na as manau kad visur yra panasiai, nes ziurint procentinius pokycius, pas swedbank ciut ciut geriau nei vidurkis. tiesiog ish tingejimo ir konservatyvumo vis dar visas bankines, prekybos paslaugas emu is swedbank. su pensija gal ir nepraloshiu daug, bet su komisiniais prekyboj tikrai praloshiu.. tiesiog tyngiu kazkur eit, kazka pasirasinet, paskui kazka mokytis, pratintis prie naujos platformos. gal kada nors kai nebeturesiu darbo imsiu det lita prie lito
jaucias kad esi tikrai isiligines i tas ataskaitas, shaunu. bet as laikausi kito poziurio-jei ieskosi smulkmenu nepastebesi didesniu dalyku. šito ishmokau strateginiam zaidime

p.s. nesupratau kodel valdomo turto sumazejimas yra busimu pensiju sumazejimas? berods viskas apskaitoma vienetais, ir tai jog kazkas isejo is fondo, fondo vieneto vertes juk nemazina.

p.s.s. "„Swedbank investicijų valdymas“ taip pat valdo investicinius fondus, konsultuoja investavimo klausimais. " tad manau turto vertes sumazejimas greiciau del silpnu nervu, bei mazai informuotu paprastu Lietuvos pilieciu (kaupianciu III pakopos pensija bei investuojancianciu i investicinius fondus) kurie susigaude apie atejusi nuosmuki tada kai prasidejo atkilimas. kelis panasiai pasielgusius net asmenishkai zinau.

http://vpk.lt/
http://2g.lt/pensijos/ - kolegos iš šio portalo NASA darbas


trūkumas akcijų rinkoms kylant, o štai krentant - jau privalumas 2008m. PF rezultatai tai akivaizdžiai parodė

akcijoms krentant galima (jau nemokamai) pereiti i konservatyviaja krypti. 2008 krizes bent su pensiju fondu pavyko isvengti.

Pirmiausia informuok kokia investavimo rizika tave domina.
Galimi šie variantai:
Konservatyvūs PF
Mažos akcijos dalies PF
Vidutinės dalies PF
Akcijų PF
Pagal investavimo strategiją pensijų fondai dažniausiai skirstomi į konservatyviuosius (obligacijų) ir mišriuosius, investuojančius į akcijas ir obligacijas. Konservatyviuosius pensijų fondus patartina rinktis vyresniems žmonėms, o tuos, kurie nemažą dalį investuoja į akcijas, – jaunesniems ir linkusiems labiau rizikuoti.
Renkantis pensijų fondą, svarbu atkreipti dėmesį bent į tris dalykus: fondo investavimo strategiją, imamus mokesčius ir vidinę grąžos normą.
Pensijų fondą rinkis atsakingai, nes dalyviai kurie pirmą kartą pasirašys sutartį su PKB į kitą PKB galės pereiti tik praėjus privalomam 3 metų laikotarpiui nuo pirmosios pensijų kaupimo sutarties įsigaliojimo.

Kažkiek domiuosi II pakopos pensija ir jei norėsi galėsiu pasidalinti savo nuomone ir patirtimi.
P.S.Jokiu būdu nesugalvok šokti į Swedbank ir SEB

Papildysiu:
pirmiausia paziurek i save:
Dominantis grazos dydis 1 ... 2 .... 50%
Laikas, kuri skirsi priziureti savo PF (valanda i savaite, menesi, metus)
PF valdys "kiti", ar valdysi pats, kiek aktyviai
Ir gale galu - ekonominis isprusimas.
Kiek laiko liko iki pensijinio amziaus.



Ar neatrodo, kad: fondo vienetas = turtas / X (x - gali buti bet koks, taciau pastovus) ? tai jei vienoje lygybes puseje kazkas pasikeite, kitoje - nori, ar nenori irgi pasikeis.
net nezinau, kitais zodziais: 1.3 melejardo = (Pensija 1 + Pensija 2 + Pensija 3 ...)

P.s. vakar nedarasiau:
http://www.swedbank.lt/files/PDF/patvirtintos_finansines_ataskaitos_2009.pdf
VALDOMAS KLIENTŲ TURTAS (2009)1,308,122,387 :: (2008)1,614,874,386

Sodros imokos nuostolis + 0.3 melejardo nuostolis + 1.3 melejardo = 1.6 melejardo.
ir uz 2009 metu Sodros imokos nuostoli + 2009 metu 0.3 melejardo nuostoli JUS sutinkate valdytojui (7 zmonems) moketi vidutini 6 KLT/men. atlyginima ??

gerai, pradekim nuo elementaru pavyzdziu: nusipirko Maryte, Petriukas ir Jonukas po viena kiausini. Jonukas kiausini shvystelejo praeinanciai senai bumbekliai i pakaushi. likusieji pasiliko. argi del to Marytes ir Petriuko kiaushinis sumazejo?

nzn kas ieina i valdoma turta tavo nurodytoje ataskaitoje, taciau perzvelgus 2008m ir 2009m pensiju fondu metines ataskaitas akivaizdus grynuju aktyvu sumos padidejimas. nuorodos: http://www.swedbank.lt/files/hpf/hai_2008.pdf
http://www.swedbank.lt/files/hpf/hai_2009_met.pdf
netgi jei butu ir sumazejimas, tai reikshtu tik viena, kad fondas tampa nebepopuliarus ir pensiju kaupejai migruoja pas kitas valdymo bendroves (turint omeny kad 2009 buvo kilimo metai). bet vieneto verte nesikeicia, nes tas tavo X susideda is kaip minimum dvieju dedamuju, tyngiu gilintis is kokiu, jau ir taip privertei ataskaitas atsiverst. taigis, apie kokius nuostolius mes kalbam?
del atlyginimu tai nemanau kad 6000 ant popieriaus tai cia kazkas kosminio, tera 4500 i rankas. aplomai cia nera ka kalbet apie atlyginimus, zmoniu skaiciu ir darbu apimtis. swedbank yra ne valstybine imone, jie zino kiek zmoniu reikia atlikti tam tikra darba ir koki atlyginima jiems turi moket. manai jei visa darba galetu atlikti vienas zmogus jie neduotu jam 20000 atlyginimo o kitus issiustu von? ta pacia diena.
taigis, man rodos esi siek tiek pasiklydes savo mintyse.. ir nesuvoki tiesiog elementariu dalyku ir ziuri ne tas ataskaitas kurias turetum. tau kaip fondo dalyviui turetu rupeti fondo veiklos ataskaita, o ne imones.

neteisingas pavyzdys.
nes pagal sia teorija gavosi, kad .... 1 kiausinis pirktas 2000 metais uz 10Lt, siandien kainuoja tuos pacius pinigus -> t.y. 10 Lt. Taciau .... 2000 metais vidutinis atlyginimas (ir Tavo imoka i PF) savo 10 Lt verte skiriasi nuo 2010 metu vid. atlyginimo, ir imokos i PF. Arba perfrazavus -> kavos puodelis 2000 kainavo 50 ct, dabar kainuoja 2 Lt. nes PF gavo ir saugojo (ir turejo didinti) ne kiausini bet kiausinio verte - t.y. pinigus.



2009 metų pabaigoje „Swedbank investicijų valdymas“, UAB valdė 1,308 mln. Lt grynųjų aktyvų.
2008 metų pabaigoje UAB „Hansa investicijų valdymas“ valdė 1,616 mln. Lt grynųjų aktyvų.


Atlyginimai:
As, samdydamas darbuotoja, noriu kad jis dirbtu MAN.
perfrazuokim - mesdamas babkes i fonda, as noriu, kad fondas dirbtu maximaliai pelningai man.
is mano pavyzduko su 13 melejonu - "guledamas ant lovos" ... as vis tiek gausiu savo 6 KLT/men, nes pinigu mase ir 2-3% iejimo komisiniais mokesciais yra didesni, nei imone-valdytojas sugeba isleisti. Todel ir sneku - velniam verstis per galva ?? taciau klausimas, KA gaus busimi pensininkai ??

Tikiuosi pavyko atkreipti demesi i tai, kad nepriklausomai ar fondas dirba i pliusa, ar i minusa vis tiek yra skaiciuojamas KIEKVIENAI dienai komisinis mokestis valdotojui.
Finasta sitoj vietoj dare (gal ir daro ...) -> komisinis yra nuo pelno - ir tokiu atveju valdytojas suinteresuotas uzdirbti daugiau, ir daugiau uzdirbti ir MAN.

Prisiminus Karla Marksa : preke-pinigai-preke.


ir trecia:
Bet koks fondas be valdytojo yra tik kruva babkiu, akciju, obligaciju ir terminuotu indeliu.
Arba, joks automobilis nevaziuoja pac, be vairuotojo.

o kodel tau atrodo kad tas kiausinis tebevertas 10Lt, o gal maryte su petriuku is ju isrideno vistele ir gaiduka, per ta desimtmeti manau jau turi pilna vistide

teisingai sakai, samdytum kad dirbtu butent TAU. neabejok kad swedbank butent ta ir daro, samdo tam kad dirbtu butent JAM.

grynuju aktyvu suma per visus keturis II pakopos pensiju fondus 2008m pabaigoje: 791813284 Lt
grynuju aktyvu suma per visus keturis II pakopos pensiju fondus 2009m pabaigoje: 1287182489 Lt

del sekmes mokescio sutinku, t.y. papildoma motyvacija. taciau paziurejus kaip Finastos rizikingiausias fondas griuvo 2008m... vaizdelis graudus...

jama TAVO babkes ir deda sau i kisene ... nes samdytojas esi TU - nes tu nesi savo babkes i PF. Bet as samdydamas swedbank pasirodo .... samdau imone, kuri dirba sau, bet ne man.

be abejo jinais visu pirma dirba sau. jei nori kad dirbtu tau neik i antros pakopos pensiju fondus, vyriausybe ir sodra tavim pasirupins, jie visada stengias tik del musu shviesios ateities ;)

vietoj to kad plepetum, paskaiciuok. As skaiciavau su SEB'o rizikingiausiu fondu.
Sie skaiciai buvo aptarti : http://www.traders.lt/forums.php?m=posts&p=26746#26746
pensiju dydzius ir etc gali susirasti pas SODRA ir pas statistika : http://www.stat.gov.lt/lt/

paskaiciuok, kad pirma imoka apie 95 metais.
As skaiciavau 2007 metais ir gavau skaiciukus: jei buciau dirbas tik 95 metukais, 5.5% keliauja i PF, tai 2007 metukais su 10% metiniu pelnu buciau turejes TIK : 2,994 karto daugiau ...
Tuo tarpu SODRA 1995 -> 2007 -> Vidutinė senatvės pensija: 151 Lt – 588,74 Lt padidejo 3.8989 karto.


Mano minimi skaiciavimai "kazkada" - giliais senais 2007 metais gulejo spekuliantai.lt tinklapyje.

Taip pat as vis dar turiu TEISE pasiimti baijsiai dydeli plakata su uzrasu : "man per maza pensija" ir nukeliauti prie SEIMO. Taciau as neturesiu tokios teises prie HAnzos banko.

pliusas, vien del plakatu

na va ir gime tiesa is musu diskusijos, SODRA yra JEGA!!!

na buvau pasijunges prie sodros sistemos, ir jei viskas taip ir toliau kaip iki siolei, kai iseisiu i pensija man pasiulys 1000 Lt pensijos.. deja bet po 40 metu tai manes tenkinti negali...

o kas geriau, sodra ar privatus pensiju fondai tai suzinosim tik iseje i pensija, jei sulauksim

SODRA yra alternatyva PF2. Todel, vertinant reiktu pamastyti - ar begti nuo vilko pas ... mešką.

Lygiai taip pat jau išokus į traukinį (PF2), iš kurio nebeturi teisės išlipti ... siulau rinktis mažiausią blogybę. Tam ir pameginau pasakyti, kad žiūrėti tik į fondų rezultatus .... vien to neužtenka.

ir trecias dalykas - PF2 atsiradimas - tai valstybes baijka: perkelta atsakomybe nuo saves ant piliecio, perkelta finansine nasta nuo valstybes ant piliecio.

Įsidėmėkit, kad ilgai ir sunkiai dirbus o po to garbingai mirus iš valstybės negausit praktiškai nieko...
O Pensijų Kaupimo Bendrovė (jūsų mirties atveju) išmokės jūsų šeimos nariams jūsų II pakopoje kauptus pinigus.
Taip pat nepamirškite, kad jūs gausite ir SoDra pensiją, tik sumažintą (bazinę).
Pateikiu pavyzdį jeigu tu 30 metų (vyras) ir atlyginimas apie 1500 lt į rankas, nauda pasirašius sutartį su II pakopos PKB 342 lt .

Pilna pensija iš SoDra , jei nepasirašys II pakopos - 721 lt;

Sumažinta pensija (bazinė) iš SoDra dėl II pakopos - 606 lt;

Mėnesio išmoka iš II pakopos- 457 lt;

Pilna pensija iš SoDra ir II pakopos - 1063 lt;

NAUDA žmogui pasirašant II pakopos pensiją - 342 lt;

Ir pabaigai tikėkimės, kad kai sulauksime pensijos gerb.A.Kubilius jau nevadovaus vyriausybei ir nenukirps išmokų iš II pakopos pensijų

Mirus pinigai nebereikalingi ! Jie reikalingi buvo tik Egipto faraonams.


Cia yra "skaiciavimai" niekuom nepagristi apart svajoniu - ir sie 457 LT gaLL bus, o gaLL nea.
Mano skaiciai yra FAKTAS -> t.y. 1995 - 2007 metukai, kurie JAU buvo.

Taip pat, SODRA = valstybe. kaip bebuve rizikos faktorius tarp valstybes ir PF2 biskutkuka skiriasi. Cia panasiai kaip Pensija 1 ir Pensija 4. (VVP ir akcijos). Ir uz rizika reikia moketi !

Ponaiti, Vall2
Tai kame reikaliukas? Kas neduoda ramybės? Garantiją galima įsigyti tik prekėms.
Nesuprantu tavo elgesio? Gal tau už tavo skaičiavimus medalį prikabinti?Būk paprastesnis bet protingesnis.
Daug visko rašai bet nieko konkretaus...Nesupranti ir nenori išgirsti kitų argumentų...
Su tamsta beviltiška diskutuoti.

Pazvelkit giliau: SODRA - yra socialinis draudimas, tai ir yra daugumai zmoniu garantija, kad sulaukus pensijinio amziaus gaus nors pensija (dydis nesvarbu), kazkur traders.lt praslydo info - negavus pajamu bent savaite kiek ten procentu Lietuvos nebetures ka valgyti - sie zmones apie kazkoki pensijini fonda, apie investicinius fondus nei masto, nei girdejo, jiems siandie reikia isgyventi, ir kad si xebra neliktu be skatiko ... kazkas galvoja uz juos - galvojimas kainuoja.

jei tikite banku pasakomis apie didelius pinigus is PF ... Jusu teise tiketi.
jei tikite, kad Jusu vaikai, sutuoktiniai paveldes milziniskus PF pinigus - Jusu teise tiketi.
jei tikite skaiciuokle, kurios skaicius metete i cia ... iveskit 10-20-50% metinę graza, tada jusu pensija atrodys kur kas ispudingiau.
as tikiu: - kazkada gavau 100 Lt atlyginima, ir skaiciuoju, kad privalo ateiti diena, kai vid. Lietuvio atlyginimas pasieks 70% vokiecio atlyginima, ir manau sutiksit, kad tai nebus 2500 lt.
Pagal mano skaiciavimus, jei PF daro per 12 metu (95-2007) tik 3 kartus, o per ta pati laika atlyginimas kyla 10 kartu ... vadinasi mano menesio imoka siandien, atstoja 1995 metu puses metu imoka. o jei tokiais tempais judes viskas tolyn tai 40-mecio proga vieno menesio imoka bus 1995 visu metu imoka.

"raganu medziokle" :
Cia netycia siemet islindo qubiliaus baikos nuo 5,5% sumazinti iki 2%. Nebaisu, kad ateis diena ir sie 2 virs nuliu, o is PF2 pabegti nebus sansu ?
Kodel mes tikim - viskas bus gerai, bet niekaip negalim patiketi - kad gali buti ir kita puse - blogai ?


Mano tikslas jus subalamutinti, kad nebutumete 100% patiklus ir nepriimtumet uz "gryna piniga" ka raso Pensiju valdytojai, ir ka rodo internetas:
argumentais negali buti ... skaiciuokles, kurias sukure pensiju fondu valdytojai, SODRA.
man nepriimtina ... valdytojas yra nesvarbu, svarbu kiek fondas daro pelno.

ir tik suskaiciavus :
jei matai nauda ir maza rizika - daryk. Kaip nekeista - zaidi savo viso gyvenimo sukauptais pinigais. as pateikiau savo suskaiciuotus skaicius ir mano akimis ziurint rizikos faktorius, ir mano akimis ziurint PF2 valdytojas man yra per didele rizika.


auksciau rasiau:
<..>
kad 0.5 mln. lt gyventoju patiketu savo pinigus pensiju fondams reikejo "kazko". ir kaip nekeista, fondu valdytojai "kazka" pasiule .... mainais uz autografa.
<..>

Aš turiu šeimą, esu suaugęs vyras ir nešu atsakomybę už artimuosius. Nepasitikėjimui ribų nėra bet tai gali privesti prie beprotybės ir absurdo...Kaip šiuo atveju tavo kliedesiai...

Tavo žiniai II pakopos pensijų reforma prasidėjo tik 2004 metais...
Tad apie kokius 1995 metus kalbi?

P.S.
Girdėjau susikūrė Don Kichoto judėjimas prieš kovą su vėjo jėgainėmis
nes vėjo malūnų neliko tad manau kažkam pakeliui

Saunuolis.
taciau siame puslapyje skaiciai yra kliedesiai: http://2g.lt/pensijos/

Antrosios pakopos pensijų kaupimo fondų rodikliai
Nuo kaupimo pradžios* fondams pervesta: 3.280.728.701 Lt
Pensijų fondai sukaupė (prarado): -21.108.701 Lt
PF atskaitė admin. mokesčių: 168.900.000 Lt

o kas liecia 1995 - kaip JUS kalbat paie 40 metu i prieki, taip as kalbu apie praeiti: 1995 (SODRA egzistavo ir 1995 metukais) ... ir zinodamas 1995 metu skaicius juos naudoju.

Jus imate siandien dienos skaicius, ir buriate i prieki, as perstumiau skaicius atgal i 1995 (galeciau stumti dar toliau, bet ten prasideda vagnoreliai, rubliai, ir nedaug zmoniu bus beaktualu, ir ziauriai sudetingos skaiciavimo metodikos).
perfrazavus - tiek Jus, tiek as buriame -> jus nuo siandien, as nuo 1995. taciau tiek JUS tiek as tikiu: kas butu, jei butu, t.y. man pakankamai sudetinga nuspeti 3 metus i prieki atlyginimo (pajamu) skaiciu, manau pritarsit, kad ir Jums tai pakankamai sudetinga. Lygiai taip pat sudetinga ir pensiju valdytojams, todel jiems uzdavus klausima : koks atlyginimas bus 2020 metais ... jie irgi skescioja rankomis.

Tie "pinigai" (Pensijų fondai sukaupė (prarado): -21.108.701 Lt) konvertuoti į apskaitos vienetus.I r jų vertės svyravimai yra galimi būtent tai ir atspindi tavo pateikti skaičiai. Bet tai laikini svyravimai susiję su dabartine ekonomine padėtimi.

Tu pasidomėk truputi II pakopos pensija.

Vaistai manau tau nepadės...
Daugiau tikrai su tavimi nediskutuosiu...