koks cia kitaip? pagal koncepta tu elgiesi lygiai taip pat, eini pagal bandos kripti, tik prisiimi daugiau rizikos bandydama kuo anksciau nuspeti ta kripti. jeigu nenuspeji pasitrauki. as megstu mazesne rizika, todel palaukiu tvirtesniu irodymu. galutiniam variante, rezultatai priklauso nuo finansu rizikos valdymo strategijos.

Mano asmeninė nuomonė http://jontir.wordpress.com/.

Sauliau M
Tu į viso ko viršūnę iškeli psichologiją.Aš taip pat.
Jausdamasis viską žinančiu ir neklystančiu,neabejoju,kad moki gauti visada iš kito žmogaus atsakymą"Taip".Tai gana paprasta ir elementaru.Kai jautiesi protingesniu,ko gero,iš tiesų esi protingesnis.Kai skirstai viską į protinguosius ir ne,išmanančius ir ne - bet juk tai natūralu...nė vienas žmogus negali išmanyti tobulai visko...esu tikra,kad ir tu...Vaizduotis tokiu galima...bet tai pavojinga tavo ateičiai...savo laurų šešėlyje nebematysi tikrojo gyvenimo...pamačius pasivyti bus sunku...- aš čia truputį į šoną-apie savo visažiniškumo įtikėjimą...
Bet...ar nepagalvojai kada nors...kad gali stoti į lygiaverčių tau psichologijos ir žinių turėjimo asmenų gretą?Na ir kaip tada?...Ir toliau jautiesi viską žinančiu ir išmanančiu?Manau,ne...Čia ir yra to "kvailio"esmė.Gan ribotai supranti žodžių ir sakinių prasmę.Gal kada grįšiu prie to pirmo posto,bet neturiu poreikio ginčytis apibrėžimų lygmenyje.Kartais gyvūnų elgesio stebėjimas praktiniame gyvenime duoda kur kas daugiau naudos,negu visi "apibrėžimai" kartu sudėjus.
Na ką...šiek tiek prislopinusi tavo ego...mestelsiu dar vieną sentenciją:"Žmogui reikia duonos ir žaidimų".
Tik nepradėk aiškinti,kad tu kitoks,išskirtinis...taip nebūna.Viskas yra taip pat,tik kitame lygmenyje...nebent per savo teisingumo įtikėjimo prizmę nebepajėgi to suprasti...
P.S.O niekad nepagalvojai,kad tavo "visažiniškumas" gali pavirti į tavo paties spąstus?

Agata,
pasakysiu atvirai: matau kad bandai mane pazeminti, nepagristai isaukstindama mane.
na, galbut as ir laikau save mastanciu kitaip negu vidutinis lietuvos zmogus, taciau jokiu butu nelaikau save visaziniu. Galbut dar neatejo ta diena, kol man kitas zmogus neirode, kad mano mastymas yra klaidingas, nes as kad ir kur remciausi savo teorijom, man jos visur veikia. kalbant apskritai, as nesugebu atlikti be galo daug dalyku - naturalu.
Taip pat, as is kart pastebiu zmogu, kuris ismano tai, ka jis daro, ka sneka, ir tada idemiai jo klausausi, uzduodamas viena kita protinga klausima. jokiu budu as net nebandau jo kritikuoti tol, kol nesu isitikines, kad jis pradeda nusisneketi.
Kadangi apsnekejai mane, tai pasakysiu savo nuomone apie tave: tavo humanitarishkas smegenu pusrutulis labai gerai issivystes, bet kas liecia skaiciukus, logika, tai kol kas tu man neirodei kad tai ismanai. Bet tai nereiskia kad as tave laikau neprotinga, kiekvienas zmogus protingas savaip, ir is vis, zmogu ne pagal prota reikia matuoti, o pagal tai, koks jis laimingas gyvenime.

''zmogui reikia duonos ir zaidimu'' - cia geras, pasakyciau - ''zmogui reikia duonos ir malonumu'', bet isalkus, duonos(cia aisku turima galvoje apskritai maista) valgymas irgi yra malonumas, todel isvedam fraze - ''zmogui reikia malonumu'' malonumai=zaidimai --> ''zmogui reikia zaidimu'' --> ''gyvenimas yra vienas didelis zaidimas'', kuri gali pralaimeti tik viena karta.. zd, taip ir zaidi visa gyvenima, bandydamas pasiekti sau optimalu lygi, kur tu jaustumiais komfortabiliai. Aisku zmoniu yra visokiu, vieniems vis neuztenka pasiekimu, ir jie vis bando siekti daugiau ir daugiau, bando lenktyniauti su kitais, kitiems nussispjaut i viska, jiems gerai kaip yra, jie negalvoja apie ateiti, dziaugiasi sia diena..
Bet as matuoju zmones ne pagal prota, ne pagal ju pasiekimus, bet pagal tokia formule:
zmoniu laime= zmogaus turimi malonumai/zmogaus poreikis malonumams.

Kol kas atsakysiu tik į šį sakinį,sąmoningai neperskaičiusi tolimesnio tavo posto.Spėsiu.
O ar tai ne psichologinis momentas?Ar būtų veiksmingesnės įvairiausių apibrėžimų rūšys?Prie apibrėžimų žmonės apsnūsta,aš taip patTodėl esu už savą mąstymo būdą,nes tai yra veiksmingiau ir nenuobodžiau,o ne kažkieno brukamą...Man labai patiko Dodd nuorodoje tam tikra mintis...gal vėliau padiskutuosime...?



Dabar pažiūrėkime į šią mintį psichologiniu aspektu.Tai idealiai ir gan primityviai veikiantis dalykas.Tik...yra vienas "bet"....kai kita pusė to nesupranta , kai supranta-tai jau žaidimasSuaugusiųjų žaidimas
Vėl grįžtame prie to pačio ..."Duonos ir žaidimų"

Tik keista,kad tu per vieną iš didžiausių metų šventę sėdi prie kompiuterio.Tai negerai.Aš tai "dekabristo žmona"-vyras atlieka pareigą TAUTAI-aš prisidedu....Dar viena sentencija ..."Niekad nedaryk kitam taip,kaip nenorėtum,kad tau padarytų".

Nieko keista, mano uzsiemimas su lietuvos svenciu kalendorium mazai ka bendra turi. Aisku, galeciau mesti viska ir eiti ilsetis, bet deja, man namo darbas labai patinka...

''niekad nedaryk kitam taip, kaip nenoretum, kad tau padarytu'' - tai liecia tikrus draugus, zmonas ir vyrus, vaikus ir tevus. Kada isplaukiam i placiuosius vandenius, posakis netenka prasmes. kiekvienas kovoja uz save. Niekada nepasitikek niekuo, net pats savim

Būtent - neatėjo.O tu galvoji,kad kažkas ieškos tavęs,kad tau tai įrodytų? NE. Tu (ir aš taip pat)turi ieškoti žmonių,kurie tau tai įrodytų.Niekas niekada neieško kvailesnio.Žengimas link protingesnio yra sudėtingas.Įsipina įvairūs gyvenimo lygio suvokimai,nors tai yra kai kurių "asmenybių"trumpalaikis švystelėjimas Visatos erdvėje...kartais nesuprantu,ar tai aplinkybių ar prigimties poveikis...yra,kaip yra...Nematau tikslo (nes tai nerealu) tobulinti Pasaulio,bet pati noriu mažyčiais žingsneliais eiti link tų,kurie yra protingesni už mane.Vėl viskas paprasta...vėl galioja "kvailio" sentencija...nors aš jos visai nesureikšminu gyvenime...tu ją sureikšminai šiame forume...net mane privertei apie tai daugiau pamąstyti...galėčiau ir į pirmą postą daug parašyti...bet....ar tai turi prasmę...tau ir man?Tu turi savo kategorišką nuomonę,aš- lanksčią....ne todėl,kad neturėčiau stuburo,o todėl,kad galvoju,kad šiam pasaulyje viskas yra kintama...tai PROGRESAS.Arba REGRESAS Taip pat daug kur sutikčiauJudėjimas-energija-yra viso ko trumpalaikė prasmė tam tikru laiko ir gyvenimo periodu.

O kaip tu gali nuspręsti,kad žmogus nusišneka srityje,kurios tu pats visiškai neišmanai?Išmanai teoriškai?Komedija.Tokių išmanytojų finalas- FIASKO-tikrasis bankrotas.
Ir šiaip juokingai čia viskas skamba - lyg Dievulis iš dangaus viską stebi ir matai
Aišku,kiekvieno kelias yra skirtingas,vienų platesnis ir geriau grįstas,bet tai nereiškia,kad prastesne danga riedančių negali aplankyti sėkmė.Tai sunkiau pasiekiama,bet sėkmės džiaugsmas būna didesnis...



....o man tie klausimai neatrodo protingi Klaida-galvoji,kad kažkas į tavo užduodamus klausimus žiūri rimtai.Nepagalvojai,kad galima į viską pažiūrėti iš kitos pusės.Jei skaitei Aferistą spekuliantuose,arba susiduri su jį skaičiusiu,gali apsvilti...

O kodėl tu galvoji,kad aš norėjau tau tai įrodyti?Gal priešingai turėtų būti - tu turi įrodyti,kad verta tau įrodinėti.
Tu man taip pat neįrodei savo skaičiukų.
Dėl logikos - labai suabejočiau...nors galiu čia ir klysti.Suprantama,tavo logikos
Kas liečia smegenų pusrutulius - aš turėčiau būti kairiarankė.Deja,aš dešiniarankė.Ryški tavo klaida mane vertinantIr kodėl tu išvis turėtum mane vertinti?Aš esu eilinė tinklapio lankytoja.
Jei pasakyti tiesą - mano humanitariškasis smegenų pusrutulis yra prastai išvystytas - tokia buvo pedagogų nuomonė.Kitas geriau.Bet žmogus visada linkęs labiau patinginiauti - o humanitarinė pusė,manyčiau,yra iš tų sričių - taigi ir tinginiauja...skaičiukus pasilikusi savo galvoje...nes po to reikėtų įrodinėti...kad jie teisingi...Tą vietą pasilieku sau.Ir neapsiverčiu jais tiek,kaip nekurie...vaidindami kažką....daug skaičių žinančiaisAš daug ko nežinau.Nebijau to pripažinti.Jei bijosiu,nieko ir nesužinosiu.

ziuriu nieks nebus, per daug pleciames, nera laiko ir jegu man cia tau irodyneti, kad as teisesnis uz tave dauguma aspektu, todel bandysiu glaustai.
pagrindine mintis sito tavo pasisakymo: mes kvailesni uz kai kurios protingesnius, ir turim ju ieskoti, ir is ju mokytis. Bei, as kategoriskas ir sunkiai lankstomas, tu prisitaikanti prie visko.
mano atsakymas:
taip tu teisi, pritariu, bet as nededu i tai pastangu, nes as esu pasiekes optimalu mastymo lygi, kada pastangos tobuleti jau nebeatsiperka.. cia aisku ne visose srityse, bet pagrindinese tai jau taip.. kitaip tariant pastaruoju metu uzsiimu tik saves slifavimu.. O kad as kategoriskas, tai cia tik pliusas, bent turiu savo tvirta nuomone, ir nesokineju prie vieno ant kito.. velgi svarbiausia, kad mano mastymas veikia, jis yra ciki piki, man daugiau nieko ir nereikia..

xe xe, jeigu as tos srities visiskai neismanau, vadinasi as ja ir nesidomiu, ir neklausau tu zmoniu, kurie apie tas sritis sneka, nesvarbu protingai ar kvailai. Apie tas kurias ismanau, tai taip ir buvo - pracia su nepasisekimais, galbut ir bankrotais, tam tikrais luziais.. bet mokaisi atsargiai, su minimalia rizika.. o kai prasitobulini truputi, bandai rasti dar protingesniu zmoniu.. taip ir vystai ta cikla, kol pasieki optimalu konkrecios srities mastymo lygi..

apie tuos protingus klausimus: nieko nepadarysi, noredamas ismokti ko nors, privalai nusizeminti kiek tik imanoma, ir negalvoti ka galvoja kiti.. koks skirtumas, kad protingam tas klausimas atrodo kvailas, esme kad tu i ji gavai atsakyma, po kurio jautiesi daug protingesnis, ir jau gali pradeti regzti nauja ''kvaila'' klausimeli.. tyliai tyliai, ir ziurek, aplenksi pati mokytoja

SauliusM teisingai sako, vot laikai atejo net pats savim nebegali pasitiket, sendien norejau tik pirstelet o gavos... JOKE

Niekaip negaliu suprasti,iš kur tas noras įrodinėti man,kad aš esu kvaila.Tarytum bandymas įvaryti žmogui nepilnavertiškumo kompleksą Netgi ne kuriuo nors vienu klausimu,bet bendrai kvaila...
Kažkaip nepastebėjau,kad kuriam nors kitam diskusijų dalyviui būtų bandoma tai įrodinėti.Juk čia visokių yra - ir daugiau,ir mažiau išmanančių.
Aš niekad neteigiau,kad esu visada teisi,kad viską išmanau.Atvirkščiai - atėjau į man daugeliu atžvilgiu naują sritį.Man įdomu - bandau daug ką sužinoti,suprasti.Pagaliau ir laiko neskiriu labai daug - dirbu kitą darbą,kurį pakankamai gerai išmanau.


Tarytum aš neturiu savo nuomonės ir šokinėju nuo vieno prie kito...Toli gražu.Kategoriškumas nėra pliusas.Nėra malonu ir įdomu bendrauti su kategoriškais žmonėmis.Aš bent gyvenime su tokiais nesiveliu į ilgesnes diskusijas.Tokia diskusija - vieno žmogaus monologas,pereinantis į konfliktinę situaciją,jei jam bent truputį paprieštaraujama.



Aš domiuosi visomis sritimis po truputį.Kuri vieta mane labiau sudomina - gilinuosi smulkiai.Na,jei joje nusprendžiu kažką nuveikti.Niekada neapsiribojau viena darbo ar investavimo sritimi.Šalia įvaldytos srities lygiagrečiai bandau domėtis kažkuo nauju,kas kartais net tampa antru amatu.Man nuobodu daryti visada tą patį,nors ir gerai sekasi.

agata, nesakiau kad tu kvaila, ir jau nebenoriu tau nieko įrodinėti. supratau, kad mes vienas kito nesuprasim, nes kalbam per daug ABSTRAKČIAI.
as mėgstu konkretuma..

Labai i asmeniskumus nukrypstat ir nei vienas nepateikiat mums argumentu ar priezasciu kodel manote vienaip ir ne kitaip. Sutikit pasakymas: mano mintys manes neapvyle ar manes dar niekas nenugincijo, tai nieko neparodo ir nepasako. Realiai tai nera kazkokiu vienu tiesu ar gelezines logikos ypatingai kai kalbama apie socialinius mokslus tokius kaip filosofija, psichologija ar ekonomika. Problema ta, kad nera aisku ka laikyti atspirties tasku ar baze. Todel visos teorijos ar sroves prasideda nuo kazkokios prielaidos, kuri ale imama kaip aksioma ir vystoma toliau mintis remiantis logika ir stebejimais. Bet niekas negali pasakyti ar pirmine prielaida is tiesu teisi ar ne teisi. Lygiai taip pat negalima pasakyti, kad kategoriskumas blogai, o lankstumas yra geris.
Mano asmenine nuomone, griztant prie temos, nera tokiu sprendimu, kurie butu visiskai atriboti nuo emociju. Taisykles, kurios ale padeda investuoti neemocionaliai taip pat yra is kazkur atsiradusios ir buvo tikriausiai paremtos kazkiokiomis prielaidomis.

Šis posakis klaidina tik tol kol jo nesuvoki.
Ištikro tas "kvailys" labai protingai pasielgė, kadangi atsikratė savo reikšmingumo. Jam daugiau nebereik įrodinėt savo tiesų kažkam kitam. jis tik apsimeta kvailiu prieš "protinguosius"(kurie visaip stengiasia įrodyt savo tiesą). Protingas neikada nesigynčis, jis tiesiog nešvaistys tam laiko. jis sutiks su kvailio nuomone, bet jos nepriims.

Šiandien atostogauju,tai maloniai bimbinėju ir paskaitinėju bet ką be ryšio
Nesunku pacituoti man patikusių minčių "be ryšio" Rašau "be ryšio",kad nesukeltų bereikalingų teisumo ir neteisumo įrodinėjimų,bet turinčių kažkokį ryšį su aukščiau buvusiomis diskusijomis.

"Filosofija turi atspindėti žmogaus gyvenimą,o šis gyvenimas kiekviename žingsnyje,kiekvienoje savo fazėje turi pagimdyti naują požiūrį.Praeityje sukurtos sistemos sustoja vietoje,jos išsisemia tuo momentu,kai paskutinė jų mintis būna užrašoma popieriuje.Gyvenimas eina pirmyn,pirmyn eina ir jo filosofija.Tiems,kurie mato filosofiją tik knygose su filosofiniu pavadinimu,kokią gi reikšmę gali turėti filosofija kurio nors paprasto žmogaus? AKLI! Jo filosofija išplaukia iš jo paties gyvenimo.Koks gyvenimas,tokia ir filosofija." (Mikaelis Nalbandianas 1829-1866)

"Kiek laiko reikia protingam kalbėti,kad patikėtų,kad jis protingas!Kvailiui užtenka tik tylėti - ir visi laiko jį protingu" M.G.Safir 1795-1858)

"Įvairovė - malonumo motina" (Lordas Bikonsfildas 1804-1881).

"Kiek laiko reikia protingam kalbėti,kad patikėtų,kad jis protingas!Kvailiui užtenka tik tylėti - ir visi laiko jį protingu" M.G.Safir 1795-1858)

Šioje forumo skiltyje pastebėjau daug "be ryšio" pasisakymų. Pagalvojau, kodėl ir man nepasisakyti, gal palengvės Perskaičius Agatos - M.G.Safir 1795-1858 mintį iškarto kilo tokia "geniali" mintis: sektos, religijos. Ar būtų galima postringaujantį "kažką" pavadinti kvailiu? nedrįsčiau to daryti, o ypač jei tas postringautojas turi aiškius tikslus ir taip juos pasiekia. O ar būtų galima klausantįjį pavadinti kvailiu? ir taip, ir ne, o kodėl?, o todėl... , kad jis gali būti su praplautais postringautojo smegenimis arba gali apsimesti tyliu kvailiu.
Tęsiant diskusiją "be ryšio", noriu visiems užduoti klausimą: Ko jūs čia susirinkote? Parodyti kokie esate protingi, išmintingi ar apsimetant kvailiais įkrėsti proto...?

perskaiciau tavo nuoroda vien del to, kad pres tai perskaiciau tavo ankstesni pasisakyma sioje forumo temoje ir jis man patiko.

Jauciasi, kad tavo perskaitytu knygu komentarai pateikti nuorodoje isplaukia is asmenines patirties ar bent jau parasyti gerai "pervirskinus" gauta informacija.

Turiu atsakyma i tavo 1. varianta, del ale Remax francizes pritaikymo - kaip islaikyti kompanijoje zmones jau igavusius pardavimo patirties ir igudziu. Tiesa sakant tuo dabar ir uzsiemu - kuriu plana kaip sukurti tokia sistema, kuri leistu kurti versla minimaliom sanaudom, maximaliai greitai pleciantis.

Si tema verta demesio - du pradejo, ~n uzbaigs.

Prisidesiu ir as:
Panasu, kad sios temos dalyviai (dabar jau ir as) irodineja savas tiesas ir palaiko "demokratiskumo lauzo" rusenima. Suprask - as noreciau tave uzmusti uz tai, kad tu taip galvoji, bet mielai atiduociau savaja gyasti uz tai, kad tu tas mintis galetum laisvai reiksti.

Pastebejau, kad vieni dalyviai vertina kitu pasisakymus (ir tai visiskai suprantama) ir naudoja tokius zodzius kaip blogai, gerai..geras..blogas investuotojas. Siame pasaulyje nera nei geru nei blogu dalyku. Yra tik tokie, kuriems mes suteikiame vienokia ar kitokia reiksme, bet patys is saves jie neutralus.
Pvz. "blogas" investuotojas - tai is esmes tas pats geras investuotojas savo praeityje.
"Blogas" vilkas suede "gera" zuikuti, nors pries tai tas "blogasis" zuikis pabego is mociutes darzelio, kuriame isgrauze visas "gerosios" mociutes sodintas morkas.

Man patiko Dodd dienorastyje paminetas pastebetas uzrasas ant sienos DIRBK-PIRK-MIRK. Jis atitinka mano (tikrai daznai) minima klasikine triada DARYK-TUREK-BUK.

Musu isitikinimu mes visu pirma turime kazka DIRBTI, po to is to kazka uzsidirbti ir TURETI, o po to jau is viso to turimo dziaugtis ir BUTI laimingiems, nors viskas turi buti atvirksciai.

Jei NEBUSI laimingas pries kazka DARYDAMAS tai ir is to darymo kazka TUREDAMAS, laimingu BUTI neiseis (nebent labai trumpai). Jei BUSI laimingas ir DARYSI tai, kas dar labiau skatins tave buti laimingu, tai ir is to darymo atsirandantis TUREJIMAS tik papildys tavo laiminga busena.

Perfrazuojant: visi mes is pradziu turime MIRTI, tik po to DIRBTI ir PIRKTI.