nelabai supratau, korupcija privačiose įstaigose, nes jos naudojasi valstybinių įstaigų laboratorijomis? O kame čia korupija.....?

Tavo nuomone, privati medicina išspręstų ar ne kyšininkavimo(vadinkim paprasčiau) problemą medicinoje?

Jei taip, tai kodėl apklausos rodo,kad žmones nenori , kad privatus sektorius vyrautų medicinoje?

Ar ne todėl, kad su kyšiu yra pigiau, negu mokėti už paslaugas privačiojec klinikoje?

Anšlagas korupcinėse valstybinėse įstaigose, nes ten "nemokamai". Tiesa pasakius mums išlaikyti laaaabai brangiai kainuoja šią sistemą, kur didelė pinigų dalis nusėda med. įstaigų vadovų kišenėse. Gydytojui belieka tikėtis arbatos iš paciento arba eiti į privatų sektorių, jei tai įmanoma. Prie tokio monopolio kai kam neįmanoma išgyventi privačiai. Gal kam atrodys priešingai, tačiau man atrodo, kad mūsų med. sistema tragiška. Gal privalomo draudimo paslaugos palyginus su vakarais pokolkas neblogame lygyje, tačiau aukštos kokybės paslaugų paprasčiausiai pas mus nėra. Privati medicina merdeja.
P.S. Aišku mano nuomonė šališka, nes esu medikas-privatininkas, nors pacientų ir pinigų stygiaus nejaučiu ))

Jau žiojausi sakyti, kad labai gerai gaudaisi toje sistemoje....Sveiks, kolega.

Taip mūsų med.sistema yra tragiška, tačiau gydytojų kvalifikacija tikrai neverčia mus raudonuoti prieš kolegas iš svetur.

Kas dėl arbatos, tai ir vėl esi teisus. Deja, kai kurie taip "perlenkia" su tuo, kad net nebejauku mediku prisistatyti. Šaukštas deguto...

Kiek žinau Skandinavijoje, bent jau mano srytyje, dirbti municipalinėse gydymo įstaigose yra pelninga ir prestižižka....Pas mus, greičiau, atvirkčiai....Vadinasi dviračio išrasti nebereikia, jau yra....

pvz: esi mokslininkė rašai projektus finansavimui ir gauni pinigus tyrinėti kokias nors moteriškų hormonų sąsajas su kuo nors..
tuo pačiu turi privačią kliniką-laboratoriją ir brangiai skaičiuoji su valdiškais reagentais tuos hormonus pacientėms...
Kaip atskirti kas 'mokslo labui', kas tavo 'labui'?

Gal 10 kartų perskaičiau, bet niekaip nesugebėjau logiškai susieti aukščiau išvardintų teiginių

to lorpak

Privačiai medicinai prigalvota tiek gudrių apribojimų, kad ji negali nemerdėti. Ji tiesiog negali konkuruoti su nemokama (kuri iš tikrųjų viems labai daug kainuoja)...

Privati post-sovietinė medicina nepalyginama su skandinaviška, (nors, aš žinau ir neigiamų skadinaviškos medicinos bruožų, kad pavyzdžiui, neuropatologas, kokioje nors Gavle ligoninėj (Švedija) apžiūri pacientus, laukusius eilėje kartais ilgiau, negu metus, kartais tai net sunkios ligos - išsėtinė sklerozė). Skandinaviškas modelis tikrai neidealus, bet jie juk turi pinigų ir neturėjo sovietų 50 metų ant savo pečių.

Sovietinės nemokamos (t.y. itin brangios) medicinos problema, kad visiems yra įpūsta į galvą, jog gydytojas yra kaip vienuolė: super altruistas, atliekantis pareigą iš asmeninio malonumo (naktį, savaitgaliais, švenčių metu).
Kažkodėl postsovietinėj erdvėj niekas neabejoja, kad kirpėjui, picos kepėjui, ar batų remontininkui reikia užmokėti už rūpestingą darbą. ir užmokėti tuoj pat. O gydytojui kam - jo pareiga juk...Beje idomu tai, kad Senovės Romoje gydytojai buvo vergai (SSRS pakartotinas išradimas niekaip negali būti panaikintas iki šių dienų Lietuvoje). Įvesti socializmą paprasta - viską atėmei - ir socializmas. Grąžinti - itin sunku. (Prisiminkim istoriją su kolchozais)

Šiandieninė "privati medicina" lietuvoje buvo sukurti vien tik tam, kad būtų galima papildomai išplauti babkes iš valstybinių įstaigų - pacientai/klientai apmoka privačioje įstaigoje, o dalis paslaugų (brangūs tyrimai/operacijos/etc) yra atliekama valstybinėse įstaigose už mūsų visų pinigus. Kol neturėsime tikrai normalių įstatymų leidžiančių viską atlikti privačioje erdvėje ir ateiti užsienio kapitalui pakonkuruoti, tol ir toliau būsim apvagiami. O dabar klinikų, poliklinikų ir ligoninių vadovai yra visiškai nesuinteresuoti nei konkurencija nei galimybių suktis "valstybinėje kišenėke" praradimu, jie deda daug pastangų, kad viskas taip ir toliau išliktu. Pagasdina pensininkus, kad kažką pakeitus išnkys "nemokamas gydymas" ir vėl viskas stovi vietoje.

Kita svarbi sritis medicinoje - nedarbingumo ar invalidumo grupės. Korupcija čia begėdiška. Kas iš mūsų nepažįsta bent vieno 'invalido', besigiriančio užstalėje , kaip sunku buvo gauti grupę ir kaip jis nenori dirbti? Ir didžiulė užuojauta į tikrą bėdą patekusiems ir ypač vaikams su negalia, kurie dėl kelių tūkstančių litų trūkumo negali normaliai vystytis.

to aris

Yra Lietuvoje tokia NSS-nacionalinė sveikatos sistema, kuriai privati medicina negali priklausyti, kažkodėl....
Ir jau vien tai yra diskriminacija. Bet koks siuntimas iš tų įstaigų į valdiškąją yra apmokestinamas nemenkai...

Dabartinę mediciną valdo gydytojų - profesorių klanas, kurie, užsiėmę valdiškose universitetinėse (ir ne tik) įstaigose aukštas vietas, nusipirkę už valdiškus mln. aparatūros, ją naudoja kaip savo privačioje praktikoje.

Kol klestės toks valdiškai- privatus monstras mutantas, reikalai ne tik nejudės, bet vis eis blogyn, faktiškai jau dabar taip yra.........O ką - investicijos valdiškos, pajamos privačios...Kai kurie norėtų, kad tai tęstųsi amžinai.....Ir toks status quo net labai pageidautinas. Tie dinozaurai turi arba išmirti, arba būti pašalinti...

Lietuvoje dabartinė medicina yra hibridas sukurtas pagal sukryžmintą sovietinio gydytojo/herojaus ir vakarietiško gydytojo/verslininko modelį.....Kas gavosi, patys matot....

Tačiau toks nepatinka nei pačiam hibridui, nei tiems kam jis skirtas.....

Primrose [2010-07-31 14:24]:
Kita svarbi sritis medicinoje - nedarbingumo ar invalidumo grupės. Korupcija čia begėdiška. Kas iš mūsų nepažįsta bent vieno 'invalido', besigiriančio užstalėje , kaip sunku buvo gauti grupę ir kaip jis nenori dirbti?




.........tai kuris čia vilkas, o kuris avis....? Ar gydytojas, kad rašo, ar pacientas, kad prašo?

Ydingas ratas, tik kažin ar yra norinčiųjų jį sulaužyti.....

to lorpak

sutinku (riebus pliusas)... Bet kartu ir norėčiau paklausti, o kaip tai pakeisti? Kaip padaryti, kad žmogus susimokėtų už kompiuterinę tomogramą, ne tik už plaukų kirpimą (net ir tuo atveju, jeigu yra neaiškus galvos skausmas - žinau atvejį, kuomet CT atidėliojimas baigėsi smegenų augliu po trijų metų - žmogus pagailėjo 400Lt). Ir po to gautų kompensaciją-apmokėjimą iš draudimo firmos.

Esu dirbęs JAV, ir tuomet buvau apdraustas privačios firmos "Independent health".
Kodėl Lietuvoje draud=iama veikti privačioms draudimo kompanijoms iš užsienio?
Ar tik ne tam, kad negautų kas nors pelno (Sodroje būtų galima pinigų perviršį "suvalgyti") Kažkur skaičiau, kad Sodrai apie 40% pinigų susinaudoja valdymui ir perskirstymo personalui išlaikyti...
Ar privati draudimo kompanija negalėtų dirbti efektyviau, nei valstybinis dinozauras? kiek buvo sapaliojimų, kad Mažeikių naftos negalima privatizuoti... Į dieną buvo apie milijoną litų nuostolio, po to privatizavo ir pardavė lenkams už milijardus...Ar ne panašiai ir čia išeina pinigai "per kaminą"?

to aris

Kaip pakeisti? Viskas prasideda nuo savęs, t.y. nuo žmonių. Niekas kitas nelaiko tos piramidės - žmones, jų mąstymas, požiūris. Ta korupcinė sistema natūraliai padvės, kai neliks jai maisto...

......kai - niekas neims, arba niekas neduos....



O kodėl - tai kaip vienas herojus dar sovietų laikais sakė: nes...всио захвачено - за всио заплачено!

Ir negalima sakyti, kad tai posovietinis reliktas. Ten kur nebuvo nei kvapo sovietų, korupcija irgi klęsti. Ko gero, ji yra pašalinis biurokratijos produktas. O gal atvirkščiai...

Aš tik žinau, kad reikia pradėti nuo savęs - neduoti - ....pradžiai. Ir - ....neimti, aišku.

manau problema, kontrolės nebuvime.
Kai kas jaučiasi laisvai ir dalija invalidumo pažymėjimus į kairę ir į dešinę. Jei būtų nacionalinė-nepriklausomų expertų grupė = sistema, kuri pertikrintų išduotus invalidumus (kas 3 ar 6 mėnesius), tuomet manau arba kiltų pažymėjimų kainos arba įsivyrautų ramuma bent jau pirmiems metams, kol vėl tautiečiai sugalvotų kaip apeit įstatymus. Tokie jau mes kūrybingi esame

Ir negaliu į tą reikalą nepažvelgti filosofiškai...

Dar Buda sakė - visų kančių priežastis yra troškimas. Jei jis neišsipildo, jis veda tave į nusivylimą, jei išsipildo - tai ištuština tave.

....nes sukuria erdvę naujam. Ir nėra tam pabaigos....


Argi troškimas nededa pamato korupcijai?

Atsakai ir pats su savimi polemizuoji...Tai tik metams...., deja deja....

Lorpak, labai gerai pagavai esme

valdžios kontorliuojančioji instancija turėtų parengti planą, kuris numatytų kontrolės pakeitimo mechanizmus kas metus. Jie iš anksto nebūtų atskleidžiami. Tarkim toks strateginis planas numatytas 10 metų. Ar daug tokių "drąsių" drįstų sau "gerinti" gyvenimą??? Manau NE. Štai tau ir atsakymas

Visa tai man labai primena vieną filmuką, kai užmušus drakoną, būdavo sušunkama: "...drakonas negyvas! Tegyvuoja drakonas!"

Visos tos priemonės, bet kurios,realiai veiks tik kurį laiką. Kol bus.... mušamas drakonas....

O po to ir vėl - tegyvuoja drakonas....

Tai kur kas giliau slypi, Re_mind, kur kas giliau...

Todėl tai ir gerai, ir blogai...Tai verčia keisti(s). O tai... jau yra gerai

Dirbu tokioje srityje, kur visgi privatus sektorius stipriai pakrauna į kaulus valstybiniam. Tačiau, deja tai tik išimtis. Nueikite kada į med.parodą litexpo. Paroda gyva dėka farmacininkų ir odontologų, visa kita mažai lankomų pora dešimčių stendukų. Žodžiu likusiems neįdomios nei naujovės, nei naujos galimybės

Kartais tenka pabendrauti su valstybininkais. Nesu sužavėtas aš jų darbu ir požiūris į pacientą dažnai būna gyvuliškas, kitaip nepavadinsi.