Autorius | Žinutė |
2010-05-05 23:46 #110915 | |
Sveiki. Jai turiu Teo akcijų ir prekiauju per UB ar turiu kažką pildyti kad man atsiustu mano divų dalį? kaip su mokesčiais-jie juos atskaičiuos patys ar deklaruoti reikia? Jaj reinvestuoji gal yra mokesčių lengvatų?
Ačiū už pagalbą. Birža kaip aukso karštligė- aukso gal ir nėra, bet laiku pardavinėdamas kastuvus gali užsidirbti.
|
|
2010-05-06 00:08 #110919 | |
C# [2010-05-04 22:15]: 1975m S/P kainavo žemiau 100. Nematau čia jokios fantastikos. 1978m po Precterio vizijų daug kam irgi atrodė fantastika,kad S/P gali tiek pakilti per tokį trumpą laiką. Tikra fantastika bus,jei S/P tokiam lygyje išsilaikys dar bent metus.Paprastai žemės traukos dėsnio neįveikė dar nė viena manija, šita tikrai neišimtis. Artimiausiame dešimtmetyje S/P kainuos žemiau 100 vėl. Nebūkit juokingi su savo sapalionėm apie amžinus burbulus, jie visi sprogsta anksčiau ar vėliau. Dabartiniu metu turim tokį toksišką mišinį, kad jam sprogus indeksai garmės dugnan ilgus metus per daug atgal nesigrežiodami.50 man irgi nesa i fantastika. Bet kokiu atveju pati teorija neturi jokio rysio su beprotiskom Prechterio vizijom |
|
2010-05-06 00:26 #110926 | |
rimtas,
Jei išsipildytų Jūsų scenarijus, gal galite paprognozuoti, kas vyktų su pagrindinių žaidėjų skola ? Common sense is not very common
|
|
2010-05-06 00:44 #110928 | |
Yra tokio scenarijaus tikimybe, bet tik tikimybe rimtas... Neapsiimu vertint ant kiek % ji reali, nesijauciu kompetetingas sioje srityje..
|
|
2010-05-06 02:04 #110933 | |
waldimord [2010-05-05 23:46]: Sveiki. Jai turiu Teo akcijų ir prekiauju per UB ar turiu kažką pildyti kad man atsiustu mano divų dalį? kaip su mokesčiais-jie juos atskaičiuos patys ar deklaruoti reikia? Jaj reinvestuoji gal yra mokesčių lengvatų? Ačiū už pagalbą. Nuo dividendų mokesčiai jau būna atskaičiuoti (Lietuvos įmonių). Patys dividendai paprastai pervedami į tavo pinigų sąskaitą, ten pat, kur nubyra ir pelnas/nuostolis. Nebent čia UB turi kokių niuansų - kadangi su UB realiai nedirbu, tai pakomentuoti negaliu. Dėl mokestinių lengvatų reinvestuojant gautus dividendus - bent jau aš tokių nežinau. |
|
2010-05-06 09:14 #110955 | |
^la [2010-05-06 00:26]: Čia nereikia net prognozės-skolos destrukcija vyksta pilnais tempais-užtenka pažiūrėti į dolerio grafiką. Arti dugno skolų liks tikrai nedaug. Visi mes į skudurus. Pradėsim naują supermanijos erą nuo tuščio lapo.
rimtas, Jei išsipildytų Jūsų scenarijus, gal galite paprognozuoti, kas vyktų su pagrindinių žaidėjų skola ? |
|
2010-05-06 09:47 #110961 1 | |
pagal tai kas nupaišyta kiek aukščiau , P3 išsisems 400 rajone, dėl rinkos dėsnių ir indekso formavimo taisyklių.
įdomiausias klausimas dėl grafiko, kaip užvardinate pirmajį kritimą žemyn 2000m ??? Logikos prasme būtų daug realiau visą skaičiavimą perkelti per dvi bangas į kairę ir p5 užbaigti prie 450-400,tačiau tada nebeišeina bangų teorijos suderinti su sėkmingu spėjimu , kuris dabar užvardintas P1?? bet čia variantai , jei atmesti ekonominę dalį ir pasilikti tik su matematika (fibonačio seka ir skaičius fi, bei nuolatinis pasikartojantis judėjimas), gaunasi neatitikimai tarp vienos akcijos ir indekso judesio, nes indeksas yra papildomai veikiamas indekso formavimo taisyklių (vienos akcijos išimamos, kitos įdedamos) ir šie veiksniai niekaip nesusiįję su artėjimu prie aukso skaičiaus φ , o visada yra nukreipti prieš judėjimą žemyn ir kuo žemiau kris indeksas, tuo labiau jį veiks indekso formavimo taisyklės, kurios tam tikru momentu panaikins bangų judesius paremtus fibonačio seka ir susijusiais veiksniais . aš bangose ne specialistas, tačiau kažkiek suprantu matematiką , tai pagal tikimybių teoriją indekso panaikinimo tikimybė yra didesnė , nei indekso sumažėjimas iki 65 tokiu būdu,kaip nurodyta grafike. logikos ir masių psichologijos požiūriu, teorijoje taip pat yra spragų.... p.s čia info naujokams apie matematikos pagrindus ir nieko daugiau... |
|
2010-05-06 16:48 #111208 | |
rimtas [2010-05-06 09:14]: Čia nereikia net prognozės-skolos destrukcija vyksta pilnais tempais-užtenka pažiūrėti į dolerio grafiką. Arti dugno skolų liks tikrai nedaug. Visi mes į skudurus. Pradėsim naują supermanijos erą nuo tuščio lapo. Turėjau omeny viešąją skolą. Kas susiurbs ją ? Common sense is not very common
|
|
2010-05-06 17:14 #111219 | |
Bugaga, mintys įdomios, bet klaidingos. Matosi,kad trūksta žinių,ir stipriai. Vienintelė matematika rinkoje yra Fibonaci, visa kita iš matematikos teorijos rinkoje netinka.Negali pritaikyti rinkoje to,ko nėra.
Visų pirma indekso niekas nepanaikins vien todėl,kad jis mažai kainuoja. Maža kaina nėra pretekstas naikinti indeksą ar akciją,tiesiog tokia kaina. Kai kam maža,kai kam didelė, kai kam normali-priklauso nuo to laikotarpio vertinimo kriterijų.Prieš 100 metų nė 10 punktų nekainavo,bet tai nebuvo priežastis jį naikinti.Istorijoje buvo ir kritimų ir kilimų- kokios bebūtų priimamos taisyklės ar apribojimai jie pilnai atspindėdavo to laikmečio bangos personalijas-nes pati rinka ir formuoja tas bangas, ne kokie nors ten generolai ar taisyklės. Komponentų kaitaliojimas įtakos neturi absoliučiai jokios-per visą 300 metų laikotapį DJIA komponentai keitėsi daug kartų-pasekmių bangų formacijoms tai neturėjo absoliučiai jokių. Todėl kad bangos formuojasi nepriklausomai nuo indekso sudėties.Golden Ratio išliko nepakitęs, proporcijos irgi. Logikos masių psichologijoje nėra. Ir nereikia jos ten ieškoti. Logiką turi tik individas. Masių psichologija juda Bangų Principu nevalingai, nepriklausomai nuo bet kokių išorinių veiksnių,herdinimo, arba mėgdžiojimo principu, kurdama istoriją ir įvykius,kuriuos matom naujienų pavidalu, ekonominiais "ciklais", sukurtais bei sunaikintais produktais. Pirmasis kritimas nuo 2000m yra a kilimas iki topo b ir dabar esam penkių bangų c, kurios pirma baigėsi,antra arba jau baigėsi,arba liko dar paskutinis kilimas iki rudens ir tuomet baigsis. |
|
2010-05-06 17:23 #111224 | |
rimtas [2010-05-06 17:14]: Pirmasis kritimas nuo 2000m yra a kilimas iki topo b ir dabar esam penkių bangų c, kurios pirma baigėsi,antra arba jau baigėsi,arba liko dar paskutinis kilimas iki rudens ir tuomet baigsis. Deja c jau baigta ir dabar prasidejo naujas buliu ciklas i virsu. O jei ir nebaigta, tai visviena ji nesieks tokiu targetu, nes tai ka tu vadini b yra 5-a, sitas crashas buvo a, dabar b ir po to c. Cia vienintele alternatyva naujam buliu ciklui. Apie P3 svajok toliau. |
|
2010-05-06 17:30 #111227 | |
C# [2010-05-06 17:23]: Parodyk man naujo bulių ciklo penketuką į viršų. Tokį, koks visuomet būna,kai prasideda naujas bulius.Su visais internals.Tuomet patikėsiu. O kolkas gali svajoti apie naują bulių toliau.
ir dabar prasidejo naujas buliu ciklas i virsu. |
|
2010-05-06 17:36 #111229 | |
rimtas [2010-05-06 17:30]: C# [2010-05-06 17:23]: Parodyk man naujo bulių ciklo penketuką į viršų. Tokį, koks visuomet būna,kai prasideda naujas bulius.Su visais internals.Tuomet patikėsiu. O kolkas gali svajoti apie naują bulių toliau.ir dabar prasidejo naujas buliu ciklas i virsu. Pasiziurek ant weekly ir pamatysi. Fignia tie internals, bangas noredamas gali susideliot kaip nori. Be to reikia nepamirst kad pirmoji banga paprastai ir buna kokia nors chrenovina su buvusio trendo pozymiais (astriais retracement bangu viduje), neveltui yra toki dalykai kaip leading diagonal tavo mylimojo Prechterio atrasti. Paziurek idemiau - pamatysi gana grazu pleista. Taip kad svajok toliau apie P3. |
|
2010-05-06 20:12 #111304 | |
rimtas, tu čia ir prirašei ., matai , jei man trūksta žinių , tada ką ir bekalbėti apie tamsta , nes:
-Fibonaci nėra matematika, o skaičių seka , elioto teorija paremta šia seka , skaičiumi fi( aukso skaičius) ir pasikartojančiu judėjimu, o viską kartu sujungia matematika... -dėl indekso panaikinimo , teisės į indeksą priklauso konkrečiai kompanijai , jos bankrotas, vėliau dviejų trijų indekso perėmėjų bankrotas gali privesti prie indekso panaikinimo, kas yra labiau realu , nei jo sumažėjimas iki 65 ,kam reikia šimtų kompanijų bankrotų ir sustojusios ekonominės veiklos pasaulyje, pinigų masės sumažėjimo šitais kartų - nereikia rašinėti to, ko neišmanai ir nemoki paskaičiuoti ( tam yra tikimybių teorija, nustatyti kuris įvykis labiau tikėtinas) -normaliai indekse keičiasi labai nedidelė kompanijų dalis, šie pakeitimai labai nežymiai įtakoja svyravimus rinkoje , tačiau stipriai mažėjant indeksui, bankrutuos daug kompanijų , kurios indekse bus pakeistos kitomis, kurios bus stiprios krintančioje rinkoje ir didelė dalis tokių pakeitimų anuliuos įprastas proporcijas (EW) tam tikram laikui (matematinė sistema , veikiama šalutinio veiksnio iš vidaus) -yra logika ir yra masių psichologija , apie masių logika kalbos nebuvo..... ačiū , kad paaiškinote apie a,b ir c bangas, gal dar galėtumėt ant to pačio jūsų grafiko pažymėti prieš tai buvusias penkias bangas |
|
2010-05-07 08:26 #111572 | |
bugaga [2010-05-06 20:12]: Ateinančiais metais,kai DJIA nukrašins artimiausiu metu iki triženklio skaičiaus, suprasite, kad tai ką parašėte yra jūsų klaidingo mąstymo išdava.- nereikia rašinėti to, ko neišmanai ir nemoki paskaičiuoti Man keisti visokie klausimai apie tai,kas atsitiks su ekonomika,gal čia visi bankrutuos ir t.t. Rinkos neturi absoliučiai nieko bendro su ekonomika. Paskutinių dešimtmečių eksponentinis manijos augimas akcijų kainose tik sudarė tokią iliuziją, už kurios dauguma ir girebėsi, buvo prirašyta tūkstančiai knygų, kaip apskaičiuoti teisingą kainą naudojant įmonės pinigų srautus, buvo pritempiamas ekonomikmos augimas prie indekso augimo, daromos visokios prognozės-kas būtų, jei indeksas kainuotų tiek ar tiek. Ir dabar visi galvoja kad indeksui kritus -90% su ekonomika jau bus visai prastai, kils trečias pasaulinis ir.t. Tai mėšlas. Atsibusit vieną dieną ir su S/P prie 50pt susitaikysit ir gyvensit toliau. Niekas nepasikeis, iškyrus tai,kad kelis dolerius iš investicijų prarasit,kuriuos tam reikalui skyrėte žinodami,kad galite juos prarasti. Akcijų kainų augimas yra grynai psichologinis reiškinys,kaip ir kritimas,kaip ir visa akcijų rinkos dinamika. Visuose laiko intervaluose. Vienintelis kelias nuspėti galimą kainą yra naudoti tą modelį, kuris tą dinamiką apibūdina,t.y EW.Visa kita yra tik generolų pasakos sukurtos sau ir kitiems apgauti. Istorinių proporcijų crashas rinkose parodys visiems kiek buvo vertos tos pasakos. ^la [2010-05-06 16:48]: Turėjau omeny viešąją skolą. Kas susiurbs ją ? Prie ko čia viešoji skola ir akcijų kainos? Man nesuprantamas šitas klausimas. Jį reikia užduoti ekonomistams, su rinkomis jis neturi nieko bendro, tikriausiai skola nei sumažės nei padidės jei tarkim AAPL nukris iki 10$. Skolos dydį ir jos likimą apspręs priimti atsakingų žmonių sprendimai,kuriuos veiks krentančios socialinės nuotaikos. Kokie jie bus ir ant kiek tie asmenys bus veikiami bandos galim tik spėlioti. |
|
2010-05-13 01:38 #113290 | |
Sveiki, seb banko aplinkoj yra va tok uzrasas: "Perka 11.043 po 2,06 LTL /parduoda 3.429 po 2,08 LTL Paskutinio sandorio kaina 2,07 LTL ". Cia Teo jei ka. Tai jei man pirkti, tai uz 2.08 ar 2.07 ? Taip sakant Jie perka ar as perku ?
|
|
2010-05-13 01:42 #113291 | |
Jie parduoda, tu perki. O parduoda visada tavo nenaudai, taigi po 2,08. Tas pats ir bid, ask - ask - prašo, taigi tiek ir turi duoti. O mokėti turi aišku didesnę sumą. Net aš dažnai susipainioju, bet nieko... O paskutinio sandorio kaina parodo, už kiek ankstesnis pirkėjas pirko.
|
|
2010-05-13 01:52 #113292 | |
Ar imanoma darant paprasta "dienos pavedima" nupirkti ne uz ta siuloma kaina bet uz kiek mazesne (didesne)? Mat kai dalyvavau mokymuose - minejo, kad prie kainos buna 15 proc reziai. Dabar gi tu reziu jau berods pora menesiu nera. Manau, kad galima nupirkti (parduoti) pagal "pavedimas iki atsaukimo", bet ar imanoma su dienos pavedimu?
|
|
2010-05-13 01:57 #113293 | |
Ne tai stoji į eilę, kur nusistatai už kiek pirksi. Tavo eilė gali ir neateiti aišku, jei skūpas būsi. Dauguma užmeta kainą ryte ir ji visą dieną stovi iki tinkamo momento,kol pats dirbi ar valgai... Čia šiek tiek slidu, nes treideriai ir užmeta pavedimus ir prekiauja po vieną akciją, o už tai baudos. 15 proc. buvo tam, kad naujokai be kelnių neliktų... Aišku, jei pasiūlai didesnę kainą tai per keletą sekundžių aptarnauja...
|
|
2010-05-13 02:01 #113295 | |
bet siulai ta mazesne kaina su paprastu "dienos pavedimu" ar su tuo "iki atsaukimo" ?
|
|
2010-05-13 02:24 #113296 | |
Blin, kokie ten kursai buvo? Nieko nepaaiškino...
Gal klystu, bet su dienos pavedimu - galios tik vienos dienos sesijai, o iki atšaukimo - kol neatsisakysi orderio. Ir mažesnė kaina gali ir neateiti... |