Autorius | Žinutė |
![]() |
2010-04-22 16:06 #107373 |
na va, neatlaike siandien ir LFO meshku spaudimo
|
|
![]() |
2010-04-22 16:24 #107381 |
Žiauru...
![]() ![]() |
|
![]() |
2010-04-22 16:28 #107384 |
![]() |
|
![]() |
2010-04-22 16:32 #107388 |
netikiu aš tavim, kvazarai, man atrodo tu slapcia bida paslepta pastatysi ant 40,01...
|
|
2010-04-22 16:37 #107394 | |
Akcininkas, o ka reiske "bida paslepta pastatyti"???
|
|
![]() |
2010-04-22 16:42 #107396
![]() |
kai kvazaras uzdes, pamatysi... atidziai stebek LFO @ 40.01...
o jei rimciau, tai paslėptas bidas butu didesnis pirkimo pavedimas uz ta pacia kaina isskaidytas mazesnemis porcijomis, kurios yra matomos po viena. Analogiskai ir su pasleptu asku, pvz.: Otto issipardavimas @ 45 - visas pavedimas buvo kazkur 6K, o matesi tik 600 |
|
2010-04-22 23:09 #107553
![]() |
|
M&A rinkoje vertinant imone daugiausia demesio skiriama koki cash flow ji generuoja. Sioj vietoj daznai pasitelkiamas paprastas, visu suprantamas metodas vertei suzinoti - EBITDA x daugiklis.
Jei panarsytumete po M&A siu metu reportus, rastumete, kad siuo metu rinkoje daugiklis svyruoja tarp 6-8. Kadangi yra nauju pavyzdziu (LNA ir Premia IPO), galima palyginti koks daugiklis yra Baltijos rinkose. LNA atveju, IPO ivyko truputeli daugiau kaip 7 EBITDA (paskutiniu metu). Premia atveju (patarejai tie patys Swedbank) akcijas siulo isigyti uz 5-6 Ebitda (2009m). Tad viena prielaida, kad Baltijos rinkoje daugiklis siuo metu yra 6-7 ribose, galima pakankamai gerai pagristi. Einam prie EBITDA. Tiek LNA, tiek Premia tokiu sezoniskumu, kaip Lifosoje nera. Tad kokia EBITDA naudoti yra grynai susitarimo reikalas. Be vidurkiu neisiversime... Jei nagrinetumem 2002-2009 perioda, tai vidutine EBITDA yra ~120 mln LTL. Jei imtumem max ir min, vidurkis gautusi ~150 mln. LTL. Paskutiniu 5 metu - 160 mln. LTL. Bent apytiksliai nuspeti kokia ji bus artimiausius 3 metus, manau, per sudetinga. Taigi, jei noretume nupirkti Lifosa, vidutiniskai generuojancia 120 mln LTL, uz akcija moketume 34-40 Lt. Imone ilgalaikiu skolu neturi. Taciau turi nepaskirstyto pelno 28 Lt/akcijai. Tad Lifosos verte gaunasi 62-68 Lt/akcija. Kodel ji tiek nekainuoja birzoje? Matyt del ja lydinciu riziku (sezoniskumo, galimu nauju galingu konkurentu, Rusijos (EC) baimes ir kt.) Redaguota: Dani (2010-04-23 01:57 ) |
|
![]() |
2010-04-22 23:34 #107563 |
Dani, labai logiskai parasei, taip turbut didziausia problema - NETIKRUMO LUKESTIS DEL FUTURE EBITDA...
ko tais manau, kad VPK labiausiai tenkintu DCF metodas, nes prie palyginamojo metodo VPK kabinejasi...bet va is kur tuos cash flows numatyti ir paprogozuoti.... |
|
![]() |
2010-04-22 23:53 #107566 |
Dani, protingai kalbi, + . Gal turi patirties su DCF vertinimo metodu? As vis galvoju, kad tai butu priimtiniausias variantas VPK. Nors is esmes isivaizduoju su kuom jis valgomas, i eGspertus tikrai nepretenduoju. Suprantu tik tiek, kad tokiam super cikliskam bizniui, pasirinkti nuo ko ir kiek "discountinti" butu kokia tai šarangė varangė...
sandrar, ![]() Redaguota: akcininkas (2010-04-23 00:47 ) |
|
![]() |
2010-04-23 00:17 #107569 |
Akcininke, tikiuosi, kai LFO kainuos 44 Lt ir musu statymai konkuruos, tuo momentu rodys laida "Drasius Kedys: noriu svente svest....vienas, miske, su pistoletu salia...."
|
|
![]() |
2010-04-23 00:24 #107572 |
taip, viltis daugumai traders'u - artimas giminaitis...
![]() |
|
2010-04-23 00:44 #107575 | |
Akcininke ir Sandrar, tikrai nemanau kad DCF labiausiai tenkintu VPK. Paprastai sis metodas naudojamas stabilioms subrendusioms imonems vertinti, kaip TEO. As net neisivaizduoju kaip reiketu pagristi visas prielaidas. Patys pagalvokit, ar galite atsakyti pvz. kad ir 2011 m. kokie bus pardavimai? gross marza? palukanos bankuose? koks Capex? Kokia cia yra rizikos premija? Koks likutines vertes augimas? ir t.t. Gaunasi konkretus burimas is kavos tirsciu. VPK nariai toki vertinima kaip romana pries miega pasiliks paskaityti
![]() Taigi, mano nuomone, VPK daugiausia demesio skirs rinkos kainai (kaip kad ir modo citavo Lietuvos Elektrines atveji) + premijai. Belieka sugalvoti kodel vienokia ar kitokia ta premija turetu buti ;) Redaguota: Dani (2010-04-23 01:54 ) |
|
![]() |
2010-04-23 00:49 #107576 |
na tos premijos pagrindimas is dalies siejasi irgi su numatomais imones pinigu srautais...as gal norejau pasakyti, kad VPK nemyli palyginamojo metodo, matosi, o taip, pabrezia RINKOS KAINA (LE isvadoje), tas taip...ir matyt CF, pagal kuriuos nustatyti ta premija, kaip sakai...
|
|
![]() |
2010-04-23 00:58 #107578 |
Dani [2010-04-23 00:44]: gross marza? palukanos bankuose? koks Capex? ats.: marza kaip 2007-2008, palukanos kaip dabar, Capex bus dalinamasi su EU strukturiniais fondais (not a joke, iki siol jau gavo keliasdesimt limonu)... ![]() jo, DCF mazumele sudetinga... tai jei nuo rinkos kainos priklasuso... Go, LFO, go go go... ![]() p.s. Dani, LEL, not LEN |
|
![]() |
2010-04-23 08:28 #107587
![]() |
Kolegos, sios savaites DAP kaina, vis dar kylam
![]() DAP fob Tampa (metric tonne) $466.75 DAP fob Central Florida (short ton) $411.25 DAP fob NOLA (short ton) $421.50 Urea (Prill) fob Yuzhnyy (metric tonne) $250.50 Urea (Prill) fob Baltic (metric tonne) $243.25 Urea (prill) fob China bulk/bagged (metric tonne) $271.75 Urea (gran) fob barge NOLA (short ton) $293.00 Urea (gran) fob Middle East (metric tonne) $274.50 Urea (gran) fob bulk Egypt $262.75 Ammonia fob Yuzhnyy (metric tonne) $376.25 Ammonia cfr Tampa (metric tonne) $412.50 Ammonium nitrate fob NOLA (short ton) No Market UAN (32% N) fob NOLA (short ton) $196.25 UAN (30%) FOT Rouen €160.25 Laisva rinka, laisva nuomonė
|
|
![]() |
2010-04-23 09:52 #107607 |
Arwis,kaip ir daugiau,nei kylam,nes usd dabar nemazai sustiprejes
![]() smaguma,kai vertintoju gretos pilneja ![]() |
|
![]() |
2010-04-23 10:04 #107609 |
nezinau, gal kas analizavot, yra atliktas ankstesniu supirktu 2 Eurochem imoniu vertinimas (nepriklausomi ekspertai vertino) http://data.investfunds.ru/stocks_comments/4154/2008-04-17_FN.pdf
|
|
![]() |
2010-04-23 13:01 #107692 |
kvaras, ačiū pravers. Dar priminkit kas nors, kokiomis galutinėmis kainomis išpirko tas dvi dukterines, "Новомосковский Азот" ir "Невинномысский Азот".
|
|
2010-04-23 13:25 #107699 | |
Žmogų apibūdina ne tai, ką jis veikia, bet tai, kaip jis tai daro.
|
|
![]() |
2010-04-23 15:36 #107744 |
niu ir ka daryti su ta LFO....PIRKTI-NEPIRKTI? PIRKTI-NEPIRKTI? ....BOLINGERIS SIAUREJA....RSI zemeja...apyvartos mazeja...
|