Autorius | Žinutė |
2010-07-29 19:44 #129921
1 ![]() |
|
Švytury, nu bet tu ir bum bum. Taigi visų EU27 rezultatai yra pateikti toje pat matavimo sistemoje. O rezultatas rodo, kad Lietuvoje gyventojų sumažėjimas yra pats didžiausias. Kodėl lietuviai masiškai bėga iš savo šalies?
|
|
2010-07-29 19:47 #129922 | |
Bega uzsidirbt
![]() |
|
2010-07-29 20:04 #129925 | |
Aš tai kelčiau klausimą - kas tokie emigruoja? Ir ar tikrai jau visi ten važiuoja dirbti? Nėra tarp jų nei vagių, nei tinginių nei narkomanų?
|
|
![]() |
2010-07-29 20:06 #129928
![]() |
Taigi nesenai buvo str kad LT nusikalstamumas mazeja, tai viskas aisku del ko, dabar visi galai sueina su eurostat - is LT pabego 20 tukstanciu banditu. Nu ir tegul keliaujia jie visi is cia - cigonai, vagys, ubagai.
|
|
2010-07-29 20:08 #129929
![]() |
|
Švyturys [2010-07-29 19:30]: Užjaučiu. Bet šiaip, jei tiki mūsų laikraščiais, tai bent jau nuo Respbulikos rekomenduoju susilaikyti. Kiek jie gali tą savo mėšlą pilti ant valstybės. Nesuprantu kodėl fakto pateikimas yra prilyginamas mėšlo pylimui? O gal valdžiai ir jos pakalikams būtų geriau, kad niekas jokių faktų nepateikinėtų, nieko neklaustų, niekuo nesidomėtų ir viskam pritartų? Bet juk ne Šiaurės Korėjoje gyvename. |
|
2010-07-29 20:17 #129934
![]() |
|
Zu [2010-07-29 20:08]: Nesuprantu kodėl fakto pateikimas yra prilyginamas mėšlo pylimui? Zu [2010-07-29 18:30]: Užvakar Europos Sąjungos statistikos agentūra “Eurostat” pranešė, kad 2009 m. Lietuvą paliko net 6,2 proc. gyventojų - daugiausia visoje ES. http://www.respublika.lt/lt/naujienos/lietuva/kitos_lietuvos_zinios/lietuviai_is_tevynes_bega_greiciausiai/ Tau ir sako, kad tu ne faktą pateikei, mažų mažiausiai grubią klaidą. O žinant tam tikrų politinių/ekonominių suinteresuotų grupių siekius - tendencingą melą, kurį gali stebėti kas diena per tam tikrus TV kanalus ir skaityti atitinkamuose laikraščiuose, kur viskas "plakama į vienus vartus". Jeigu laikraštis norėtų objektyviai nušviesti Eurostat'o pranešimą, tai mes minėtame Respublikos "straipsnyje" rastumėm ne vien tik vieną iš konteksto paimtą blogiausią Lietuvos rodiklį - populiacijos sumažėjimą (panagrinėjus minėtą pranešimą matosi, kad emigracija ne Lietuvoje yra didžiausia tarp visų ES valstybių), o kur kas daugiau skaičių. |
|
2010-07-29 20:24 #129938
![]() |
|
Zu [2010-07-29 20:08]: Nesuprantu kodėl fakto pateikimas yra prilyginamas mėšlo pylimui? Dešimt kart skaičių padidino - ot smulkmena. Per metus emigravo 200 kilovienetų žmogėnų ar 20 kilovienetų -kakoi skirtum.parašytų kaip iš tikrųjų yr (0,62%) - nieks ir neskaitytų -tokie mizerni skaičiai Parshiukas 1[2016-03-11 02:27]:the currency has lost 350% of its value,
augissss 2020-05-03 13:07As jau senas ir suvaikejas,todel skaiciuoju kitaip |
|
2010-07-29 20:40 #129947
![]() |
|
Zu, ką pasakytum, jeigu šiandien Respublikoje perskaitytum tokį sakinį:
"Statistikos departamento duomenys rodo, kad antrąjį ketvirtį šalies bendrasis vidaus produktas, palyginti su praėjusių metų antruoju ketvirčiu, augo 11 proc., o palyginti su pirmuoju šių metų ketvirčiu, augo 66 proc."? |
|
![]() |
2010-07-29 20:47 #129951
1 ![]() |
gloomers [2010-07-29 20:40]: Zu, ką pasakytum, jeigu šiandien Respublikoje perskaitytum tokį sakinį: "Statistikos departamento duomenys rodo, kad antrąjį ketvirtį šalies bendrasis vidaus produktas, palyginti su praėjusių metų antruoju ketvirčiu, augo 11 proc., o palyginti su pirmuoju šių metų ketvirčiu, augo 66 proc."? Nebūtum lietuvis ![]() 2011.10
|
|
2010-07-29 20:50 #129955 | |
Pasakyčiau, kad labai gerai, skaičiai kelia optimizmą ir nuostabą.
![]() ![]() |
|
![]() |
2010-07-29 20:57 #129956 |
Zu [2010-07-29 20:50]: Pasakyčiau, kad labai gerai, skaičiai kelia optimizmą ir nuostabą. ![]() ![]() Zu, negi taip suku prisipažinti....suklydus ![]() ![]() ![]() Klausydamas pamokymų, privalai suvokti jų šaltinį. Nematuok jų savo matu
|
|
2010-07-29 21:06 #129958 | |
Čia ne aš suklydau, o "Respublika". O mano klaida yra, kad netikrinau su pirminiu šaltiniu.
![]() ![]() |
|
![]() |
2010-07-29 21:12 #129959
![]() |
Zu, matau, kad vistiek nesupratai, neįsisąmoninai. Suklydo ne tik "Respublika", o ..labiau tu
![]() ![]() Klausydamas pamokymų, privalai suvokti jų šaltinį. Nematuok jų savo matu
|
|
2010-07-29 21:16 #129961 | |
Aš besalygiškai pasitikiu ką kalba seimas,vyriausybė, spauda, radijas, televizija... Jeigu pulčiau tikrinti jų kiekvieną pasakymą - išprotėčiau.
![]() ![]() |
|
2010-07-29 21:35 #129969
1 ![]() ![]() |
|
Jei nepatinka Zu pacituoti "respublikoje" publikuoti skaičiai, naudokitės tiesiogiai eurostato duomenimis: oficialus informacijos šaltinis ir kiek ankstesnis dar vienas - tendencijos daugiau negu aiškios. Nors posakis "yra melas, didelis melas ir yra statistika" turi racijos, bet, žiūriu forumo optimistai, belesdami Zu dėl neesminių skaičių, tuoj pradės įrodinėti, kad visa Europos Sąjunga veržiasi į Lietuvą ieškoti geresnio gyvenimo.
Tendencijas žinom visi, ir nereikia apsimetinėti, kad nesuprantat realybės: jei lietuvių-emigrantų bendruomenė Anglijoje skaitlingumu palyginti nestipriai atsilieka nuo lenkų, tuo tarpu PL gyvena 11 kartų!! daugiau gyventojų negu LT, ką tai reiškia???. Kiekvienas gali pats apsižiūrėti aplinkui - kiek giminių, draugų, pažįstamų ar kaimynų per paskutinį laikotarpį išvažiavo. Pvz. aš tiksliai žinau apie 9 emigravisius žmones - kalbu tik apie 2010 metus. Pažiūrėjęs ir į ankstesnį laikotarpį galiu konstatuoti, kad emigravę yra apie 25-30% mano aplinkos žmonių. P.S. matomai iš čia "respublikos" žurnaliūga sėmėsi įkvėpimo. "Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2010-07-29 22:16 #129983
![]() |
|
newbie [2010-07-29 21:35]: Jei nepatinka Zu pacituoti "respublikoje" publikuoti skaičiai, naudokitės tiesiogiai eurostato duomenimis: oficialus informacijos šaltinis ir kiek ankstesnis dar vienas - tendencijos daugiau negu aiškios. Nors posakis "yra melas, didelis melas ir yra statistika" turi racijos, bet, žiūriu forumo optimistai, belesdami Zu dėl neesminių skaičių, tuoj pradės įrodinėti, kad visa Europos Sąjunga veržiasi į Lietuvą ieškoti geresnio gyvenimo. Tendencijas žinom visi, ir nereikia apsimetinėti, kad nesuprantat realybės: jei lietuvių-emigrantų bendruomenė Anglijoje skaitlingumu palyginti nestipriai atsilieka nuo lenkų, tuo tarpu PL gyvena 11 kartų!! daugiau gyventojų negu LT, ką tai reiškia???. Kiekvienas gali pats apsižiūrėti aplinkui - kiek giminių, draugų, pažįstamų ar kaimynų per paskutinį laikotarpį išvažiavo. Pvz. aš tiksliai žinau apie 9 emigravisius žmones - kalbu tik apie 2010 metus. Pažiūrėjęs ir į ankstesnį laikotarpį galiu konstatuoti, kad emigravę yra apie 25-30% mano aplinkos žmonių. Bet sutinki, kad paskaičius Respublikos ar Balso "straipsnį", kur sakoma, kad, anot Eurostato, emigravo 200k lietuvių darosi tikrai baisu? Gali paskaityti komentarus, kaip tai atrodo kitiem "piliečiam" : http://www.balsas.lt/komentarai/495652/lietuviai-is-tevynes-bega-greiciausiai Kaip pats sakai - tendencijas mes visi suvokiam ir suprantam, bet yra eilė žmonių, kurie yra valdomi tokio pobūdžio iškreipta informacija ir tai paskui atsiliepia bet kurioje srityje, formuojami neigiami lūkesčiai, pesimizmas, depresija, etc. Jau porą puslapių atgal bandžiau klausti - kokiu tikslu yra pumpuojama šita neigiama info, dažnai ir iškreipta? Tai jau yra nebe informacija, nebe faktai ir nebe žurnalistika. Tai yra vadinama kitu žodžiu - propaganda. Kokie šitos propagandos tikslai ir kokios pasekmės? Kita vertus, kaip jau rašiau anksčiau - reikia papildomai kelti ir kitokius klausimus apie emigraciją. Taip, faktas, kad išvažiavusi į užsieni motina ir palikusi savo mažamečius vaikus senelių priežiūrai yra baisus dalykas. Bet galima kalbėti ir apie "statistinius rodiklius" - koks yra emigrantų kontingentas? Kas geriau - ar bedarbis lietuvoje gaunantis pašalpą ar emigrantas kas mėnesį siunčiantis namo 1kE? Kas geriau - ar vagišius lupantis magnetolą iš tavo mašinos ar iš vokiečio? Čia yra plati tema diskusijai, todėl negalima apsiriboti vien tuo, kad "šiais metais emigravo 200k - kubilius durnius - keičiam valdžią - prie kirkilo buvo žymiai geriau". Jie pamiršo, kad emigracija ankstesniais metais buvo kur kas didesnė, nesuvokia tos emigracijos tikrų priežaščių ir pasekmių. |
|
2010-07-29 22:22 #129985 | |
Man atrodo, kad jūs perdaug daug užsiciklinote dėl to procento išraiškos.
Esmė yra kitur ir gilintis reikia kitur. Žmonės bėga iš šalies. Faktas. Bėga labiausiai iš visų ES šalių. Faktas. Natūraliai kyla klausimas. Kodėl žmonės taip masiškai bėga. Kas negerai yra mūsų šalyje, kad žmonėms reikia iš jos bėgti. Štai kokius klausimus reikia nagrinėti, o ne lesti dėl to kokiu formatu pateiktas tas procentas. P.S. Graikai nebėga iš savo šalies. Jie renkasi prie parlamento ir tuoj duos į dūdą ten sėdintiems. |
|
2010-07-29 22:33 #129989
![]() |
|
Zu [2010-07-29 22:22]: Man atrodo, kad jūs perdaug daug užsiciklinote dėl to procento išraiškos. Esmė yra kitur ir gilintis reikia kitur. Žmonės bėga iš šalies. Faktas. Bėga labiausiai iš visų ES šalių. Faktas. O man atrodo, kad tu nieko taip ir nesupratai. Jeigu būtūm paskaitęs tą vieną sakinį iš ataskaitos, kuriame kalbama apie emigraciją, tai suprastum, kad ne iš Lietuvos daugiausia pabėgo. Paskui jau aišku galima kalbėti ir apie tai, kodėl pas mus yra užsiciklinama ties tendencingai skleidžiamu neigiamu fonu, vietoje to, kad iš tikro suprasi kas vyksta, kokios problemos, kokios jų priežastys ir kaip jas spręsti. |
|
2010-07-29 22:35 #129991 | |
Zu [2010-07-29 22:22]: Graikai nebėga iš savo šalies. Jie renkasi prie parlamento ir tuoj duos į dūdą ten sėdintiems. O po davimo į dudą tikriausiai Graikam bus paskolinta dar 300 milijardai eurų ir jie galės vėl linksmai ir laimingai gyventi? (-; |
|
2010-07-29 22:37 #129994 | |
Taip. Net pati Merkel susirūpino graikų ekonomika. Dėl Lietuvos tokio rūpesčio nebuvo. Ja rūpinosi nebent tik skandinavų bankai..., kad valdžia netyčia bankroto įstatymo nepriimtų.
![]() Lietuviai tuo tarpu už savo teises kovoja bėgdami iš savo šalies... Graikai kovoti už savo teises eina prie parlamento... |