Autorius | Žinutė |
2008-07-24 12:21 #11104 7 | |
Tos akcijos man puse gyvenimo sutrumpino ir dar nezinau kie pritraumpis, kol skolas atiduosiu. Ot durnas buvau, paklausiau visokiu galiniu, prisipirkau dar pernai vasara Aprangos, Ukio, Panevezio statybos tresto akciju, laikiausi is paskutiniuju, bet jau vakar nebeistveriau, pardaviau viska velniop. O tiek daug vilciu buvo sudeta, praktiskai puses gyvenimo santaupos nuejo velniop. Laukiau, tikejausi, kad ju kaina prades kilt. Nesu kazkoks profas, todel bandziau klausyt ka kiti, gudresni, sako. O jie visa laika aiskino, kad cia JAV itaka, kad akcijos ant zemes voliojasi ir baisiai nuvertintos, kad tuoj atsoks ir t.t. It tik nesenai pradejo kalbet, kad cia rimta krize, gali but dar blogiau. Nezinau, ar cia samoningai mus klaidino, ar is nezinojimo... pikta ir tiek.
|
|
2008-07-24 12:35 #11105 | |
Nusivyles užuojauta. Kaip tik apie tokį scenarijų, kai daugelio nervai nebeišlaiko pačiame dugne užsiminiau prieš pora dienų savo apžvalgoje (5 pastraipa): Žinutė #11041. Nors iš kitos pusės dar neaišku, ar šiandienos atšokimas ir sužaliavimas išsirutulios į kažką rimtesnio. Teoriškai tai reiktų laikyti tik meškų rinkos trumpalaikiu raliu (bear market rally), ir tuo naudotis nuostolingų pozicijų likvidavimui "gera" kaina. Nors aišku daugelis daro priešingai, skuba pirkti, tikėdamiesi kad žemiau jau nebekrisime.
|
|
2008-07-24 13:40 #11109 6 | |
Liudna... Ir tai deja jau ne pirmas atvejis kai per paskutinį pusmetį žmogus nusivilia investicinę veiklą ir likviduoja portfelį. Taip jau būna kad bulių rinkos viršūnėje į rinką plusta daug nepatįrusiu investuotojų, kurie ir nukenčia labiausiai. Jei sugebėsite atsitiesti ir vėl užsiimti investavimu (aišku jei tai jums yra įdomu) ankščiau ar veliau prieisite prie tos pačios tiesos, kurią ankščiau ar veliau atranda kiekvienas išgyvenantis šioje profesijoje - niekuo negalima tiketi - tik savimi, savo žiniomis, savo patirtimi ir t.t. Ir investiciniai sprendimai turi būti priimami priimant visą atsakomybę.
2006 metų gegužė/birželį įvyko gan solidi korekcija, po kurios turėjau 35% nuostolio, kurį ir fiksavau. O jau kitą savaitę prasidėjo augimas, kuris iki rudens viską ištaisė. Tačiau likau nuostolyje. Ir viskas dėl to kad klausiau "rimtus" analitikus, maklerius ir t.t. Toks jau tas gyvenimas, visuomet mokaisi iš savo klaidų, nes svetimos dažniausiai nepadeda... Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-07-24 14:54 #11113 7 | |
jei kazino losejas atejes paprasytu jusu santaupu sakydamas, jog uzdirbs; paskutinius trejus metus stabiliai laimedavo, tikras rizikos valdymo profesionalas ir t.t.- ar atiduotume jam savo santaupas, dar pasiskolintume ir leistumete jam zaisti?
...fondams kazkodel leidziame jei vairavimo instruktorius (tikras profesionalas) sakytu, kad kelias lygus, spauskim gaza, sukim vaira, perseskim i nauja masina (ji populiaresne, rezultatai geresni), o jus neturite vairavimo patirties- ar sestumete i automobili? ...i birza kazkodel neriame drasiai zinoma geriausiai mokomes is savo klaidu- linkeciau tiktai nekartoti ju daugiau nei po viena karta. Ir mokytis, galvoti savo galva, tureti plana 20-30metu i prieki ir daug daug kantrybes. O investavima vertinciau kaip bet kuri kita kvalifikuota darba, todel darbo laiko/pelno santykis turetu islikti ne mazesnis nei tiesioginiame darbe. O didesni atlyginima visada gaus zmogus su geresniu issilavinimu, didesne patirtimi ir t.t. ko visiems ir palinkeciau |
|
2008-07-25 11:50 #11130 | |
siaures vejas teisingai. Be to yra zaidimai, o ir realiam investavimo pasaulyje galima pradeti ir ne nuo dideliu sumu. O po to jas didinti.
Gyvenimas yra grazus
|
|
2008-07-25 13:56 #11134 | |
Ashaman, valiutose, kiek proc. nuostolio/pelno per praeitus metus, patyrėte?
|
|
2008-07-25 14:49 #11139 2 | |
2007 balandį įžengiau į forex. Per 5 mėnesius gavau 5 margin call'us, sudeginau 3 depozitus ir buvau pasiruošęs spjauti į viską. Tačiau išgyvenau, peranalizavau savo klaidas ir suformavau tinkamą strategiją.
2008 YTD man pavyksta pasiekti numatyta, 5% per mėnesį, veiklos pelningumą. Svertas paprastai neviršija 1:7. Maximalus unrealized Loss siekė ~ 55% depozito 2008 kovo 17, kai kolopsavo Bear Stern ir pirmadienį Au ir Eur parodė all time high, o aš shortinau ir vieną ir kitą. Nuo to laiko dar labiau sumažinau prekybinių lotų dydį ir įvedžiau sau dar griežtesnius apribojimus dėl pozicijos formavimo. Dabar normaliu vertinu pozicijos svyravimus iki 10% unrealized loss. Jei šis skaičius artėja prie 20% ar daugiau - reiškia kažką tai padariau blogai ir tai man garbės nedaro. Pagrindinė išvada kuria padariau prekiaudamas forexe - svarbiausia yra išgyventi. Išmokti išgyventi nežiūrint į aplinkybes. Išgyvenus, ankščiau ar veliau pradesi kvėpuoti kartu su rinką. Ji taps tavo antruoju "aš". Klaidas darisi pastoviai, nes tiesiog nėra įmanoma jų išvengti. Tai yra šio užsiėmimo dalis. Tačiau svarbiausia yra laiku pripažinti kad padariai klaidą ir fiksuoti nuostolį su minimaliais praradimais. Kitas svarbus aspektas - yra būtina prekybinė metodologija. Man tai EW. Be prekybinės metodologijos - tai tera laiko klausimas kol bankrutuosi (nors ir su ją niekas nėra nuo to apsaugotas). Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-07-25 15:03 #11143 1 | |
praktiskai reiktu sukurti nauja tema: Ashaman prekyba
palaima, kai stebi issiparduodancius
|
|
2008-07-25 15:10 #11144 | |
Kaip tik ir aš pastebėjau, kad nukrypome nuo mano prekybos į šoną. Bet visai įdomi diskusija išsivystė, todėl nukerpu šią dalį į naują temą. Pasidalinkime visi savo patirtimi, kaip sekėsi (sekasi) kopti laipteliais nuo naujokėlio iki patyrusio treiderio. Dar čia laibai į temą tinka šis dienoraščio įrašas. Taigi kokias klaidas darėte, kokias pamokas išmokote ir ant kurio evoliucijos laiptelio šiuo metu esate?
|
|
2008-08-18 21:42 #11596 1 1 | |
Ashaman : ir buvau pasiruošęs spjauti į viską. Ot bjaurus jausmas.Man taip nutiko vakar Materialiai niekis(menka suma),bet psichologiškai...baisu kristi savo akyse (man tai būna baisiausia).Ir išties norėjosi spjauti į absoliučiai viską Ir šiandien dar norisi...Toks jausmas,lyg staiga nebežinai visiškai nieko,kažkoks didelis įvairių žinių kratinys,nesusijungiantis galvoje tarpusavyje.O jei nesusijungia,reiškia nieko ir nežinai...Taškinis mąstymas Ir liūdna be priežasties...pinigų tai juk nedaug...bet ar išties be priežasties...?Priežastis rimtesnė už pinigus. Sprendimas,priimtas prieš kažkurį laiką (pusę kūdikio galėtum išnešioti ) - kaip reta OK.Bet iš džiaugsmo nekrykštauju...na,taip ir turi būti...argi galėtų būti kitaip...juk mąsčiau,ne ruletę sukau...Ir nekyla minties juos abu atskiesti,kad psichologiškai atrodytų bendras geras rezultatas.Kyšo tik ta viena šlykštynė - mano klaida... Bet aš ne apie pinigus ir apie pačią klaidą norėjau parašyti,o apie norą spjauti... Tarp kitko,ten kur OK,viską išmąsčiau pati be jokios iš šono pašalinės minties.Kitur rėmiausi teorija. Norą spjauti dar labiau pagilino...gyvenimo ironija: Pasikalbėti su vyru galimybę turėjau tik ryte.Jis naktį šerną nupylė.Patenkintas,išdidus...prieš akis matau materialų apčiuopiamą daiktą...ir netgi valgomą.Juk ir man duos kąsnelį Bet tai neguodžia... Galiausiai ir pati sugebu duonos kąsnį užsidirbti be aštrių pojūčių...Ir užsidirbu... Tai kas gi tai?Papasakokite ir paguoskite. Aš tai visa tai įtraukčiau į priklausomybių sąrašą Tik medicinoje tai kol kas dar per daug trumpalaikis reiškinys,todėl dar pakankamai neištirtas(radau prieš nosį ant savo stalo atverstą straipsnelį) Bet ne šiandien......šiandien kepsniukai buvo siūlomi...bet nenorėjau Juokas pro ašaras... |
|
2008-08-18 22:59 #11598 1 2 | |
Kai stengiesi išlipdyti iš saves traderį, svarbiausias tikslas kurio verta siekti - tai ne milijonai ar procentai per tam tikrą laiko tarpą, o prichologinė pusiausvira. Būtent psichologinis stabilumas prekyboje yra sekmės kertinis akmuo.
Klaidos ir nuostoliai yra šio verslo neatsiejama dalis. Tačiau iš tų savo klaidų mes mokomes ir po tam tikro laiko pradedam keisti savo psichologiją, posamonėje apeinant klaidingus sprendimus. Prekyba (o ypač prekyba forexe) tai instrumentas kuris brandina tave kaip asmenybę, kuris priverčia tave kontroliuoti baimę ir gobšumą, kuris lipdo iš taves savo likimo (ir finansinės nepriklausomybės) kalvį. Prekyba - tai Dievo dovana - kuri įgalina tave per kursus ir kotirotes skaityti minios emocijas ir lūkesčius - o tai reiškia - įgalina tave suprasti šiandien tai, ką dauguma supras tik rytoj... Major change is not an occasional occurrence throughout history.
Paradoxically, it's the only constant... |
|
2008-08-18 23:05 #11599 1 | |
Na juk negali buti taip blogai. Tiesiog emociju iskrova ir tiek. Po kurio laiko viskas susitvarkys, o i nesekme paziurek kaip i issuki ir galimybe. Kaip i galimybe tobuleti, nesekme parodo kur yra spragos, tereikia tik surasti tinkamus sprendimus ir uzkaisioti tas sprageles. Zinoma, gali nepavykti karta, kita, pavyks trecia ar desimta, svarbiausia nenuleisti ranku. O jei nesekme ims lydeti nuolat, reiskia tai tik netinkamu sprendimu pasekme. Tokiu atveju reiketu pakeisti poziuri, zvilgtereti kitu kampu.
Visi esam susidure su jausmu kai norisi i viska spjauti. Tokiu atveju as taip ir padarau, nusispjaunu, pakeliu galva ir einu tolyn, link tikslo.... pirmyn.... pirmyn.... pirmyn ir tik pirmyn! Sekmes visiem! |
|
2008-08-19 00:09 #11601 1 | |
As pradedamas bet koki nauja reikala susijusi su finansais stengiuos daryt taip, kad pradzia duotu bent minimalu, bet teigiama rezultata. Tas svarbu psichologiskai. Tegu tai bus 1$, bet svarbu kad tai pelnas. FX pradejau irgi nuo keleto EUR fiksavimo. Paskui seke dar keletas nedideliu pliusu. Taip po biski ateina pasitikejimas savimi. Tik svarbu kad jis nebutu perdidelis Bet jei prekiauji pagal kazkokia is anksto susidaryta strategija ir jos grieztai laikais, tai veliau ateje nuostoliai nebus tokie milziniski, kad pries tai buves pradinis pliusas atrodytu kaip lasas juroj. Kiekvienas pradzioj uzdirbtas centas veliau didina tavo atsparuma pozu svyravimams.
O tam, kad pirmi sandoriai butu sekmingi, labai svarbu nutaikyt gera iejimo momenta. Visada reikia pirkt geru momentu , bet pirmam kartui reik pasiruost ipatingai. Geriau jau praleist keleta "neblogu" progu, bet islaukt "super" progos. Tokia mano nuomone apie pirmus zingsnius treidinant... live simply
|
|
2008-08-19 01:54 #11603 2 | |
Na va, pagaliau po ilgesnio laiko Agatos savianalizes(filosofinis) postas, kuris patiko. Nereikia bijot pralaimejimu/praradimu - sena sentencija "tai kas musu nesulauzo, mus sutvirtina" aktuali ir dabar. Per metus mano investicinio portfelio verte sumazejo 22-27%, bet per praradimus ismoktos ir vis dar ismokstamos pamokos dave toki impulsa verslo vystymui(investavimas-tik hobis), kad tai labai su kaupu kompensavo praradimus birzoje. Tuo labiau, kad nefiksuotas minusas - ne minusas, metu-poros begyje tikiuosi grizt i pusetina pliusa ir akcijose . Todel palinkeciau tvirtybes ir pasitikejimo tik SAVIM. Esi 100% teisi - nesekmes yra tik tavo, bet ir sekme tai pat. Senokai supratau - niekas pasalinis tikro kelio i sekme neparodys, ji turi surasti pats, be abejo paraleliai priimdamas zinias ir informacija ir tai filtruodamas per savo pasaulio suvokimo prizme. Jei viskas susivestu i viena tikra kelia, juo eitu visi ir po tam tikro laiko taptu milijonieriais...deja. Dar syki pasitikejimo savim ir tvirtybes, pralaimetas musis daznai gali salygoti laimeta kara (irgi senas posakis).
"Geriau jau per metus uždirbti vieną procentą, nei prarasti vieną procentą arba dar daugiau" J.Rogers
|
|
2008-08-19 03:11 #11605 | |
newbie : niekas pasalinis tikro kelio i sekme neparodys, O būtent pašaliniai jį man ir parodo. Kartais sąmoningai,kartais nesąmoningai... Už tai esu dėkinga... |
|
2008-08-19 10:49 #11609 1 | |
Pradejau investuoti pries 1.5 metu~. Ir jau spejau isitikinti, kad reik galvot tik savo galva kaip kazkas yra pasakes "jeigu tavo gimines ir kaimynai siulo kazka pirkti, reiskia tas laikas jau seniai praejes ir reikia parduoti" sita tiesa teko isitikinti savo kailiu (pike pirkit UKB, APG ;) ). siuo metu sedziu su -20%, nors pries metus dar buvo +20%. taciau is viso sito manau pasimokiau, tad dabar pats daugiau laiko (nors nepakankamai) skiriu akciju analizei, bandau perprasti rinkos mechanizmus. manau patirtis ateis su laiku, o klaidas kaip per visa istorija zmogus dare, taip ir toliau darys - nuo to nepabegsi. turbut mano didziausia beda - neturiu strategijos, tik gaires.
|
|
2008-08-23 14:43 #11721 | |
Rimtas su tavim pilanai sutinku ir uzdaru fondu neturejau mintyje, nes pakolkas lietuvoje su jai manau tik vienetai teturi patirties. Kiek girdejau finasta atrodo kazka apie tai galvojai tai manau bus idomu kaip jiems seksis.
Apie tavo patarima investuoti i save pritariu, bet kiek be perskaiciau vistiek jauciu kad geriausias pamokas-saves pazinima igavau birzoje. |
|
2008-08-25 22:15 #11763 1 2 | |
rimtas : Nebūna nei vienos dienos,kad nesužinočiau ko nors naujo,arba kas savaitę neatrasčiau vis naujos strategijos.Visa tai aišku kainuoja nemažus pinigus.Kiekvienas bent kelis metus rinkoje išlikęs treideris pasakys-jei pradžioje būčiau turėjęs tokį žinių bagažą kaip dabar-daugiau kaip pusė tų kvailų praeities klaidų būtų nepadaryta.Dar po penkių metų turbūt bus galima sakyti tą patį ir apie dabartines žinias. Norėjau paklausti,ar tu dirbi kokį nors kitą darbą,ar gyveni vien iš šios srities investicijų?Ir ar tau lieka laiko tikrajam realiam kokybiškam gyvenimui?Būtent realiam.Ir būtent kokybiškam kitų,tave supančių žmonių,nuomone. Keistokas klausimas.Tačiau kartais pačiam žmogui atrodo,kad jo gyvenimas kokybiškas,o aplinkiniams - kitaip.Nes tu patiri malonumą,atradęs kažką naujo,nugalėjęs kažką,tame tarpe ir save,o aplinkiniams tai svetima ir nesuvokiama.Ar ne izoliuoji savęs nuo tikrojo pasaulio,žingsnis po žingsnio sau įsivaizduodamas,kad tai ir yra tikrasis pasaulis.Tik tavo pasaulis bendrojo pasaulio kontekste.Ir pamiršti kartais savęs paklausti,ar nepasiklydai viso pasaulio kontekste. Tai retorinis klausimas ne vien tau.Tai išties tik RETORINIS klausimas. Kodėl toks klausimas? Niekur kitur nerasi tokios sankaupos žmonių,besidominčių tuo pačiu.Ir būtent čia labai jaučiasi žmonės,turintys net galbūt specialų išsilavinimą šioje srityje plius ilgametę patirtį,ir "laimės ieškotojai" Tie pirmieji plika akimi juos atskiria vienus nuo kitų.Bet "laimės ieškotojai"turi galimybę išaugti. Ir nė neabejoju,kad tie pirmieji be problemų mato,kas turi galimybę išaugti,kas - ne,o kas eilę metų stropiai atlikdami "namų darbus" be priekaištų - juos visą gyvenimą stropiai atlikinės ir niekada negalės savęs pavadinti "turtingais".Čia aš materialine prasme. O kodėl aš galvoju,kad mato?Nes net aš tai matau.Neturinti nei specialaus išsilavinimo,nei patirties.Bet tik šioj konkrečioj srity.Ryškiai skiriasi mąstymo būdas. Ir dar kodėl?Nes tose srityse,kur aš galvoju,kad aš neblogai nusimanau (būtų subjektyvi nuomonė,jei jos nebūtų jau patikrinęs laikas),aš ryškiai matau kitų klaidas.Bet nėr nedėkingesnio dalyko,kaip tai pasakyti:( Akimirksniu atsiranda priešiškumas,nors pasakai "šventą tiesą",reikalavimas įrodyti tai,na...o galiausiai net likti atsakingu už kažkokį sprendimą,į kurio galutinį rezultatą dar būna įterpta "asmeninės inscenizacijos" Na ir kam to reikia? Už užuominos gavimą jau reikia būt dėkingu. "Nes žmonės mėgsta šilumą labiau,nei tiesą" šioje citatoje "šilumą" aš laikyčiau kaip "žmogaus norą visada ir visur būti teisiu". Tai yra spąstai pačiam sau.Tai suvokiu. Todėl aš visgi esu visada ir visur už "geriau karti tiesa,negu saldus melas".Man mieliau karti tiesa mano adresu(nors neneigiu,kad tai būna emociškai kartais nemalonu-nes aš juk toks pat žmogus su visomis dorybėmis ir ydomis),bet dėl man aprašytos aukščiau priežasties dažniausiai sunku ją gauti. Per ilgas postas.O aš dar nė nepriėjau iki svarbiausio... Atverstame laikraščio straipsnelyje ant savo stalo man labiausiai įstrigo vienas sakinys:"tai susiaurina žmogaus interesų ratą". Taigi...čia lyg ir pradžia į mano posto viršuje užduotus klausimus. P.S.Neabejoju,kad po šio posto bus - tai filosofijos,tai savianalizė...netinkamas postas... Atsakau tuoj pat.Radau ne vieno protingo žmogaus pasisakymų,kad investavimas susideda iš analizės ir savianalizės.Tai vos ne lygiaverčiai dalykai.Ne vien psichologinio atsparumo atžvilgiu,bet ir sugebėjimų atžvilgiu...nes ne vien strategijų "superinis" išmanymas atneša sėkmę.TIKRĄ SĖKMĘ. |
|
2008-08-26 01:09 #11765 | |
Ashaman : Prekyba - tai Dievo dovana - kuri įgalina tave per kursus ir kotirotes skaityti minios emocijas ir lūkesčius - o tai reiškia - įgalina tave suprasti šiandien tai, ką dauguma supras tik rytoj... Įdomi vieta.Noriu pati save "užbakinti".Tokia nuotaika šiuo metu.Jei kas pridėtų-būtų nuostabu... Bet...šioje vietoje...tavo sakinyje ..radau... Ilgai ėjau į man rūpimą atsakymą.Pagal visas strategijas ir žinias...na visų žinių aš negaliu nei žinoti,nei perskaityti... Aš juk ne antžmogis... Pagal man suvokiamas žinias-nėjo taip,kaip noriu...Pasiutimas baisus,pagal mano būdą: Bet ar pasiutimas gali nugalėti tave? Nusprendžiau retkarčiais žvilgtelėti iš kito galo.Iš valiutų galo.Kas gi ten nutinka,jei būna toks pasikeitimas? Atsakymą radau labai greitai. Čia sėkmė.Tebūnie teorinėVisiems bus gera...kad tik teorinė... |
|
2008-08-26 07:58 #11766 4 | |
Agata : Nusprendžiau retkarčiais žvilgtelėti iš kito galo.Iš valiutų galo.Kas gi ten nutinka,jei būna toks pasikeitimas? Atsakymą radau labai greitai. Na tai pasidalink savo izvalgomis... O tai gaunasi, kad pasigyrei kokia gudri esi ir nutilai... live simply
|