1. Rašiau daug kartų ir to net neslepiu.
2. 15000 ant kelio nesimėto.
3. Jie nori, kad viskas būtų kaip Amerikoje. Tai dar reikėtų kad kokią nors moralinę žalą sumokėtų. Kaip Amerikoje

tai man tada daugiau tau klausimu nera, tapai politiskai angazhuotu del 15k, ishgyti nesugebejai, pasilikai 1990 metu lygio pagal politini supratima, nu tai cia ne naujiena, pvz grandas liko 2008 metais likes, tai manau taip buna silpnos psichologijos zmonems, juos reik tik uzjaust

Nelabai žinau kaip ten su tais butais buvo, bet gal pats sumokėjai ir dabar turi išpirktą butą? Tai jei butą grąžintum, gal ir atiduotų?

50K vagnorkių niekaip nėra 15K eurų dabar. čia išvedžiojimai. arba galima taip suskaičiuoti pagal perkamąją vertę kokiam vienam pasirinktam daiktui, bet kokiam krepšeliui taip nesuskaičiuosi. jei prisiminti, kad 100 vagnorkių keitė į 1 litą, o aš kas mėnesį eidavau į banką su dviem spalvotais gražiais paketais pasiimti 200K , nes duodavo smulkiais , tai buvo pinigai link niekinių... sutinku, įvedimo momentu jie turėjo didesnę vertę.

jei galvoti logiškai , tamstos smerkiamas premjeras, paėmė iš tėvuko 50K vagnorkių pačioje pradžioje , ir pamainė tai į buto išpirkimą , tada jūs turėtumėt džiaugtis, kad jis išgelbėjo šeimos santaupas nuo nuvertėjimo investavus į butą.

iš kitos pusės kyla klausimas, iš kur pas tėvuką 50K vagnorkių , nes kad juos gauti reikėjo atiduoti 50K rublių ?? o 50K rublių sovietijoje reikėjo nemažai kyšių paimti...

Kalba eina apie 5000 dar gerų rublių. Premjeras kaip prachvostas ilgai tylėjo tuo klausimu, o paskui leido išpirkti už nukinės vertės investicinius čekius.
Nekilnojamas turtas gali tik brangti, todėl apie 1987- uosius tikru realiu darbu uždirbti 5000 yra didelis dalykas. Tai buvo dar likusi mokėti suma. Taigi, už tuos 5000 dabar norėti kokių 15000 eurų yra labai kuklus apetitas.

gerai , sutinku 5000 rublių buvo galima uždirbti , atsiimu paskutinį klausimą. tada atsiranda kitas , kodėl anksčiau reikėjo rašyti 50K vagnorkių?? nes tai skirtingi skaičiai.

bet ir tai nieko. jūs nematote esminio dalyko. jei būtumėt išpirkę už investicinius, rubliai būtų nuvertėję, na , gal kažką menkaverčio būtų tėvukas nupirlkęs, ten kokį šaldytuvą ar spintą. kodėl taip manau? jei būtų kitaip , tai būtų radęs kaip uždirbti iš investicinių , nes tai buvo toks pat uždarbio įrankis kaip ir 5000 rublių. iš principo niekuo nesiskyrė tik pavadinimas kitoks. iš tokio kampo žiūrint nebuvo geresnio būdo kaip išleisti tuos 5K rublių. realus jūsų nuostolis niekinis. jūs tik pats ant savęs kraunate ir vis didinate "prarastą" vertę , kuri iš tikro labai maža.

iš principo ir premjeras nė prie ko , čia paprastas finansinio raštingumo trūkumas. ir taip , sutinku , tada sunku buvo tai iš kur nors paimti , tik nelegalūs reikalai tam momentui tai suteikdavo...na dar kokį dreizerį galima buvo skaityti arba ką nors pakopijuota ant "eros" apie karnegį...

Jeigu atimėti tai iš visų ponų atiminėti.

Atimti iš KGBisto rublius dar geresnis darbas.

"Pem štukų vagnorkių" - tai čia vienas užingridinis kvailelis ant bairio parašė, tipo numetė ant manęs riebų trololo.

O uždirbti iš investicinių čekių paprastam žmogui buvo sunkiai įmanoma, nebent buvai toks kaip to netikėlio forumiečio tėvukas, kuris prichvatizavo zavodą ir numetė sūneliui vėslą pinigų - tipo toms naujamadiškoms "investicijoms".

Paprasti normalūs dirbantys žmogeliai už investicinius čekius išsipirkinėjo komunalinius butus, kuriuose gyveno. Ir tai buvo didelis dalykas.

O privatizavimo aukcionus kontroliavo mafijos bandyti - jie ir nugriebdavo geriausius objektus.

Čia neteisingas požiūris. Visais laikais buvo žaidžiančių ne pagal taisykles kaip ir pasirašančių taisykles sau. Dėl to piktintis yra destruktyvu, maždaug tas pats, kas piktintis, jog už lango lyja. Ilgai užsitesęs tokio pobūdžio pyktis rodo infantilumą ir galiausiai tamstai pradės vaidentis, kad lyja, nes tamstai pikta.

Konstruktyvu yra kažką dėl to padaryti. Asmeniškai arba visuomeniškai. Asmeniškai matau nesigauna, tai užsiimk visuomenine veikla. Ar ir čia apsiriboji tik tuo, kad kalti konservatoriai? Prabalsavai už melų maišelį, kad įgeltum užingridams. Argi nejuokinga? Tik tiek tesugebi?

Pradedu galvoti, kad gavai ko nusipelnęs.

gerai, su skaičiais išsiaiškinome .

jei sunkiai buvo uždirbti iš investicinių reiškia tiek pat sunkiai uždirbti buvo iš 5K rublių. tai nekeičia to fakto, kad infliacija buvo ne dėl premjero veiksmų , o dėl ekonominių problemų sukeltų sovietijos.

išsaugoti rublių vertę buvo galima , paprastas pavyzdys , prisisodinai pilną mašiną bobučių ir varai į baltarusiją , ten jos prisiperka visokių tapetų, namų apyvokos daiktų ir pan, o tu nusiperki puskilogramį auksinių žiedų , tokių sovietinio dizaino kur sandėlio vedėjos nešiojo , nes geresnių ir grandinėlių jau nebebuvo ... dar ir dabar likučiai laidosi.... ir važiuodamas per sieną vaidini "nuskriaustą" kuriam ant galvos sėdi bobutės. nu arba markių nusipirkti ir laikyti. bet visi protingi po laiko. ar darė ką nors tokio tėvukas , ar tamsta ? ne ? tai ir rubliai būtų nuvertėję. nors tikriausiai viskas dar paprasčiau , iš kitų rublių kiek uždirbo?

pergalvokit gerai įvykius , tai tik menama "skriauda"

tai dauguma gauna, čia irgi galioja gauso pasiskirstymas.

kad privatizuoti , tam reikėjo pirkti investicinius iš tų, kurie nežinojo kur juos. dėti, nors dauguma ir nebandė sužinoti ... o pinigai investicijoms sūneliui, čia jau gryni, juos apsukti buvo galima greičiau nei per investicinius.... jūs net dabar nesuprantat buvusio veiksmo, todėl galiu tik pakartoti, kad jūs praktiškai nieko nepraradote.

Kai dauguma nieko apie investicijas nežinojo, o ir informacijos buvo mažai (tai dabar internete gali rasti atsakymą į praktiškai bet kurį su investicijomis susijusį klausimą), tai pasipiktinimą galima suprasti. Išlošė tie, kas "investavo" išsipirkdami būstą, pirko žemę ar mišką, ar metalus. Kita bėda, kad nebuvo lygių galimybių - norėjai "privatizuoti" įmonę, reikėjo "stogo".

čia irgi ne visa tiesa , buvo daugybė pasirinkimų, kur tikrai nereikėjo. tik žmonių klaida, kad jie dėjo savo menkus kiekius , kai reikėjo arba supirkinėti arba apjungti ir dedamas kiekis turėjo būti didelis... todėl laimėjo tie, kurie tai suprato. kriminaliniai reikalai šioje vietoje atsirado dėl konkurencijos tarp tokių"išmanančių " ir turėjusių galimybių apjungti didelius kiekius investicinių. jie ieškojo būdų konkurentams apriboti , ko pasekoje protingesni kriminaliniai veikėjai pradėjo ten rinkti "už paslaugas" iš visų. bet tas "iš visų" ne absoliutus. taip atrodė tik smulkiems dalyviams.

be tų įmonių , kurias pardavinėjo aukcionuose buvo ir kitokių kelių . kai kurios įmonės tapo akcinėmis bendrovėmis ir pardavinėjo akcijas tik savo darbuotojams be kiekio apribojimo , todėl formaliai per vieną darbuotoją buvo galima investuoti..., kartu tokios pardavinėjo savo nereikalingus padalinus už pinigus be jokių aukcionų....

todėl visos to meto "neteisybės" didesnioje dalyje tik įsivaizduojamos , ir jos sukurtos dėl nesupratimo vykstančių procesų ir negebėjimo ką nors daryti.

eilinis žmogelis iš savo algos neturėjo jokių galimybių supirkti investicinių čekių - tą galėjo daryti tik sukaupę pradinį kapitalą iš įvairios spekuliacinės ir kooperatyvinės veiklos verslininkai, t.y žmonės, kurie galėjo oficialiai kurti įvairias investicines bendroves ir jų pagrindu organizuoti inv. čekių supirkimą iš gyventojų bei po to dalyvauti privatizavimo procesuose, derinant privatizavimo klausimus ir dalinantis įtakos sferomis su banditais arba analogiškais verslininkais.

P.S. beje, Petras teisingai rašo, kad 5000rub. sovietmečiu ir 15000eur. dabar - ne tas pats, nes sąžiningai (iš algos) uždirbti 5000 sovietmečiu reikėjo ne vienų metų, o 15000 dabar eilinis žmogelis uždirba per pusmetį.

Buvo galima investuoti į Invaldą, vėliau išdalino akcijas.

investuoti galima visada, bet investavimas ir privatizavimas - skirtingi dalykai.

Invalda būtent tuo ir užsiėmė, už čekius pirko įmones.

Gerai, nesupratau tamstos minties - nedarydamas jokios įtakos Invaldos sprendimams, kokią įtaką tamsta planuoji daryti Invaldos įsigytoms įmonėms? Kartoju - investavimas ir privatizavimas - skirtingi dalykai.

Invalda - jo gero vienintelė išlikusi investicinė bendrovė. Kitos užsilenkė. VISOS.