Neturiu aš laiko pardavinėjimui. Taip, turiu tą Amway elektroninę parduotuvę. Pasakiau visiems draugams, kad jei norės, galės nusirpirkti to ar ano. Ir jie perka. Man nieko daryti nereikia ir kol laiko neturiu, daryti nežadu.

Patiko Amway apibudinimas:
kvazireliginiais pagrindais paremta tinklinė prekybos sistema, platinama atskirų “prekybos agentų” (dealerių), kurie taip pat yra ir vartotojai (ir įsitraukę į tikslines potencialių vartotojų grupes). Vilniuje tai plėtojama. Produktams (kosmetinės ir valymo priemonės) sukuriami nebūti dalykai, kabinamos “ekologiškos” ir “nekenksmingos” prekės žodinės etiketės – iliuzijos išsisklaido, pažiūrėjus į sudėtį, kuri niekuo nesiskiria nuo, pvz. Fairy. Toks verslo modelis kritikuotinas, tačiau daug kur pateikiamas kaip sėkmingo marketingo pavyzdys.

/\
/\

Pakalbėjo pats su savim.

O kur diskusija?

Renginiuose, kuriuose as buvau, visur be isimties buvo pliurpiamos pseudoekonomines nesamones, vyniojant makaronus is kiosakio makulaturos ir skleidziant analogiskus paistalus kaip ir visur kitur- apie begalines ir gausias pajamas su minimaliom pastangom. Pabandzius papriestarauti ir pataisyti elementarius nusikalbejimus, buvo tiesiai pasiulyta- "turintys savo nuomone gali iseiti". Todel darau isvadas, kad tokie susirinkimai daromi isskirtinai lengvatikiams, menko intelekto zmogeliams, kuriems salyginai nesunku praplauti smegenis ir itikinti pirkti visoki slamsta. Kuo ilgiau jie pirks, tuo daugiau pajamu generuos. Visa kita- pofig.


Niekam negalima daryti nusikaltimu (taip, butent nuskaltimu, o ne klaidu. Vel prasideda politkorektiskumas iskreipiantis arba susvelninantis prasme). O sleptis uz svetimu nugaru- apgailetina.


Dar karta pabreziu, ne apie klaidas snekama, o nusikaltimus. Amway biografija gali didziuotis dideliausiu bagazu teismo procesu, kuriuose sudalyvavo ne del atsitiktiniu apskaitos klaidu ar vienetiniu stuff'o paklydimu, o del samoningai vykdomos nesvarios veiklos, t.y. sukciavimo skelbiant maksimalius uzdarbius, bet nutylint kiek yra juos pasiekusiu. Mano ideta nuoroda, kur skelbiama gana syksti uk amway informacija apie bonusus ir naujus dalyvius atsirado butent po teismu uk, kurie prispaude amway baigti manipuliacijas zmoniu lukesciais skelbiant tendencinga, t.y. melaginga informacija apie uzdarbius. Bet kaip matyti is nuorodos, informacija vistiek skelbiama smarkiai apkarpyta.


I antra susitikima jis nekvieciamas tada, kai turi savo nuomone ir veikianti prota. Kuo zmogelis naivesnis ir lengviau manipuliuojamas, tuo jis labiau laukiamas tame rate. Todel amway polinkis i skaminima yra ne atsitiktinis dalykas, o naturali tendencija tiesiogiai priklausanti nuo veiklos specifikos.


Niekur nera apibrezta kiek ir kas gali gyvuoti. Teorija ir gyvenimas- du skirtingi pasauliai. Tuo labiau, kad piramidininkai daznai transformuojasi ir keicia tiek veiklos stiliu, tiek pacias priedangos kompanijas. Kurie platina tiesiog parduodami- neturiu nieko pries juos. Teko susidurti su visokias avonais ir panasiais, tiesiog pasiulo produkcijos, kai pasakai kad nedomina, atsikabina ir tiek. Jokiu seminaru ir brainwasho vakareliu nerengia ir neikyreja, rekrutams smegenu nekompostiruoja ir dogmatiskai teisingu kareiviu nedaro. Nori dalyvauk, nori ne. Tai yra nuosaikiosios kompanijos, o yra ir agresyviosios.


Tada lygink adekvacius dalykus, o ne kas galvon ateina. As irgi galiu palyginti lygintuva su siuksliaveziu ir sakyti kad paziurek, koks gaidys, taigi ratu neturi. Bet gi ir paskirtis kitokia. Taigi lyginant amway su toyota gaunasi analogiskas marazmas. Ar galima lyginti oficialiai dirbancia kompanija, visu pripazinta ir gerbiama produkcijos gamintoja, su kazkokia platintoju gaujele, kuri stumdo neaiskios kilmes produkcija, gausiai meluoja zmonems apie isskirtinius produktus, turi gausybe juodu demiu nuo pralaimetu teismo procesu ivairiose salyse uz sukciavima ir kurios verslo modelis- kuo daugiau rasti ir apmauti naivuoliu?


As nepeikiu jokiu grozio salonu. Man nusisikt kas, kiek ir uz ka moka, kiekvienam savo gliukai ir issidirbinejimo budai. Taciau as noriu pasakyti, kad kiekvienas produktas turi savo price/value santyki, t.y. kiek jis turi isliekamosios vertes uz ta kaina. Amway produkcija, uz savo kaina vertes turi ne daugiau nei supermarkete gulincios iprastines prekes. Kas galetu ju verte pakelti- as nezinau, visi amway specu teiginiai apie ekologiskus ir chemiskai svarius produktus buvo sukapoti i gabalus. Todel ir lieka pradinis teiginys- preke pervertinta. Ikyresi- rasiu laiko sudoroti ir likusias "sebuklingas" prekes.


Subjektyvi nuomonė negali būti argumentu. Todel pasakymas "dristu teigti kad kitos prekes yra geros" yra bullshit. As nieko nedristu teigti, o suradau ir paviesinau dali dantu pastos sudeties, kuri be jokiu isvedziojimu pati uz save sako, kad tai yra toks pats visokio cheminiu priedu prigrustas produktas kaip ir daugelis gulinciu supermarkete, tik ten kaina triskart mazesne. Dristu teigti kad yra rizika permoketi.


Esme ne tame kad ne visi gaus dideles pajamas, esme kiek bus tokiu laiminguju. Dideles pajamas gaus vienetai is keliolikos tukstanciu platintoju. Tokiam kontekste teleloto bilietas irgi neblogas variantas gauti pasyvias pajamas. Tingiu skaiciuoti tikimybes, ko gero labai panasiai iseina.

Diskusija imanoma tik su gebanciais abejoti zmonemis, kitaip beprasmiska ta daryti. As neabejoju, kad Amway produktai yra normalios kokybes ir verslo modelis pakankamai gerai isvystytas. todel ir sakau, kad pirkciau Amway akciju , taciau neatsistebiu zmoniu psichologine busena.
Dar is to paties pakalbejimo su savimi:

Žaliasis plovimas (angl. greenwashing) reiškia klaidinančios informacijos pateikimą, siekiant sukurti teigiamą visuomeninį ar ekologinį veiklos ar prekės įvaizdį. Tai tarsi nepageidautinos informacijos maskavimas žalia spalva, nesamų produkto savybių “spalvinimas” ir niekuo nepagrįstas prekės reklamavimas. Terminas pradėtas vartoti gan senokai – 1990-aisias, kai gamintojai ėmė suvokti, kad gali padidinti savo paslaugų ar prekių vertę pasiskelbę, kad jie nėra abejingi visuomeninėms ir aplinkosauginėms problemoms ir stengiasi jas spręsti. Deje, dažniausiai tai tebuvo iš piršto laužti žodžiai ir bandymas susikurti naują etišką įvaizdį – šis dviprasmiškumas ir klaidinimas buvo greit pastebėtas mąstančių vartotojų.

Dabar, kuomet tikrais darniais principais pagrįstas verslas yra įmanomas, galima reikalauti skaidrumo iš gamintojų, kurie tapatinasi su “žalia” spalva. Skaitmeninis pasaulis nuplėšė visas skraistes; žmonės, galintys prieiti prie reikiamos informacijos nepaiso jokių autoritetų – “karalius nuogas!” Tie, kurie žalia spalva dangsto kitas savybes, testo paprasčiausiai neišlaikys.

Tačiau kaip atpažinti, kad kompanijos “žalia žinia” yra autentiška? Yra keli būdai – atidžiau vertinti kompanijos teiginių ar reklaminių šūkių prasmę:

•migloti ir neaiškūs teiginiai – naudojamos frazės “natūralus”, “nekenksmingas aplinkai” (environmentaly friendly), “geras planetai” (good for planet) – ir tai nėra pagrindžiama atitinkamais faktais.
•teigiama, kad produktas neturi jokio žalingo poveikio aplinkai – kiekviena žmogaus veikla turi šiokį tokį poveikį…
•gamintojas teigia, kad nusipirkę jo prekę galime “išgelbėti planetą“.
•teiginiai nėra patvirtinti trečiųjų nepriklausomų ir patikimų pusių.
•nėra žymėjimo/sertifikavimo sutartiniais ženklais.
•nepateikiama visa produkto sudėtis.
•“žaliosios” prekės ar paslaugos sudaro tik nedidelę visos kompanijos veiklos srities dalį.
•kompanija neatsako į užklausimus telefonu, el. paštu ar tinklapyje

Vėl čia žiūriu tas pats , per tą patį. Atsirado dar vienas AMWAY gerbėjas ir gynėjas kuris vis dar bando ieškoti argumentų, nors viskas buvo išnagrinėta seniuose postuose. Produktas nėra ekologiškas, už kokybę niekas neatsako prekyba vyksta iš po skverno arba kaip iš kokio čigono turguj pirktum. Nėra jokios vartotojų apsaugos.
Bent jau aš asmeniškai , nematau šiems produktams itin didėlės paklausos ir rinkos (bent jau iš mano aplinkos žmonių niekam nereikia tos produkcijos). Lietuviai nėra tokie kvaili , kad mokėtų už prekę tris kartus brangiau negu rinkos kaina, tai dėl to parduot tikrai yra nelengva.
Okna jei kaip sakai , kad turi lyderio savybių , tai kam tau tas AMWAY reikalingas? Gali pradėti savo versla, arba isidarbinti kokioje kompanijoje pardavimuose. Bet jei susidomėjai tokiu dalyku kaip AMWAY tai reiškia tų savybių neturi.

Paaiškinkit man durnam kodėl aš turėčiau pirkti Amway dantų pastą, o ne Colgate?

Ale tikrai, kodel verta pirkti viena daikta, o ne kita? Zinoma, neturint minciu nusipirkus viena is pastu, patiketi jos neitiketinomis galiomis ir netgi isitikinti, kad pradejus paciam platinti siuos daiktus, galima praturteti!!
Sorry, truputi alaus isgeriau, bet klausimas tikrai geras.Laukiame atsakymo.

Šiaip mlm bet kokį produktą naudot apsimoka jei jame pats dalyvauji, nes prieinama riba kai jis nebekainuoja, amway nežinau ar taip yra, jei tik vartotojas tai gal ne visada.
Labai geras pvz ISIF mokymai, kurie kainuoja 100$ mėnesiui, parduodi tuos mokymus kitiems, nuo kiekvieno žmogaus gauni po 20$ per mėnesį, taigi surandi penkis žmones ir pats jau mokaisi nemokamai, toliau ką pats surasi ar kiti suras į pliusą eis. Tai tokiu atveju ar paslauga 100 ar 1000 kainuoja vistiek tas pats, konkurencijos čia nėra. Jei tik dėl produkto ateini ir nieko nekvieti tai aišku žiūri kainą.

Kiekvienas renkasi kas jam patinka. Kodel tu geri svyturio alu, o ne kalnapilio? Tai ir cia tas pats. Jei tau patinka amway preke, perki ja, jei patinka colgate valio, perki ja. Geriausia nusipirkti abi ir isbandyti. O tada issirinkti. Bet cia kai kuriems atrodo kitaip. Nebande, nebandys, bet purva pils. Belorusmtz labiau uznesa i sektanta ir su praplautom smegenim.

Turgaus boba prakalbo

Vėl teks kartotis.
1. Produktas nei ekologiškas nei neekologiškas. Kas apskritai yra ekologiškas daiktas?
2. Už kokybę atsako, nes prekę galima gražinti, jei nepatinka.
3. Prekyba nevyksta iš po skverno, nebent buvai turguj ir pirkai iš neaiškios reputacijos distributorių.
4. Lietuviai nėra tokie durni, kad nematytų galimybių ir bijotų normalių kainų už normalius produktus. Taip yra mano aplinkoje, jūsų aplinka matyt kitokia.
5. Nesakiau, kad turiu lyderio savybių.
6. Savo verslą irgi turiu (ne amway).

Durnam paaiškinti neįmanoma.

Chebra, kažkodėl nesulaukiu komentarų į savo didijį tekstą/argumentus/teiginius/nuorodas su faktais. Ką, išsisėmėt? Nebeturit ką pasakyti? Laukiu.

Vienas iš durniausių paaiškinimų, kuriuos teko girdėti. Sakomas tada kai nesugebama pateikti racionalaus paaiškinimo.

belorusmtz [2010-08-17 16:45]:


Pasakei "renginiuose". Darau išvadą, kad buvai nemenkai susižavėjęs "lengvais ir greitais pinigais" amwėjuje. Bet kai pamatei, kad tai ne tas pats, kas tris pirštus apmyžt, tai lietuviškai susiraukei, susinervinai ir dabar lieji savo energiją nepagrįstai kritikai forumuose. Esi šališkas per daug.
Kita vertus žiaurokai skamba tas, kad pasakė "turintys kitokią nuomonę gali išeiti". Nors nujaučiu, kad prieštaravai faktams, o amwaiščikai nedirba su negatyviai nusiteikusiais, tai matyt ir pasiūlė išeiti. Visgi įdomi situacija. Aš ne kartą esu ginčijęsis su jais ir sakęs savo nuomonę, kaip kad pvz esu sakęs, kad trūksta reklamos. Paaiškinimas paprastas ir logiškas: kompanija Lietuvoje dar neturi licenzijos, todėl ir reklamos kampanijų negali daryti. Šiuo metu licenziją jau turi, tad lauksim, pažiūrėsim kas čia bus.



Kaltindamas kažką nusikaltimu turi pateikti įrodymus. Jeigu kaltini žmogų tokiu nusikaltimu, kad jis bandė kažką parduoti "brangiai" arba "siūlė užsidirbti pinigų MLM'e", tai anoks čia nuskalitimas. Baudžiamajame kodekse apie tai nerašoma. Taigi! Kodėl nėra Lietuvoje bylų prieš Amway? Būtų visai įdomi teismų praktika. Taip ir išsivaizduoju: "Teisėjau, man žadėjo darbą ir sakė, kad jei gerai dirbsiu, tapsiu milijonieriumi. Praėjo du mėnesiai, o aš dar netapau. Reikalauju šimto tūkstančių pinigų už moralinę kompensaciją".



Kas tu? Gal prokuroras? Na kur tie nusikaltimai? Tai gal jau reiktų susekti IP to žmogaus, kur prisipažino, kad apgaudinėjo kaimiečius? Rašė čia, forume.
Amway tas bylas laimėjo - pasidomėk plačiau. O pvz tokia kompanija kaip Microsoft daugybę bylų pralaimėjo. Kokią OS naudoji?




Teisingai, kai jo nuomonė būna nelogiška, paremta "mano_draugo_petro_brolio_švogerio_anytos" patirtimi ir bendru nesuvokimu kas yra finansai, verslas ar elementarus bendravimas su žmonėmis. Kuo žmogelis protingesnis, labiau mastantis, atviresnis naujovėms, tuo jis labiau laukiamas MLM'e.



Apsiskaitymo stoka tamstai leidžia rašyti tokius dalykus.
Kita vertus ką tik pamačiau pritarimą MLM'ui. Šiame forume aš ir ginu MLM'ą. Amway tik pavyzdys, kadangi čia tokia forumo tema. Džiaugiuosi, kad pagaliau kažkokį pozityvą matai MLM'e. Pats Amway pradėjau užsiimti galima sakyt tik dėl makaronų. Kitos kompanijos su kuriomis ketinu pamėgint net gal geresnės.
Tai ar skaitei apie nelegalius piramidinius verslus, paremtus Ponzi shemomis bei Investuok straipsnį apie tinlinę rinkodarą?



Manau, kad lyginau adekvačius dalykus. Lyginau pajamų ir verslo aspektu, o ne produkcijos.

Pasidomėk dabar dar tuo kodėl daugybė MLM kompanijų žmonių "meluoja". Kol dar nepasidomėjai pasakysiu - jie nėra profesionalūs vadybininkai, jie eiliniai, gretai nusivilsiantys ir tapsiantys tokia kaip tamsta žmoneliai. Tai MLM trūkumas, kurį sunku pašalinti. Bet tai nė kiek neatsiliepia augančioms MLM kompanijų pajamoms, kurios sudaro milijardus dolerių.
Pasikartorsiu: kokios šalyse pvz Amway pralaimėjo? Pateik nuorodas.



Tuomet jei Amway tamstai atrodo per brangu, nepirk. Bet nenaudok to kaip argumento savo pagiežai Amwėjui pagrįsti.
Aš beveik nesu naudojęs kitų prekių, todėl nežinau apie jas praktiškai nieko. Žinau, kad jos nėra ekologiškos, bet jos nėra ir nuodas, tik tiek.
Bet sudirbk tamsta makaronus. Man bus vienas malonumas stebėti kaip klimsti į mėšlą. Dar aišku gali pamėginti sudirbti ir Lego kaladėles - Amway irgi parduoda.



Perkant internetu visada yra pigiau. Patikrinau kainą per Amway svetainę ir per oficialią http://shop.lego.com/
Štai pvz kaladėlės pavadinimu 8057 LEGO ATLANTIS Wreck Raider per Amway kainuoja 27 zlotus, kas yra 23.2 LTL (kursas 0.86), o per Lego parduotuvę kainuoja 9.99 USD, tai būtų 26.8 LTL (kursas 2.69). Nustebau ir pats, bet akivaizdu, kad per Amway pigiau. Galima spėti, kad ir kitos prekės pigiau.



Tai visiškai nesvarbu kiek taps turtingais. Aišku viena - turtingais netaps mažai darbo įdedantys žmonės. Kaip ir visur kitur. Galėtum ir paskaičiuot tas tikimybes.

Gal ir taip gal ir taip... bet pirma nesakyk, kad esi durnas, nes nenoriu su tokiais aiškintis.

Diskusijos dalyviams primenu Okta prisistatymą prieš kelias dienas:



toliau sekė:



bet tuoj pat šiek tiek išsidavė:



na ir visai neseniai atsiskleidė iki galo:


ogi pasirodo tamstelė Okta yra pastovus ir aktyvus AMWAY sektos (oi, atleiskit, verslo) pamaldų (oi, seminarų-mokymų) dalyvis. Tik kam tą reikėjo slėpti???

tamstele sektante, esate melagis - tai pirma; šiam forume žaidžiate nešvarius brainwashing'o žaidimus - tai antra; kaip jau minėjau anksčiau - pseudotolerantiškas pseudointelektualumas - viso labo jūsų kaukė, kurią galbūt vertina jūsų sekta (oi, atsiprašau - verslo kompanionai), bet kvailokai atrodo šiam forume. Sunku bus čia užsiimant smegenų plovimu, nes jei ir toliau darysi tokias žioplas klaidas, aš ir kiti į jas ir toliau badys pirštu

cirkas uz dyka argumentai baigesi, prasidejo kritine faze- izeidinejimai

Oho, koks tamstelė gudrus psichologas, pasirodo apie mane gali pasakyti daugiau nei aš pats žinojau.
Šiaip mano klaidų nei yra nei buvo, tad tasmtelės sapaliojimai tik labai nevykęs būdas ale argumentuotai kažką pasakyt apie MLM verslą.

Na išaiškink plačiau iš kur tokios išvados, man tikrai bus įdomu paskaityti. Neužtenka vien kopinti pasisakymus ir tikėtis, kad tai atrodys kaip stiprus argumentas.

Jei žmogus save apibūdino kaip durną, tai matyt pats žino geriau. Kur įžeidimas iš mano pusės, ponaiti?