RSS| Autorius | Žinutė |
| 2021-08-24 13:27 #684457 | |
|
aš kadangi pats iš Šiaulių, tai turiu irgi didelę imtį duomenų ten. tai pas nei vieną žmogų iš mano aplinkos, iš tolimesnės aplinkos nei mažiausių problemų nebuvo. juokingas yra tas antivakserių noras kiekvieną mirtį PO skiepo paversti mirtim NUO skiepo
 kadangi dabar jau dauguma vakcinuoti, o žmonės lyg ir iki skiepyjimo mirdavo, tai naturalu, kad bus pakankamai mirusiu ir su skiepu. ar čia tas skiepas nuo visų ligų turėtų apsaugoti? 
|
|
| 2021-08-24 13:30 #684459 | |
|
starka [2021-08-24 13:27]: aš kadangi pats iš Šiaulių, tai turiu irgi didelę imtį duomenų ten. tai pas nei vieną žmogų iš mano aplinkos, iš tolimesnės aplinkos nei mažiausių problemų nebuvo. juokingas yra tas antivakserių noras kiekvieną mirtį PO skiepo paversti mirtim NUO skiepo kadangi dabar jau dauguma vakcinuoti, o žmonės lyg ir iki skiepyjimo mirdavo, tai naturalu, kad bus pakankamai mirusiu ir su skiepu. ar čia tas skiepas nuo visų ligų turėtų apsaugoti? Pabaliai - Stasys Bartkus. Antra dienapo skiepo apalpo, trecia numire. Po skiepo pirma diena jautesi labai labai blogai. ne Zinoma cia ne skiepo kalte. Tiesiog laikas mirt buvo matyt
|
|
| 2021-08-24 13:32 #684460 | |
|
Dapkinis [2021-08-24 12:38]: Liepsna69 [2021-08-24 11:49]: Tai čia jau po susirgimo, dar paimk užsikrėtimo procentą, plius toj pačioj ataskaitoj nurodomą potencialią galimybę, kad paskiepyti rečiau testuojasi dėl silpnų simptomų ir nepatenka į imtį. Bet kokiu atveju, tai nėra nykstamai maža nauda. Ir dėl to tik dar labiau reiktų pasikliaut tikra mokslininkų surinkta statistika su visais įtrauktais veiksniais (kiek įmanoma) skaičiuojant efektyvumus, o ne užsiiminėt savo išvedžiojimais. Tas galiotų ir man ir tau butent del teiginio, kad pasiskiepyje maziau testuojasi ir teigiu, kad uzsikrecia taippat ar pasiskiepijes ar ne (nes pagal skaicius nuo vasrio atrodo kad 6 kartus daugiau serga nesiskiepyje, bet cia toks datemptas skaicius). Vadinasi skiepas nepadeda neuzsikrest. o Mirciu statistika daugmaz vienoda (kaip sakiau atmetus rizikos grupe) tai skiepo efektyvumo didelio kazkokio nematau ;) plius yra dar kita medalio puse - socialinis spaudimas. Save gerbiantys mokslininkai bijo buti "antivakseriu" puseje, nes ju ateiti gali sudirbt zurnalistai su politikais ;) tai "ekspertu" nuomone reikia vertint velgi labai atsargiai ;) Del ko as isvis parasiau? As esu uz rizikos grupeje esanciu zmoniu skiepijima, bet esu labai labai pries prievartini skiepijima ir pries vaiku skiepijima nuo covid aplamai. Plius uz siuos skiepus niekas nenesa atsakomybes. pasiskiepijai vadinas sutinki su visomis galimomis neigiamomis pasekmemis. Net alerginio testo negali pasidaryt. Aš nesiveliu į ideologinę diskusiją, čia kiekvieno reikalas palaikyt prievartinį skiepijimą ar ne. Mane tik trigerina, kaip tamsta klaidingai operuojat skaičiais ir statistika, bandydamas pritempt prie savo tiesos. Vakcinų efektyvumas yra labai kokybiškai suskaičiuotas ir išreikštas procentais užsikrėtimo, hospitalizacijos ir mirties šansams. Jei manot, kad tą daro kvailesni žmonės už jus, tai manykit dar kartą. O čia tiesiog matot plikus skaičius statistikoj ir rodot pirštu, kad va, žiūrėkit, serga/guli ligoninėj/miršta daugiau paskiepytų, nei neskiepytų be jokio atsižvelgimo į skiepijimo mastus visuomenėj ir konkrečiai, tų grupių, kurioms virusas pavojingiausias. Tai čia ne tik pats klystat, bet ir kitus klaidinat, kurie nepasigilina. Taip prisidedat prie viso bezdalais vandenyje paremto antivakserizmo. Pirmasis atkurtos Lietuvos vadovas - jo ekscelencija prezidentas profesorius Vytautas Landsbergis!
|
|
| 2021-08-24 13:35 #684461 | |
|
nu numirė žmogus, ne jaunas buvo, matyt ir kokių ligų turėjo. iš kur jums čia visada vaidenasi, kad dabar visi miršta nuo skiepo, jei nesenai pasiskiepyjo?
ką tu čia bandai įrodyti, jokių įrodymų neturėdamas? beje, įdomus pastebėjimas, kiek pašnekėk su bet kokiu paskiepytu žmogum, tai nei pas vieną aplinkoj jokių mirčių nėra, kaip tik koks antivakseris, tai pas jį visi miršta aplink nuo skiepo jūs patys sau neatrodot apgailėti ir juokingi su tais visais savo pezalais?
|
|
|
2021-08-24 13:36 #684462 |
|
starka [2021-08-24 13:11]: o, dar vienas antivakseris išlindo su savo pasakom apie mirusius aplinkoj ir kaip skiepai "praktiškai nieko gero neduoda" įdomiausia su tom mirtim. dabar kai pažiūriu kas antras antivakseris peza apie tai, kaip jo aplinkoj 3-5 mirę nuo skiepo. tai paprasta logika sako, kad tokiu atveju jau turėtume turėti minimum kokius 50-100 tūkst mirusių nuo skiepo. kur jie? nu aš suprantu, kad galima paslėpti 10-20 lavonų, bet keliasdešimt tūkstančių niekaip nepaslėpsi, galai vis tiek išlystų. išvada viena- šitie pezalai apie pas visus aplinkoj mirštančių yra tiesiog melas. keista tik, kad tą melą taip laisvai visi gali skleisti ir nieko, jokios atsakomybės už tai.Tai sakau, du mire nuo tos pacios priezasties toje pacioje aplinkoje, atrodo taip pat idomiai, kaip laimejes aukso puoda du kart is eiles. Mirsta gal koks 1 is 100k nuo skiepu |
|
| 2021-08-24 13:39 #684463 | |
|
starka [2021-08-24 13:35]: nu numirė žmogus, ne jaunas buvo, matyt ir kokių ligų turėjo. iš kur jums čia visada vaidenasi, kad dabar visi miršta nuo skiepo, jei nesenai pasiskiepyjo? ką tu čia bandai įrodyti, jokių įrodymų neturėdamas? beje, įdomus pastebėjimas, kiek pašnekėk su bet kokiu paskiepytu žmogum, tai nei pas vieną aplinkoj jokių mirčių nėra, kaip tik koks antivakseris, tai pas jį visi miršta aplink nuo skiepo jūs patys sau neatrodot apgailėti ir juokingi su tais visais savo pezalais?ko cia puoli? kodel laikai mane kaltu, kad zmogus mire nuo kresulio po skiepo? as del to nekaltas, atsiprasau jei tave izeidziau ;) oj ta snaigiu karta... pasikartosiu, jis buvio senas (62 metu) ir as manau, kad tokius zmones reikai skiepyt ;) EDIT: kad nedaryt double posto karvei: Mire siaulietis, invalide Kaune. Siauliecio skiepas - astra, kaunietes - comirnaty. o cia jei neturit draugu ir pazistamu, o viskas tik virtualioje erdveje tai cia jau as nekaltas kai daug zmoniu pazisti, tai ir aplinka didesne patampa ;)
|
|
| 2021-08-24 13:42 #684464 | |
|
nu va, Tapkini, gerai, kad jau pasitaisei, kad žmogus tiesiog mirė PO skiepo, o ne NUO skiepo, šaunuolis;) kažkaip biški man rodos pramiegojai išlysti su tais gasdinimais, kai jau 70% suaugusių pasiskiepyję
tuoj būsit antivakseriai tokia absoliuti mažuma, kad jūsų kvaksėjimas jau nebelabai ir girdimas ar kam įdomus bus
|
|
2021-08-24 13:44 #684465
 1
|
|
|
starka [2021-08-24 13:42]: nu va, Tapkini, gerai, kad jau pasitaisei, kad žmogus tiesiog mirė PO skiepo, o ne NUO skiepo, šaunuolis;) kažkaip biški man rodos pramiegojai išlysti su tais gasdinimais, kai jau 70% suaugusių pasiskiepyję tuoj būsit antivakseriai tokia absoliuti mažuma, kad jūsų kvaksėjimas jau nebelabai ir girdimas ar kam įdomus bus kodel tu vadini mane antivakseriu? as turiu visus istirtus skiepus isskyrus gripo neprireikdavo jo kazkaip niekadaprasom skiepykites, vaikus irgi paskiepyk savo kuo greiciau tada maziau smegenis les sveikiems zmonems politikai
|
|
| 2021-08-24 13:57 #684468 | |
|
Pfizer-BioNTech COVID-19 skiepas pilnai ištirtas ir nebeeksperimentinis.
Laukiam pasiskiepijimo fakto. https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine Pirmasis atkurtos Lietuvos vadovas - jo ekscelencija prezidentas profesorius Vytautas Landsbergis!
|
|
|
2021-08-24 14:02 #684469
1
|
|
Tipo protingas, bet tokios elementarios išvados iš paprastų dalykų padaryti nesugebi.
Įprastai tas, kurio artimoje aplinkoje įvyko kokia nors nelaimė žmogui su sveikata po skiepo, tampa atsargesnis / kritiškesnis skiepų atžvilgiu ir yra linkęs labiau vertinti galimas rizikas. Priešingai nuo žmogaus, kuris savo artimoje aplinkoje tokių atvejų neturėjo. Pastarajam dar ir "jūra iki kelių", ir kitokios nuomonės jam nėra suprantamos. starka [2021-08-24 13:35]:
beje, įdomus pastebėjimas, kiek pašnekėk su bet kokiu paskiepytu žmogum, tai nei pas vieną aplinkoj jokių mirčių nėra, kaip tik koks antivakseris, tai pas jį visi miršta aplink nuo skiepo jūs patys sau neatrodot apgailėti ir juokingi su tais visais savo pezalais? |
|
|
2021-08-24 14:04 #684470 |
|
starka [2021-08-24 13:42]: nu va, Tapkini, gerai, kad jau pasitaisei, kad žmogus tiesiog mirė PO skiepo, o ne NUO skiepo, šaunuolis;) kažkaip biški man rodos pramiegojai išlysti su tais gasdinimais, kai jau 70% suaugusių pasiskiepyję tuoj būsit antivakseriai tokia absoliuti mažuma, kad jūsų kvaksėjimas jau nebelabai ir girdimas ar kam įdomus bus Tu gal baik čia putotis ant žmogaus. Ar tryda pagavo? Žmogus parašė ką žino, ko tu čia siautėji? |
|
| 2021-08-24 14:14 #684472 | |
|
Liepsna69 [2021-08-24 13:57]: Pfizer-BioNTech COVID-19 skiepas pilnai ištirtas ir nebeeksperimentinis. Laukiam pasiskiepijimo fakto. https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine sita jau vakar maciau, bet man vistiek nepatinka vienas dalykas... O kodel atsakomybes klausimas vistiek lieka ant skiepo gavejo peciu? Dar apsidziaugiau, sakau va pagaliau gales zmones nuramint. pasirodo cia toks politinis daugiau approvinimas. |
|
|
|
2021-08-24 14:16 #684473 |
|
selevici [2021-08-24 14:02]: Tipo protingas, bet tokios elementarios išvados iš paprastų dalykų padaryti nesugebi. Įprastai tas, kurio artimoje aplinkoje įvyko kokia nors nelaimė žmogui su sveikata po skiepo, tampa atsargesnis / kritiškesnis skiepų atžvilgiu ir yra linkęs labiau vertinti galimas rizikas. Jo bet daugelis atveju nebūtinai būna susiję su skiepais. kaip ir konkrečiu atveju beveik aišku, kad skiepas galėjo komplikuoti, nes tokių sutapimų nebūna praktiškai (jeigu aprašyta teisingai), bet neaišku ar žmogus nebūtų numiręs ir be skiepo šiek tiek vėliau. Tai yra ar skiepas pirminis ir vienintelis kaltininkas ar tik katalizavo. |
|
|
2021-08-24 14:17 #684474
1
|
|
Mano aplinkoje yra žmogus, kuris paskiepijo savo vaiką ir vaikui po to atsirado tam tikros komplikacijos, susijusios su raida. Gal tai sutapimas, arba gal tai vienas iš tų retų atvejų, kada skiepas sukėlė nepageidaujamą šalutinį poveikį. Bet kuriuo atveju, tėvų požiūris į skiepus kardinaliai pasikeitė.
Ir nors jie nėra antivakseriai, už tai, kad jie bijo ir dvejoja dėl dabartinės situacijos, jiems automatiškai klijuojamos etitekes. Tokia patirtis man leido suprasti, kad kažkuri dalis tų žmonių, kurie visaip linksniuojami kaip "netikintys mokslu" (ir viskas, kas iš to išplaukia), tikrai turi blogos asmeninės patirties. Su tokiais žmonėmis reikia kalbėtis, o ne gretinti su visokiais plytų mėtytojais ir visokiais sąmokslininkais. |
|
|
|
2021-08-24 14:18 #684475 |
|
Dapkinis [2021-08-24 14:14]: Liepsna69 [2021-08-24 13:57]: Pfizer-BioNTech COVID-19 skiepas pilnai ištirtas ir nebeeksperimentinis. Laukiam pasiskiepijimo fakto. https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-first-covid-19-vaccine sita jau vakar maciau, bet man vistiek nepatinka vienas dalykas... O kodel atsakomybes klausimas vistiek lieka ant skiepo gavejo peciu? Dar apsidziaugiau, sakau va pagaliau gales zmones nuramint. pasirodo cia toks politinis daugiau approvinimas. Kas susiję su medicina, visi skiepai lieka ant gavėjo pečių. Su kiekvienu skiepu prieš dūrį pasirašysit, kad su viskuo sutinkat, visas rizikas įvertinot. COVID skiepo atveju nėra nieko ypatingo |
|
|
2021-08-24 14:19 #684476 |
|
Valdzia nori pakazuchiskai dasivyt EU vidurki skiepijimo, kaina nesvarbi, galima gasdint, neileidinet i istaigas, grasint ismetimu is darbo. Lietuviskas mentalitetas
|
|
|
2021-08-24 14:50 #684479
2
|
|
Dapkinis [2021-08-24 13:15]: starka [2021-08-24 13:11]: o, dar vienas antivakseris išlindo su savo pasakom apie mirusius aplinkoj ir kaip skiepai "praktiškai nieko gero neduoda" įdomiausia su tom mirtim. dabar kai pažiūriu kas antras antivakseris peza apie tai, kaip jo aplinkoj 3-5 mirę nuo skiepo. tai paprasta logika sako, kad tokiu atveju jau turėtume turėti minimum kokius 50-100 tūkst mirusių nuo skiepo. kur jie? nu aš suprantu, kad galima paslėpti 10-20 lavonų, bet keliasdešimt tūkstančių niekaip nepaslėpsi, galai vis tiek išlystų. išvada viena- šitie pezalai apie pas visus aplinkoj mirštančių yra tiesiog melas. keista tik, kad tą melą taip laisvai visi gali skleisti ir nieko, jokios atsakomybės už tai.Uztenka siauliuose 1 numirt kad apie ji kalbetu 20 tukst zmoniu ;) sakai melas? tau Varda ir pavarde duot ar kaip? Jei tutri siauliuose pazistamu pasiklausinek apie transporto imones direktoriu viena. Nenoriu vardu rasyt, nes duomenu apsaugos ir tt EDIT: P.S. skiepykis ir nesikabinek prie nenorinciu ;) Cia tipo vienas siauliuose kojas uzverte ir 20 tukst jau turi artimoje aplinkoje mirusi? |
|
| 2021-08-24 14:54 #684480 | |
|
saulius-fx [2021-08-24 14:50]: Dapkinis [2021-08-24 13:15]: starka [2021-08-24 13:11]: o, dar vienas antivakseris išlindo su savo pasakom apie mirusius aplinkoj ir kaip skiepai "praktiškai nieko gero neduoda" įdomiausia su tom mirtim. dabar kai pažiūriu kas antras antivakseris peza apie tai, kaip jo aplinkoj 3-5 mirę nuo skiepo. tai paprasta logika sako, kad tokiu atveju jau turėtume turėti minimum kokius 50-100 tūkst mirusių nuo skiepo. kur jie? nu aš suprantu, kad galima paslėpti 10-20 lavonų, bet keliasdešimt tūkstančių niekaip nepaslėpsi, galai vis tiek išlystų. išvada viena- šitie pezalai apie pas visus aplinkoj mirštančių yra tiesiog melas. keista tik, kad tą melą taip laisvai visi gali skleisti ir nieko, jokios atsakomybės už tai.Uztenka siauliuose 1 numirt kad apie ji kalbetu 20 tukst zmoniu ;) sakai melas? tau Varda ir pavarde duot ar kaip? Jei tutri siauliuose pazistamu pasiklausinek apie transporto imones direktoriu viena. Nenoriu vardu rasyt, nes duomenu apsaugos ir tt EDIT: P.S. skiepykis ir nesikabinek prie nenorinciu ;) Cia tipo vienas siauliuose kojas uzverte ir 20 tukst jau turi artimoje aplinkoje mirusi? artima aplina ne tas pats kas aplinka. verslo partneris = aplinka. Zmonos viena is geriausiu draugiu = aplinka. bet vienas mires nuo skiepo ir jau 20 tukst (skaiciu hiperbolizavau) zmoniu gali sakyt kad zino zmogu kuris mire nuo skiepo... |
|
| 2021-08-24 14:56 #684481 | |
|
Dėl atsakomybės, tai kai atėjo JAV pavyzdys teistis dėl kiekvieno pirstelėjimo, tai yra apsidraudimas nuo tąsymosi po teismus. Beje, labai dažnai nevaisingo, nes įrodyti, kad skiepas kaltas yra sudėtinga, o tąsytis po kelis metus - laiko švaistymas.
Tai nereiškia, kad skiepai 100% saugūs. 1 atvejis iš milijono gali pasirodyti būtent toks, 5 atvejai gali turėti kokius šalutinius reiškinius. Kadangi sveikatos sistema pasaulyje yra tokia, kokia yra - pigiau "nurašyti į nuostolius", nors kažkam tai tragedija, tačiau to kaina - apsaugoti kiti žmonės. Valstybės požiūriu, geriau vienas miręs nuo skiepų, nei 1000 nuo ligos. |
|
|
2021-08-24 15:02 #684483
1
|
|
Cosim [2021-08-24 12:17]: Tokia patirtis man leido suprasti, kad kažkuri dalis tų žmonių, kurie visaip linksniuojami kaip "netikintys mokslu" (ir viskas, kas iš to išplaukia), tikrai turi blogos asmeninės patirties. Su tokiais žmonėmis reikia kalbėtis, o ne gretinti su visokiais plytų mėtytojais ir visokiais sąmokslininkais. Pažįstu kelis Covid ativakserius - jau antri metai neduoda praeit, kas dieną šūkauja "išgalvota pandemija", "suklastota statistika", "melo skyrius", "kaukės žudo", "marmalas", "vargšai sumarmaliuotieji", "pažeista konstitucija" ir tt. - neįsivaizduoju kaip ir ką galima su tokiais kalbėtis |
|
