leon, na taip taip, tačiau be pelno, jei jau lendant gilyn, - tai be EBDA (kai tas DA visiškai niekaip neįtakoja tų pinigų srautų), nebus ir jokių pinigų srautų (teigiamų pinigų srautų).
Aš gi sakau, kad nenoriu čia dabar užsiiminėti finansinių ataskaitų straipsnių analizavimu - paprasčiausiai pasakiau esminį principą, o čia dabar visi pasiryžę įrodyti atvirkščiai vien tik todėl, kad man šiandien gera nuotaika!
Taigi, pinigų srautai yra lygiai tas pats pagaliau į banko sąskaitas patenkantis pelnas (tik čia jau galim kalbėti apie pelna, koreguotą pinigų srautų straipsnių neįtakojančiais straipsniais ir straipsniais, kurie nepatenka į P/N ataskaitą, tačiau netggi labai įtakoja srautus - paskolų, lizingo įmokos, tas pats ilgalaikio turto pirkimas).
Ar dabar jau geriau? Jei reikia, laiko turėdamas galėsiu dar kai ką apie realų verslą papasakoti.

akcininkas, ok, peace - sakykim ne taip supratau tavo kontekstą
Tausojam savo nervines ląsteles, bo šito daikto OMXV neparduoda, o žmonės kalba, kad neatsistatantis vis tik tai reikalas...

Man tai nesuprantama ko žmonės taip nepatenkinti mažom sąnaudom ir jiems nieko svarbiau nėra už aukštus pardavimus. Visuose finansų, verslo strategijų, vadybos vadovėliuose sąnaudos akcentuojamos tūkstantį kartų daugiau nei pardavimai. Pardavimų tu negali ženkliai pakeist, ypatingai Aprangos atveju, kai esi monopolininkas ir tavo pardavimų dinamika tiesiogiai atspindi drabužių rinkos dinamiką, o ne rinkos dalies. O sąnaudom operuot tu gali labai daug. Ypač smunkant rinkai.

Pardavimų didėjimas nėra toks nekaltas, jis yra ekonomikos gyvėjimo pasekmė su visom to išplaukiančiom problemom (darbuotojams reikia didesnių atlyginimų, NT savininkams didesnių rentų, statybininkams daugiau už medžiagas remontą, logistams už transportą, etc.). Ir jei tu neskirsi dėmesio sąnaudom, pamatysi, kad nelabai kas ir lieka.

Perveneckas susitikime minėjo, kad atsigaunant ekonomikai jiems vargu ar bus geriau pelno prasme, nei kad dabar viskas liktų kaip yra. Šiuo metu NT savininkai patalpas nuomoja vos ne už ačiū, bet kai tik pamatys gerėjančią padėtį, didėjančius pardavimus, neabejotinai lauš kainas. Pardavėjos vėl užsimanys 4k/mėn ir jei nepakelsi bėgs į kokią kvepalų krautuvę darbuotis.

Kas dėl prognozių, tai nors jos ir nėra dėkingas dalykas, bet beveik esu įsitikinęs kad per šiuos metus bent 10 mln sugebės grupė įsikraut į P/L eilutę . Jei gale metų atsigaus mažmeninė rinka, o veiklos sąnaudos dar nespės atsitiest (kaip žinom jos turi savybę kažkiek lagint), bus ir gerokai didesnis profitas.

Optix, jei sakydamas "žmonės" turi galvoje mane, tikrai esu "patenkintas" kaip mažinamos sąnaudos. Jei iš tiesų Perveneckas sakė, kad "atsigaunant ekonomikai jiems vargu ar bus geriau pelno prasme", tai arba jis nušneka į pievas, arba tikrai vertėtų sunerimti dėl jų verslo planavimo. Manau lengvai visi susitaikytų su nerealiai aukštom nuomos kainom ir pardavėjų atlyginimais, kad tik grįžtų pirkėjų šniūrai kaip 2007-2008.

akcininkas, reikia palaukt metų pabaigos. Palyginsim šių metų pelną su 2008 ir pamatysim ar verta susitaikyt su nerealiai aukštom nuomos kainom ir pardavėjų algom vardan rekordinių pirkėjų šniūrų, kurie buvo 2008 metais. Jei šiemet pelnas sugebės viršyt 13.7 mln Lt (galit juoktis, kas nesigilinat į "Aprangą" bet tai yra visai realu), galima bus vienareikšmiškai pasakyt NEVERTA.

Tikrai bus idomu paskaityti. Gal ir pliusa uzdesiu
ir del tavo aprasyto pelno (EBDA) visiskai sutinku



Vadinasi imones vadovas netiki PELNO (koks jis ten bebutu) augimo perspektyva...
O koks imoniu kurioms "vargu ar bus geriau pelno prasme" P/E? 10? ar 30?
Prie 10 mln pelno (jeigu bus tokio) ir dabartines kainos P/E apie 23.. O cia jau kiekvienam sis dydis skirtingai didelis/mazas.
Man asmeniskai atrodo brangoka. Tiesiog kaip investuotojas ieskociau pigesniu imoniu, arba mokeciau mazesne kaina... Bet tai nereiskia, kad akcijos kaina negali augti

Nors kas neturit laiko, galit nelaukt metų pabaigos, tiesiog atsiverskit 2007 ir 2008 ataskaitas, ir padarykit paparastą pardavimų ir pelno palyginimą. Jei neturit tam laiko, galiu parašyt rezultatą:

2008 metais pardavimų pajamos buvo 13,5% didesnės nei 2007, o pelnas daugiau nei 10 mln mažesnis. Va ir visas jūsų meldimasis pardavimams nuėjo šuniui ant uodegos, nes tos nereikšmingos sąnaudos, kuriom rūpinasi tik kvailiai, suvalgė didžiąją pelno dalį.

lenon, dėl P/E tai čia subjektyvus dalykas, kiekvienas vis kitokį skaičių toleruoja. Kaip matėm bumo laikais P/E 30 investuotojam neatrodė didelis.

lenon, sorry, anam poste dar ir tavo nick'ą sugebėjau permaišyti
Kai reikės pliusų, žinosiu iš ko galima gauti, gerai pasistengus (bent jau žinosiu, kad susišnekam)

Aha, visas verslas darbuotojų sąskaita sąnaudas mažina, paskui stebisi, kodėl apyvartos nėra. Anksčiau Jonui pinigų duodavo ir darbdavys, ir bankas. Darbdavys užsilenkė ir bankas nustojo duoti. Matyt, buvo susitarę . Liko tik darbo birža. Ateis Jonas su bedarbio pašalpa ir iššluos prekių lentynas.

OpTiiX, butent, bumo laikais! Ir artimiausius 5 metus tokiu bumu nesitikiu.
Jeigu kalbam apie 5 LT kaina ir 10 mln pelno - P/E 27.5
Sakyciau viskas OK jeigu sugebes pelna kasmet 15-20% didinti... Bet tuo labai abejoju, tiesiog nematau is kur ji butu galima taip didinti...

Galiu klysti del:
- "bumo" nebuvimo per artimiausius 5 metus (kalbu apie Baltic market);
- pelno didinimo 15-20%.

lenon, sutinku, 5 LT ir man didoka kaina, užtat ir rašiau, kad parduočiau už tiek.

Na visvien aš nusiraminti negaliu:
sakykim tada toks kitas visai primityvus pavyzdys: ta pati Apranga yra vieno akcininko rankose, t.y. paprasta UAB. Ir taip pat 300Mln. apyvarta ir 20 Mln. pliuso (stabiliai kasmet) ir 1 Mlrd ir 20 Mln. minuso kasmet. Sakykim rinka stabili kokius 5 metus, t.y. paklausos/pasiūlos santykis nesikeičia, tad ir apyvartų augimo/kritimo visą tą laiką nesitikima.
Taigi, pirmu atveju savininkas stabiliai užsidirba sau solidžią "algą" (arba įmonės vertė pakyla 100Mln.Lt, jei pinigai lieka joje), o antru greičiausiai po 5 metų jau ir bankrutuoja dėl į pinigų srautus susėdusio 100Mln. minuso...
O biržoje juk viskas labai panašu, tik kad įmonės savininkų baisiai daug ir dėl visokių subjektyvių priežasčių, t.y. jau pačių akcijų paklausos/pasiūlos (galiausiai priklausomai nuo nuotaikų), ta įmonės "vertė" kas dieną svyruoja pirmyn atgal.

Kaip šitas pavyzdys? Taip pat neįtikino?

Kuo neitikino? Kad akcija pigi?

Jeigu sito "UAB" (su tokiais rezultatais) kaina maziau kaip 200 mln, tada OK.
Jeigu "UAB" kaina daugiau 300 mln. - man ROI per mazas.

Tai kiek toks pelningas UAB kainuoja?

Beje, kiek Darij pats uz toki UAB moketum?

Aš kalbu ne apie akcijos kainą, t.y. įmonės "vertę", kas apskritai yra pats subjektyviausias kriterijus, o apie tą patį "kas geriau - daug pajamų ar daug pelno"

A velniai nematę, einu geriau miegoti

to Darij:
tarkim turi toki UAB (visa 100% akciju).
Kiek MG Baltic turetu pasiulyti, kad parduotum?
Klausiu rimtai (nes idomi diskusija).

O del "kuris variantas geriau" manau visi sutiks, kad tokiu hipotetiniu atveju, kai n metu generuojamas arba pelnas arba nuostolis - geriau pelnas.

Ir tie kur sako, kad apyvartu kritimas blogai irgi teisus - imone netenka galimybes augti (islaidoms sumazejus net iki nulio - imone neaugs).

Manau daugiau naudos kaip investuotojai/spekuliantai turesim diskutuodami apie tai kas dabar vyksta ir tiketina vyks, negu kaip butu vietu arba kitu krastutiniu atveju.

vis tiek negaliu atsistebeti sita diskusija, tarytum zmones svarstytu kisti nosi i akciju birza ar ne... a. kaina - tai ne rezai, o perkami/parduodami lukesciai maziausiai pusmeciui i prieki, t.y. dabartine APG kaina atspindi, ta situacija, kuri turetu susiklostyt velyva rudeni-ziema, zinoma, jei nebus dar vienos krizes iki to laiko. Sakykime nebus, APG pereina i simboliska pliusa, metine apyvarta perlipa 300 mln., makroekonomika pamazu atsigauna, vartojimas nebekrenta... na db spejam is triju kartu, i kuria puse judes APG kaina arciau ziemos... visi, kurie cia saukia, kad 5 Lt. per daug ir issiparduos, net nepasijudins, kai ji kainuos 6 Lt ir net daugiau... tokia jau ta zmogiska prigimtis - nepasitiki niekuo, bet atsiradus iliuzijai uzsidirbti, pakelia kartele i naujas aukstumas ir... toliau niekuo nepasitiki

to shtudent:
Noreciau paklausti: o kas formuoja tuos lukescius?
Jeigu butu paskelbe 5 mln pelno, arba 5 mln. nuostolio - lukesciai tokie patys butu abiem atvejais?
Tai ar tikrai "rezai" neturi itakos "lukesciams" --> kainai?

As neturiu lukesciu, kad APG uzdirbs 10 mln ir kasmet pelna didins 15-20%. Todel man ji atrodo brangi.
Kazkas turi tokiu lukesciu, arba tiesiog turi kitokia invesetavimo/spekuliavimo filosofija, supratima. Todel nuomone del kainos, kuria pasirenge moketi, gali buti kitokia.

o, Rimtas
Cia oferta?
As pasiruoses

Jau kad parasiau, tai nesitrinsiu.
O Rimtas tai tikras "zuikis" - paraso posta ir trina po poros minuciu
Idomu, visuomeniniam tranporte irgi "zuikiauja"?

Siaip siule rytoj APG po 0.1 LT pirkti... Matyt greit isipardave, todel ir istryne pasiulyma

Komentuojant rimto pasisakymus visada reikia cituoti