Autorius | Žinutė |
![]() |
2010-08-06 13:59 #131414 |
Visdelto teisingas teiginys kad nera kitokiu barjeru pas zmones isskyrus tuos kuriuos jie patys sau susikuria! Jei
"reax"ignoruoji kazkokius infomacinius saltinius reiskia renki tik tendencinga info kuri pateisina tik tavo lukescius ir isitikinimus ir tokiu budu negali spresti objektyviai. |
|
2010-08-06 14:00 #131415
![]() |
|
reax [2010-08-06 13:10]: Tas zlugdymas ir kainu uzkelimas - mitas. Gal galima praktini pavyzdi? Praktinis pavyzdys yra angliškoje nuorodoje. reax [2010-08-06 13:10]: Sioje srityje yra lengva ieiti, lengva iseiti. Nera barjeru. Tas "lengvumas" yra toks releatyvus dalykas. Yra barjerai - korupcija, biurokratija bei didžiųjų tinklų kainos/maržos spaudimas. Kodėl Lidl pabėgo iš Lietuvos? Taip pat sutinku, kad dėl visų paminėtų barjerų yra kalta pati visuomenė. Gal nori pabandyti atsidaryti mėsos krautuvėlę šalia Maxima prekybos centro, ir jeigu netyčia kas nors nepavyks galėsi vėl greitai užsidaryt (-; reax [2010-08-06 13:10]: Kuo mazesnes algos, tuo maziau zmoniu ten nori dirbti. Prekyba nekuria vertes, tik ja perduoda. Jei ji gali issisukti su maziau zmoniu, tai saunu. Like dirbs ka nors kas kuria verte (gamins, teiks naudingas paslaugas kaip pvz kirpimas) Gali paskaityti ir toliau vykusią diskusiją sekančia po Ashman rusiško post'o. Ten yra kaip tik kalbama (ir pačiame poste) apie pigią darbo jėgą. Pigios darbo jėgos importą/eksportą. reax [2010-08-06 13:10]: Gamintojai gamina tiek kiek suvartoja. Jei gamintojai kaip sakai bankrutuos, tai ka pardavines prakybos centrai? Mitas tie bankrotai! Nu tai subankrotinsi vietinį gamintoją ir pirksi prekes iš kinijos ar lenkijos. Galėsi džiaugis padidėjusiu importu ir papildomais bedarbiais, kuriuos pats išlaikysi per mokesčius. reax [2010-08-06 13:10]: 3B. Sioje vietoje (su gamintojais) pasirodo visos anti-prekybcentriu teorijos trukumas. Tai jei neliks prekybcentriu, tada kainas diktuos gamintojai. Bendru atveju yra taip, kad monopolija, arba kažkoks dirbtinis arba nedirbtinis trūkumas yra pelninga. O "ideali konkurencija" veda link nulinio pelno. Todėl yra kalbama apie protingą balansą tiek tarp gamintojų tiek tarp prekybininkų, o ne kažkokį tai vieną kraštutinumą. reax [2010-08-06 13:10]: Ir turesim ta pati - kai pirksi desra, didziausia nauda gaus Biovela/Samsonas, o ne Maxima/Rimi. Ir man nuo to niekas nesikeicia. Be to, antkaini uzsides ir gamintojas, ir smulkusis. Dabar uzsideda tik Maxima/rimi. Tai va čia ir klausimas ar tu nori perduoti galią į vienas rankas ir turėti kelis milijardierius su armija skurdžių ar turėti tolygiau pagal galią(pinigus) pasiskirsčiusią tautą. reax [2010-08-06 13:10]: Del rusisku linku. Aciu uz pasidalinima. Taciau su visa pagarba Rusijai ir rusams, neskaitau ju, nes dar pries 20 metu Rusija buvo anti-kapitalistines ideologijos bastionas. Ten dar nemazai rasytoju is senu laiku praplautom smegenim. Po 20 metu gal ir skaitysiu. Keistai čia rašai, nes pačio pateikta nuoroda į wikipediją yra irgi anti-kapitalizmo propagavimas, wikipedija dirba pagal klasikinius komunizmo dėsnius. Ten beje nuoroda yra į traders.lt forumo žinutę, tekstas yra rusiškas, bet nežinau kas jo autorius. Nereikia pamiršti, kad rusai kūrė socializmą, ko šiai dienai labai nori (nemažai kas ir turi) vakarų pasaulyje. |
|
2010-08-06 14:20 #131418
![]() |
|
reax [2010-08-06 13:10]: 3A. Gamintojai gamina tiek kiek suvartoja. Jei gamintojai kaip sakai bankrutuos, tai ka pardavines prakybos centrai? Mitas tie bankrotai! Gal galima nors viena praktini pvz, kuris bankrutavo tik del to (o ne kad gamino prasta produkta). kazkada Ukmergej gamino giluminius siurblius. Grundfoss ateidamas i rinka parduodavo visa siurbli pigiau, nei kainavo metalas Lietuvisko siurblio gamybai. (gilioje senoveje : 1993 metukais : bandziau rasyti daktaro darba ...) Siandien, Ukmerges gamyklos vietoje stovi kazkoks prekybos centras. |
|
2010-08-06 19:51 #131495
![]() |
|
ir puiku, kad prekybos centras stovi...
O štai moteriške, kuriai nei vienas daiktas "nestovi", išskyrus dėde Saša (čia dedikuojama Piotrui ir indėnui). http://www.youtube.com/watch?v=OIkE7EdpXF4&feature=player_embedded#! Labai idomu jos pasiklausyti. Ten tokia frazyte nuskambejo: "anksciau pas mus buvo komunistai, o dabar mes tapom demokratija...". Vall2 - nereikia Lietuvoje gaminti visko. Net ir Svedijoj bananai neauga. Tik Rusijoj Lada vis dar muitais apsaugota nuo kapitalistiniu masinu importo (gerai, kad ne zaporožietis)... Visi turim susiimti ir daryti tai ka mokam. Ispanai 60% BVP iš paslaugų, turizmo sektoriaus gauna, ir jokių jiems Tu-154 gaminti nesinori kokioj nors Zaragosoj... |
|
2010-08-06 20:24 #131500 | |
Ispanija... ar Grainija nėra tinkami pavyzdžiai norint parodyti, kaip reikėtų tvarkytis su savo ekonomika (-; Ar tiesiog rišam su žemės ūkiu ir gyvenam vien iš paslaugų (seksualinių) teikimo vakarų europai? (-;
|
|
2010-08-06 20:30 #131501 | |
Pirmiausia ką reikia padaryti tai nustoti ginti švogerines monopolijas nuo konkurencijos.
Bet tam nėra politinės valios. |
|
2010-08-06 21:08 #131504 | |
o kaip ten Heard and Mc Donalde? geriau nei Lietuvoje su svogeriais?
|
|
2010-08-06 22:05 #131514
![]() |
|
Štai šis mano akimis žiūrint yra protingas gloomers parašytas postas:
http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=131365#131365 Jeigu praeisi Paryžiuje ar Romoje per senamiestį, tai prekybos centrų nelabai ir rasi. Dominuoja mažos parduotuvytės, o vienas kitas didesnys prekybos centras kukliai slepiasi be didelių reklamų, nors ten ir dvigubai pigiau. Bet kaip ir sakiau - pigiau tik pirmą dieną, po 5 metų susimoki penkiagubai. Kol lietuviai to nesupras ir nepasimokys iš vakarų pasaulio, neišmoks skaičiuoti, tol ir toliau pas mus bus krizinės nuotaikos. O šioje citatoje paryškinta vieta - kad tai suprasti, nepakanka pasaulį pažinti vien iš linkų. Todėl kažkas tave supranta, o kažkas nėra pajėgus to suprasti. Neturiu tikslo kažką pažeminti ar sumenkinti, tiesiog taip yra. Yra daugelis dalykų, kuriuos pilnai suvokti tegalima matant ir lyginant realų vaizdą. O citatos pradžia - vėlgi tas pats... Na man bent atrodo, jog pvz kavinukės prekybos centruose - tai prasčiokiškumas. Bet juk daugelis po šių mano žodžių piestu atsistos ![]() ![]() ![]() ![]() Bet, matyt, iš visko reikia po truputį išaugti... |
|
2010-08-06 23:03 #131529
![]() |
|
Vall2 [2010-08-06 10:05]: Liepos 16-24 teko praleisti Biržuose (pameginau prisiminti savo vaikystes takus ir takelius) Ir pamačiau Norfa, Superneto, Maxima, IKI - tarp siu parduotuviu 300 m. atstumas, iki Cento dar 300 m. Kitu kazkaip nepastebejau, toks jausmas tinklai pasidalino miesta pilnai, ir smulkiesiems geriausiu atveju liko pakrasteliai. Idomiausia: Norfoje BIRZU ALUS kainuoja PIGIAU, nei BIRZU ALAUS firmineje parduotuveje, nors tarp ju tik 300-400 m. O aš taip prieš keletą metų nusprendžiau pasižvalgyti, kas besidaro Latvijoje. Pasivažinėti platesniais spinduliais. Nors automobilio detalių galima kažkiek ir pamesti( ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Rudenį pabendravau su kemperiu turistaujančiais vokiečiais. Mūsų nuomonės apie Latvijos privalumus sutapo. Jų maršruto tikslas buvo visos trys Baltijos šalys. Tik gaila, Lietuva buvo tolimesniame maršrute. Išties būtų buvę įdomu išgirsti jų palyginamąją nuomonę. Patys latviai mažesnį didelių supermarketų kiekį vertina kaip savo apsileidimą. Gal jie kiek lėtesnio mąstymo ir apsukų, visgi šiauriečiai ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
2010-08-06 23:07 #131530
![]() |
|
Na ten šiek tiek sukritikavo mano formuluotę, kad palyginau grynai senamiečius. Taip tiesa, Lietuvoje gal maximos ir nestovi šalia rotušės, bet kas liečia bendrą tendenciją didžiųjų prekybos centrų ir mažų individualių įvairių įvairiausio tipo parduotuvyčių santykis tai yra tikriausiai lietuviu nenaudai. Taip, gal kitiem Akropolis iš tikrųjų yra laisvalaikio ir pramogų centras... kiekvienam pagal skonį. Čia aišku, kad kažką toliau testi reikėtų pasieškoti kažkokių tikresnių duomenų dėl prekybinio ploto bent jau Lietuva-Europa-JAV. Pats grynai sprendžiu iš asmeninės patirties ir įspūdžių.
O kas dėl supratimo tai lietuviai vis daugiau keliauja, vis daugiau pamato. O ir emigrantų turim didelį būri, tegul mokosi gerų dalykų (-; Sutinku, kad kiti gali ginčytis į kurią pasaulio pusę aplamai reikėtų žiūrėti, kaip į pavyzdį... iki tiek nesiplėsiu. Mano aukštesnio lygio mintis, kuri realiai čia nebuvo taip tiesiogiai išsakyta, yra ta, kad tiek politinis tiek ekonominis valdymas turi būti decentralizuotas. Jeigu kalbame apie kažkokia lokalizuotą bendruomenę - miestą, miestelį, kaimą, tai tos bendruomenės narių interesai yra išlaikyti gerovę savo bendruomenės ribose ir neleisti tai bendruomenei bent jau nuskursti iki negalėjimo patiems išsimaitinti. Šiuo atveju maximos/wallmart'ai prisideda būtent prie materialinės gerovės išsiurbimo iš bendruomenių ir jų perkėlimu kažkur į sostinę ar pan. |
|
2010-08-07 00:08 #131544
![]() |
|
gloomers [2010-08-06 23:07]: Čia aišku, kad kažką toliau testi reikėtų pasieškoti kažkokių tikresnių duomenų dėl prekybinio ploto bent jau Lietuva-Europa-JAV. Pats grynai sprendžiu iš asmeninės patirties ir įspūdžių. Prekybinio ploto kiekių neliesiu. Tuo jie patys save valgo.Vienas kitą. Bet iš asmeninės patirties paminėsiu kelis kardinaliai skirtingus variantus. Turkija. Mačiau kūrimosi pradžią. Na, vartotojui - tai rojus. Jei tau atstumai tarp centrų ne ypač dideli, tai komunizmas ![]() ![]() Meksika. Konkrečiai Akapulko. Nuostabaus ir prabangaus dizaino didelis prekybos centras, prekės pigesnės, nei mažesnėse parduotuvėse, o lankytojų taip mažai... Ir vos ne išskirtinai ryškūs baltaodžiai ![]() ![]() ![]() Lietuvoje prekybos centrų evoliuciją patys puikiai žinome. Aprašinėti nereikia ![]() ![]() Aš pati, tarp kitko,Lietuvoje apsipirkinėju beveik išskirtinai dideliuose prekybos centruose ![]() ![]() Vot tep gaunasi... ![]() |
|
2010-08-07 11:41 #131557
1 ![]() ![]() |
|
aris [2010-08-06 19:51]: O štai moteriške, kuriai nei vienas daiktas "nestovi", išskyrus dėde Saša (čia dedikuojama Piotrui ir indėnui). http://www.youtube.com/watch?v=OIkE7EdpXF4&feature=player_embedded#! Cha, cha, cha. Neįtikėtino taiklumo nuoroda, idealiai apibūdinanti ... drg. arį! Ir iš kur jis tokių traukia, matyt įgimta intuicija, kaip Poligrafo Poligrafovičiaus Šarikovo - katinams ![]() Pakeisk tos moteriškės lytį į vyrišką (žinoma, jeigu drg. aris - vyras ![]() ![]() P.S. Aha, minusas jau yra - tikras ženklas, kad aris perskaitė. Jau galėčiau kaip ir trinti, bet dar palaikysiu - linkas citatoje tikrai neeilinis ![]() Redaguota: indenas (2010-08-07 14:07 ) |
|
![]() |
2010-08-07 13:53 #131563
![]() |
ponulio indeno atsakas man primine vaikystes smelio dezes kalbas
![]() ![]() |
|
2010-08-07 14:53 #131570
![]() |
|
dziaugiuosi, kad indėnas ir SS pakomentavo. Ačiū SS.
taigi apart krizines bobutės norėčiau pratęsti pasakojimą apie Lietuvos ekomoninę krizę... Tam reikia pasiziureti cia: http://www.vpsc.lt/IMAGES/saviz_statistika/saviz_dinamika.gif Trapukario Lietuvoje, iki tol, kol atejo "išvaduotojai"-rusai savižudybių buvo 6 kartus mažiau, nei po karo ar šiandien. Maži savižudybių bumai vakaruose, atsiradę karo laikotarpiu, iš karto atslūgo po karo. Deja, ten, kur liko raudonarmiečio batai, Baltijos šalyse, jie gyvi ir šiandien. Kolchozinio kaimo infekcija - griauna viską. Beje vienas savižudybių faktorius - alkoholis - buvo importuotas armijos išvaduotojos ir stribų. Ir iki šiol ši infekcija sukuria kitokį mentalitetą ir tokias asmenybes, kaip nekurie čia rašantys Rusijos apologetai... Mums per visus kanalus siūloma bet kokia kaina nusižemint, - ak mes, lietuviai, nevykėliai... krizę padarėm. Lietuvos fermerių gyvenimas pradedant Stalino saule 1940 ne tik buvo sutraiškytas tiesiogine to žodžio prasme. Ši trauma tautoje išlieko iki šių dienų. Savižudybes kaime padidejo apie 9 kartus (ne, ne, ne klaida, ne 9%, o 9 KARTUS, ponas indėnai, ir laikosi iki šiol - gali su džiaugsmu pranesti savo vadovams į Maskvą, kad darbą jie atliko gerai, - medikai tokiais atvejais sako: "gydymo" rezultatai ilgalaikiai). Ten kur buvo kolchozai atsirado desperatiška neviltis, kuri dar teberusena ir šiandien. Tavo, indėne, bosai niekada Baltijoms šalims nesiruošia kompensuoti šimtų milijardų, kaip vokiečiai tai daro Izraeliui už Hitlerio piktadarybes. Bet prieš šlovindamas tą šalį dar kartą pagalvok... Redaguota: aris (2010-08-07 16:13 ) |
|
2010-08-07 15:59 #131573
![]() |
|
Nors ir išnaudojau savo pasisakymų limitą, bet kad jau taip įkyriai kalbina... Juoba vistiek šiandien nusprendžiau namie po "kondišinu" pasėdėti - nusibodo karščiai
![]() aris [2010-08-07 14:53]: dziaugiuosi, kad indėnas ir SS pakomentavo. Ačiū SS. O indėnui ačiū nesakai, nes tas ne iš SS? ![]() aris [2010-08-07 14:53]: taigi apart krizines bobutės norėčiau pratęsti pasakojimą apie Lietuvos ekomoninę krizę... Ten ne krizinė, ten šimtaprocentinė antikrizinė bobutė. Bet kadangi procesorius tavo galvoje atvirkščiai prilituotas, galima viską atleisti. aris [2010-08-07 14:53]: Trapukario Lietuvoje, iki tol, kol atejo "išvaduotojai"-rusai savižudybių buvo 6 kartus mažiau, nei po karo ar šiandien. Atėjo "išvaduotojai", savižudybių padaugėjo, išėjo "išvaduotojai" - tikras savižudybių bumas. Ak, tiesa, jie juk savo "raudonarmiečių batus" (t.y. "agentus" Piotrą su indėnu) paliko ![]() ![]() aris [2010-08-07 14:53]: Beje vienas savižudybių faktorius - alkoholis - buvo importuotas armijos išvaduotojos ir stribų. Sutinku, kad tamsi smetoninė Lietuva iki ruskio užėjimo alkoholio dar nebuvo išradusi ![]() aris [2010-08-07 14:53]: Ten kur buvo kolchozai atsirado desperatiška neviltis, kuri dar teberusena ir šiandien. Būtų gerai, kad tokius dalykus komentuotų patys buvę kolchoznikai, o ne ariai, kolchozus tik per televizorių matę. Bijau kad nuo tokios minios "Rusijos agentų" pats pro langą iššoksi. Bus dar viena "okupacijos auka" ir savižudybių statistikos vienetas ![]() aris [2010-08-07 14:53]: Tavo, indėne, bosai niekada Baltijoms šalims nesiruošia kompensuoti šimtų milijardų, kaip vokiečiai tai daro izraeliui už Hitlerio piktadarybes. Bet prieš šlovindamas tą šalį dar kartą pagalvok... Apie Vokietijos šimtus milijardų (nežinia tik kokia čia valiuta skaičiuoji - gal Baltarusijos rubliais?) Izraeliui (beje, kodėl Izraelis mažąja raide, bene kaip ir dauguma rusofobų pats dar ir antisemitas?) prašau faktus, t.y. linkus, į studiją. O kokią čia aš šalį šlovinu, išskyrus Lietuvą? ![]() Aš prieš tą šlykščią sovietiją kovojau dar tuo metu, kai tu su raudonu kaklaraiščiu, vėliau su komjaunimo ženkliuku išdidus lakstei ir visiems tuo gyreisi ![]() P.S. Būk geras, nebekalbink - turiu ką nuveikti ir naudingesnio. Vistiek tas pats per tą patį - įgriso man diskusijos su tais bukais komjaunuoliais iki gyvo kaulo per dešimtmečius....................... |
|
2010-08-07 16:17 #131574
![]() |
|
![]() ![]() ![]() Ot smagiai pasijuokiau ![]() Indėne, humoro jausmą ir liežuvį prikabintą turi neeilinį ![]() ![]() Apie kokią čia dar Lietuvos ekonominę krizę begali skaityti tokioje nuotaikoje? ![]() |
|
2010-08-07 17:01 #131576
![]() |
|
už Izraeli mažaja - atsiprašau. ištaisysiu.
Kažkaip labai idomiai nuskambėjo apie Lietuvą. Ačiū - pirmą kartą girdžiu. Tik kodėl prieš tai buvusiam poste įvairūs apoletai skraidžioja, pvz., Amerika ir Landsbergis maišomi su žeme? Gerai, tuot parodysiim dar vieną žmogelį, kuriam Amerika ir Landsbergis - "priešų priešai". Šis drąsus pilietis pasisako atsakingai (trukmė I min. "youtubas"). Bet kiek paralelių su apačų genties sūnumis!...Filmuota dar jam netapus prezidentu, dar neįvedus naujos vėliavos, himno...Dar jis kuklus ir draugiškas...Jis skundžiasi, kad tuometinėj Baltarusijoj demokratijos krizė, kad yra tik valstybinė TV, kad jam neleidžia TV pakankamai valandų prieš žmones pasirodyti. Dieve, kiek paralelių. Indėne, ateisit į valdžią Lietuvoje ir prakeiktiem amerikonam "iškaršit kailį". O kokią mums naują vėliavą duosit, apačai? Ir himną kokį? Kaip bus su valiuta, kur kapeikos - popierinės (nejuokauju, kapeikų jie duoda popieriais tiek, kad nežinai kur kišti). Kolchozus atkursit... Ša išeisiu į mišką - galėsit paskelbt "banditu". http://www.youtube.com/watch?v=mQhUr70k2KE&feature=related Čia filmuota tuo metu, kai Baltarusija buvo pasirinkusi vakarietišką kelią. ..Hm norėjau pasakyti "amerikietišką", bet bijojau įžeisti indėnus-irokėzus-apačus. Tegyvuoja anti-amerikietiškas anti-landsbergizmas! Visų šalių proletarai, vienikitės. |
|
2010-08-08 09:59 #131589
![]() |
|
gloomers [2010-08-06 23:07]: Sutinku, kad kiti gali ginčytis į kurią pasaulio pusę aplamai reikėtų žiūrėti, kaip į pavyzdį... Bandau baigti perskaityti "Voreno Bafeto kelias". Pripuolamai tesigauna. Ot šuniškas gyvenimas ![]() O po tavo posto panorau grįžti prie vietos apie institucinį imperatyvą. Dar čia pacituosiu gabaliuką iš tavo posto: Jeigu kalbame apie kažkokia lokalizuotą bendruomenę - miestą, miestelį, kaimą, tai tos bendruomenės narių interesai yra išlaikyti gerovę savo bendruomenės ribose ir neleisti tai bendruomenei bent jau nuskursti iki negalėjimo patiems išsimaitinti. Taigi skaitome: "Jeigu vadovai turi pelnyti pripažinimą ir pasitikėjimą pripažindami klaidas, kodėl tokia daugybė jų kasmetinių ataskaitų skelbia tik laimėjimus? Jei paskirstyti kapitalą yra paprasta ir čia reikia tik elementarios logikos, kodėl jis blogai paskirstomas? Bafetas įsitikino, jog dėl to kalta nematoma jėga, kurią jis vadina instituciniu imperatyvu: lemingiškas korporacijos vadovų polinkis mėgdžioti kitų vadovų elgseną, kad ir kokia ši būtų kvaila ar neracionali. ....... O išėjęs į verslo pasaulį jis suprato, jog "racionalumas dažnai nuslopsta, kai pasireiškia institucinis imperatyvas". Bafetas mano, kad nevykusį kompanijų vadovų elgesį lemia kaip tik institucinis imperatyvas. Tą elgesį, pasak Bafeto, galima apibūdinti keturiais požymiais: -kompanija nenori jokių savo veiklos krypties pakeitimų -kaip darbas plečiasi, atimdamas laisvalaikį, taip korporacijos projektai ir įgijiniai godžiai glemžia turimas lėšas -bet kokį, net ir kvailą vadovo užmojį jo komanda tuoj pat pagrindžia "išsamiais" pelningumo tyrimais -aklai mėgdžiojama kitų kompanijų veikla - plėtra, pirkiniai, vadovaujančių darbuotojų atlyginimų nustatymas bei kitokia. Bafetas šią pamoką išmoko anksti." Anksti išmoko pamoką, todėl daug ir padarė. Neišmokus - klystama. Juk realybėje matome kaip ant delno tai, ką Bafetas ne tik pats suprato (priešingai jo makymams Universitete), bet savo supratimą paskelbė viešai - naudokitės mano išmintimi. Negana aklo mėgdžiojimo, bet dar ir begalė gabaliukų iš skirtingų operų. Ir kaip gi beskamba šis kūrinys? Ir ar begali gerai skambėti? |
|
2010-08-08 10:21 #131590 | |
idomios mintys, reiks perskaityti.
|
|
2010-08-08 11:09 #131591
![]() |
|
Zu [2010-08-05 17:55]: Iš Lietuvos emigruojama ne tik dėl pinigų - čia tiesiog nėra gera gyventi. Nesąmonė. Europa kenčia nuo didžiulių liūčių ir potvynių Virš Maskvos smogas dar sutirštėjo, žmonės gatvėse – su kaukėmis Palangos verslininkai neprisimena, kad kurorte būtų tiek poilsiautojų |