol viskas, kas prisivogta ir prisiplėšta, susieikvojo (maždaug pravalgė kreditą).

Kitaip sakant, kai Opelis tapo moskvičiumi, o Panemiundės raketos nunešė Gagariną į kosmosą (berods 300 raketų su skysto deguonies ir azoto atsargom atiteko Stalinui, V-I pasiekdavo stratosferą) visas komunizmo "gazas" ir išėjo.

Komunizmas gyvas tik tada, jei plėšia aplinkinius. Kurmelis mato VDR ir SSSR klestėjimą (nemato Berlyno oro blokados ir sienos statybos, ir net nepaklausia savęs, kam to reikėjo). Ir tegu mato. Jam gi iki lapkričio 7 metinių reikia gerus rezus parodyti. Negaus bonusų, pats supranti.

Gal jau gana apie Vokietiją?
Grįžkit į Lietuvą.

drg. nulis,
Eik tu ilgo rusiško rublio gviešytis, žiū, gal Rusijos P/E pasitaisė. Ir neužmiršk pritaikyti kokį nors dvigubą standartą, kad pateisintum veislės priesakus. Juk reikia kuom nors pateisint mentaliteto menkumą. O jei manai, kad čia kažkas dievina VDR stiliaus stalinizmą - atsipagiriok. Tiesiog aš moku apie reiškinius kalbėt objektyviai ir nešališkai, o Tamista ir prigulintis klanas (ką ten klanas - čielas liūnas) - ne.

P.S. Jei negausiu 5 minusų - išsitrinsiu, nes kam teršti interneto eterį, jei nesi pašlovintas minusu, kurį priimu kaip aukščiausią garbės ženklą iš tokiems panašių.

Zu: RESPECT.

iš Vokietijos grįžtu į Lietuvą. Vakar mačiau per youtuba, kur Putinas įrodinėjo, kad Rusija atidavė Lietuvai Klaipėdą, kurią jie paėmė iš Vokietijos. Ačiū tau, dėde voldia. Koks Tu geras tėvelis. Kontekstas - aiškino, kodėl latviams negražina Abrenės (Pytalovskij rajon). Matai, jiems ir taip daug visko subyrėjo ir atskilo.

Jiems vis dar maža? Šeštadalis žemės sausumos, paverstas šabakštynu!
zu, berods pats kažkada rašei, kad "ta valstybė" nebeegzisuoja?

http://www.youtube.com/watch?v=DFYfOfowEHk

Zu

Neįsižeidžiu. Net gi labai įsiklausau.
Nešioju tol, kol tuos kliedesius kažkas čia kas nors vis pakartoja viena ar kita forma.
Lietuva turi teisę gintis. Labai pačiam dėkingas, kad Putino žodžius pavadinai kliedesiu (o gal mano?).

Tu dar pasakyk, kad Lietuvai nereikia kariuomenės.

Zu, kodėl ištrynei?????
Aš tikrai neįsižeidžiau...

Dariusk - neištrink - aš tau pliusą uždėjau.
Juk šiandieninė krizė susijusi su visa Lietuvos istorija. Ypač su ta, kurioje mes praradom kapitalizmo pagreitį.

Suprask, ką dėdei volodiai aiškina jo patarėjai. Beje dėl Vilniaus. Labai idomi detalė: Hitleris užpuola Lenkiją rugsėjo 2, Stalinas tęsia tautos naikinimą nuo rugsėjo 17. Lenkija kapituliuoja rugsjo 28. .Abu žmogėdros per diplomatinius kanalus spaudžia Lietuva būti trečiąja šalimi, užpuolusia Lenkiją. Slaptajame protokole abu žmogėdros Vilnių pripažįsta Lietuvai. Lietuva tame pirmajame variante turėjo būti okupuota Vokietijos. Taip kad ir pastaroji būtų "gražinusi" Vilnių. Na ką darysi tuomet SSSR "biški viršijo" planus ir susitarimus. Smulkmenytė. Kaip Abrenės rajoną dabar priglaudė dėdėd volodia..Smulkmenytė...

Garbė Lietuvos politikams nepadariusiems kvailo žingsnio. Pagarba Dzūkijos gyventojams ir Lietuvvos valstybei priglaudusiems, maitinusiems ir išlaikiusiems apie 30 tūkst. Lenkijos kareivių - jie nepateko į Katynę, pasitraukė į Angliją, prisidėjo prie Sikorskio.


Šitam kontekste mane labiausiai domina dėdės volodios aplinka. Pvz., nusilpusią Rusiją ir Vokietiją 1920 (kurios metu Baltija ir Lenkija susikurė ir ginklu iškovojo laisvę) - jis vadina "Bresto susitarimu". Paskui, girdi, Stalinas "atsitarė".

Ne apie visus žinau, bet su Plechavičium - tai nepataikei. Nebet tai pervyj baltiyjskij kanal duomenys.

O tai kas cia tas "kapitalizmo pagreitis"?Cia kai didzioji dauguma skolinga skandinavams,o namus stato airiams?O gal nereikia tokio "pagreicio",nes dar finansinis rastingumas embriono stadijoje.Gal geriau kaip musu siaurieciai braliukai estukai.Skuba ramiai,be pagreicio,bet vis kazkaip puszingsniu priekyje.

Kol jūs čia ginčijatės kontrabandos platinimui Lietuvoje buvo suduotas milžiniškas, galima sakyti netgi triuškinantis smūgis. Buvo sugauta bobutė su rekordiniu kiekiu cigarečių - 10 pakelių. O tai jau visas blokas. Mūsų šauniosios teisėsaugos dėka buvo užkirstas kelias ypatingai didelės cicarečių siuntos patekimui į rinką. Bobutė buvo nuteista mirties bausme - elgetavimui iki gyvenimo pabaigos. Policininkai paskatinti pagyrimo raštu ir įteikta porcija ledų. Kontrabanda ilsisi.

Pensininkus apiplėšinėti yra lengviau nei ištraukti milijardą iš šešėlio. Apiplėšti pensininką daug proto nereikia - priėmei įstatymą ir viskas. O štai kaip ištraukti milijardą jau reikia galvoti. Gerai galvoti. O kam galvot, jeigu galima negalvot? Pensininkai pas mus kantrūs. Su prancūzais nepalyginsi.

Tai, kad bobutei kiek žinau buvo paskirta bauda (jau ketvirtą kartą). Baudą (Dvidešimt tūkstančių Lt 00ct)vargšė bobutė sumokėjo grynais sekančią dieną.

puikus argumentas skaiciais ,tiems kurie suokia kaip buvo gerai gyventi

rolaz, pateik nuorodą kur patvirtinama apie sumokėjimą.
O tada kitas klausimas. Kokia bausmė už fūros cigarečių kontrabandą? Atsakymas: jokios, nes tokių nesugauna. Mūsų neįgali teisėsauga turi pajėgumą sugauti tik bobutę turguje.

Pagreitis - tai, ką turi nuo 1939
Valstybės, kurios neįgijo kapitalizmo pagreičio (imu tik valstybes kurios turėjo vienodą ekonomiką): Š.Korėja (Pietų Korėja), VDR (vs VFR), Suomija (atplėštoji Suomijos dalis su Vyborgu ir Karelija), Taivanas (Kinija), Latvija (Norvegija - vienodas BVP 1939), Vengrija-Čekija (Austrija-Čekijos BVP didesnis 1939), Rytų Berlynas - Vakarų Berlynas, Kaliningradskaja oblastj (Pvz., Danija), Kuba (Floridos valstija)....

Todėl nei skandinavai, nei airiai dar šiandien nebūtų atsigavę, jei per jų žemelę būtų perėjęs rusų kareivio batelis. Kai kur tas batelis ir iki šiol neišėjo (Karaliaučius - būtų Vokietija, Viipuri - būtų Suomija, Pytalovo būtų Abrenė)- tai ten nuo Lietuvos ojojoj kaip atsiliekama...