60 min grafikas rodo korekcija

Sutinkama, buvo neigimas, kai akcijos pradėjo krist nuo viršūnės, dabar lygiai tas pats neigimas, kai akcijos atsiplėšinėja nuo dugno. Ir kai po šito ralio nebebus naujų žemumų markete, EW teorija perdėlios savo bangų numeriukus rasdama taip paaiškinimą vykstantiems procesams.

Matysim.Laikas geriausias teisėjas.O dabar pirkit UKB,nes kolkas dar kils kelis centus.

Labai apsimoka del keliu centu pirkt

Patikėk,apsimoka.Juk lietuviškos akcijos po daugiau nevaikšto.

Teisingai, kiek čia liko laukti... Viščiukai rudeni skaiciuojami... Spalio mėnesį bus viskas aisku...

Nebloga cia diskusija uzvire del elioto bangu ir bandymas nuvertinti ilgalaikius investuotojus. Pasaulis nepasikeite, jis liko toks pat, nors daugelis bandot sakyti, kad rinka pasikeite, ekonomikos desniai pasikeite. Niekas nepasikeite, tik jusu emocijos pasikeite, jus bijote longu, jus esat pesimistai. Bet man tai patinka. Kuo daugiau pesimizmo rinkoje, tuo geriau pasipildyti portfeliuka. Amzinai pesimizmas nesitesia, ateis ir optimizmo banga, kai kalbesite priesingus dalykus, tada reikes pradet laukti naujo smukimo.
Bufetas zino ka daro, ir gerai buvo pasakyta, trumpuoju laikotarpiu akciju vertes sumazejimas nera toks svarbus, kaip ilguoju laikotarpiu gautas pelnas. Man nesvarbu ar akcijos krenta du metus is eiles, nesvarbu ir Bafetui, svarbiausia rasti akcija, kuri neivertinta, ir per 7 metus (mano nuomone tai yra optimalus variantas) kapitalo prieaugis bus toks, kokio nesitikejote.
EW teorija kartu su kitais indikatoriais yra gerai. Bet savaime ziurint tik vien i ji, jis nieko gero nepasako ir niekados nesivadovauju vien tik juo. O rimtas esi jo fanatikas, taigi manau, ateis laikas, kai sudegsi.
Ir siaip pastebejimas, kad kuo daugiau varoma ant imoniu, dirbanciu pelningai, akciju, tuo labiau apsimoka jas pirkti Siuo metu praktiskai neturiu nuostolingu poziciju vien del to, kad tikiu jomis, net jei kiti mato tik juoda spalva. Linkiu daugiau optimizmo, pakantumo vienas kitam ir fanatizmo mazinimo. Tik taip imanoma tobuleti, tik taip imanoma patekti ten, kur yra pasaulio didieji.

Aš nežinau,ar UKB dirba pelningai ar ne,man tas net nerūpi.Žinau tik tokį tickerį,ir kad yra toks bankas.Grafikas ir jūsų(mūsų)veiksmai kalba patys už save,to nenuginčysi.Ir kad ir kaip pelningai dirbo/dirba/dirbs tas bankas,deja,turim kainą,sumažėjusią beveik dešimt kartų,reiškia ir ilgalaikių investuotojų portfelis sumažėjo iki niekinių verčių.Tam,kad kaina gryžtų iki buvusių verčių,reiks dešimtmečių,turint omenyje kainos judėjimo specifiką vos po kelis proc per dieną.Tai jei norima būti Buffetu,ir mėgautis investicijų vaisiais tik tuomet,kai jau kaulus reiks keisti į plastiką,galima ir toliau nesidomėti,dėl ko žmonės turi vienus ar kitus jausmus ir emocijas rinkoje,ir kas geriausiai juos apibūdina.
Tad čia krizės numatymas buvo labai svarbus.Geriau parduoti,palaukti kol pakris,ir tuomet pirkti,o ne kaskart ant atšokimo rėkti apie rekordinius pelnus ir nuostabias UKB akcijas.O kad jums nėra pažystamas kolektyvinis žmogaus mąstymo būdas,tai ir nežinote,kada bus tas dugnas.Vos tik kiek pakrenta ir jau indikatoriai rodo dugną.Ir taip be galo,kol galų gale,kai ateina tikras dugnas,litų pirkti geram visą kritimą pelningai dirbusiam bankui jau ir nėra.Suprantu,kad mane dabar puola visi tie,kurie turi tų akcijų prisipirkę;nieko prieš jas neturiu,gal ir geros akcijos,juk uždirbti norim visi,o iš tikro tai tenka pripažinti,kad to banko likimas yra antraeilis dalykas,o pardavus jo akcijas tampa išvis dalampački,jis gali nors ir tą pačią minutę bankrutuoti.Svarbiausia yra litai o ne akcijos.

Rimtas, kodėl tu manai, kad čia visi sėdi prisipirkę po 5lt ar pan ir rėkauja jau du metus kylam kylam? Didžioji dalis tokių jau seniai yra išspjauti iš žaidimo ir sugrįš į rinką, kai vėl 5lt kainuos. Jei jau analizuoji grafikus, tai turėtum matyt iš jo dinamikos, kad didžioji dalis investuotojų (ar EW traderių?) yra išstumti iš žaidimo ilgos kelionės žemyn metu (kaip gi kitaip kaina kristų, jei niekas akcijų nepardavinėtų?)

Regneo teisingai sako - ilgalaike investicija beveik visada atsiperka. Tuo viskas ir pasakyta

Užtenka dviejų žmonių,ir vienos akcijos kurią jie vienas kitam stumdys pirmyn atgal vis mažesne kaina,o visi kiti,prisipirkę po 5,4,3,2 ar 1lt tylės.Ir kaina kris.Tad pirma reikia suprasti ne tik kodėl akcijos krenta,bet ir kaip.Kiek matau iš tamstos pasisakymų,to dalyko dar nesuprantate ir vis gyvenate iliuzijomis,kad akcija negali nukristi iki 0.Turbūt pati didžiausia klaida ir yra,kai galvojama,kad vieno ar kito dalyko negali būti.Kodėl galvojama,kad štai,tarkim, UKB akcija po 5 metų kainuos 10 lt.Ir visiškai atmetama galimybė,kad tas pats UKB gali kainuoti ir 5 ct.Abu teiginiai vienodai teisingi ir vienodai galimi,bet vienas variantas aklai ignoruojamas,nes jis eina prieš žmogaus prigimtgį,kuri,deja,pati daro tai,kas yra prieš jos prigimtį...Paradoksalu,bet taip viskas ir vyksta finasų rinkose.Tad nereikia čia lialia,kad rinkoje kažko tai negali būti.Reikia geriau taikyti tokius mąstymo metodus,kurie pasakys,kokios yra realiausios tikimybės būti vienam ar kitam variantui.
Ar fundamentali analizė sugebėjo numatyti 2007m. crashą?Ne.Vienintelį dalyką,ką ji matė,tai pirkimas pilnu tempu už marginus.Ar ji dabartiniu metu mato,kad akcijoms kristi dabar tikimybė daug realesnė,nei startuoti iki mėnulio?Irgi turbūt ne.Ar ji išvis nors vieną korekciją numatė?Ne.Buvo tik aukštyn,nesvarbu koks trendas.Tai ko ji aplamai tada verta,jeigu ji nesugeba nuspėti krizės ir akcijų kritimo,kuris ilgalaikius investuotojus,tokius kaip Buffetas ir Optiix,ilgus dešimtmečius laikiusius ir auginusius pelnus,staiga per porą metų gražina į kaliošą?O paskui reikia laukti dar daug metų vien tam,kad gryžtų,ką jau bekalbėti apie pelną.Kas tos akcijos,nuosavas kraujas ar šeimos narys,kad jas įsimylėtum visam gyvenimui?Baikit juokus,pelnas turi būti fiksuojamas ir naudojamas.Ir ne senatvėj grabui nusipirkti,o gyventi.Bulių rinkoj visi kieti,pažiūrėsim,ar daug pavyks išpešti iš rinkos dabartiniu metu.
Yra laikas investavimui,ir laikas laukimui,kada investuoti.Dabar kaip tik ir yra tas laukimo laikas.Kam investuoti į mėšlą,kuris kasdien vis labiau smirda?Dėl kelių centų atšokimo?Juokinga tiesiog.Ne taip daromi pinigai.

Gal jūs iš savo EWinio pelno susimeskit, ir nupirkit Buffett'ui dar kelnes ar šortus kokius nors, nes vien tik su kaliošais negražu žmogų palikt. Aš tai kaip nors jau išgyvensiu.

Nu blin,tikrai prajuokinai....Akcijų vertės sumažėjimas?Čia tikrų tikriausias cunamis,katastrofa.Kai akcija krenta beveik 90proc,čia tu vadini akcijos vertės sumažėjimu?Ar bent paskaičiavai kiek procentų reiks pakilti,kad ta vertė atsistatytų?Tikrai būsi ilgalaikis investuotojas....Tiksliau ilgalaikis vilčių kupinas rinkos dalyvis,kuris lauks ne pelno,o kol jam kas nors gražins jo pinigus(jeigu aplamai gražins)

O kas sake, kad as nusipirkes po 5Lt ir laukiu kada kils? Savoka cunamis nemanau kad tinkama cia sioje vietoje. Akciju kainu griuti buvo galima lengvai nuspeti pagal tuos pacius fundamentinius rodiklius. Plius sis laikotarpis nera laukimo laikotarpis. Nuo metu pradzios iki dabar turint 20 procentu prieaugi su Lietuvos akcijomis, manau yra neblogas dalykas. Ir man tikrai nereikia gaudyt centus, kaip cia jus bandot agituot. Ilgalaikiai investuotojai niekur neisnyko, jie ir toliau investuoja, ir jie po keliu metu pasiims didziausia graza lyginant su spekuliantais, kurie gaudo trendus. Ir tas pats Bafetas paskutiniu kelniu neatidave, o prisipirko dabar imoniu papigiai, kuriuos sugeneruos nemaza pelna ateityje.
Ir taip galima gincytis iki begalybes, bet faktas vienas, nei tu, nei as nuomones nepakeisim. O dugno pagauti neimanoma, ir EW tikrai nepades to padaryti. Akcijos nukrito kai kurios 90 procentu, na ir kas. Kai kurios rinkos jau atsitiese apie 80 procentu i virsu. Taigi vel matome labai subjektyvu dalyka. Plius sakai, reikia naudoti pelna dabar, jei tu investuoji tam, kad naudoti, tai taip. As investuoju tam, kad po 20 metu buciau finansiskai nepriklausomas. Ir manau tai pasieksiu. O naudoju siuo metu tuos pinigus, kurie nera skirti investicijoms. Ir pinigu uzsaldymas 20 metu manes visiskai negasdina. O tie kas issiparduoda dugne, kagi palinkekim ir toliau tai daryti, nes bus tu, kurie paims tas akcijas dugne.

Kai akcija nukrenta 90 proc,o paskui atsitiesia 80 proc,ji vistiek dar būna 82 proc minuse.Taigi realiai,akcijai nuo dugno pakilus 80proc,atgauni tik vargšus centus nuo kainos viršūnėje.Lieka dar geri 550 proc.vien tam,kad atgauti pinigus,ką jau kalbėti apie pelną.Ar įsivaizduoji,kad dabar UKB "fundamentai" ant tiek pagerės,kad visi puls pirkti jos akcijas,ir per mėnesį/metus iššauks ~600proc kilimą?Deja,vien fundamentų tam tikrai nepakaks.Reiks dar ir socialinių nuotaikų pasikeitimo pačioje visuomenėje,kurios jokie fundamentai nematuoja.

O kas sake, kad kas nors investavo pries pat griuti,pralauke iki pat dugno ir pardave? Cia jau turi tureti neeiliniu sugebejimu. Gerai, kad yra tokiu pesimistu kaip tu ir neimi akciju praktiskai uz dyka, nes tada ju negaleciau nusipirkt. Nesakau, kad reikia pirkti agrowill, lino ar kitas aukstos rizikos akcijas, bet nusipirkes city service, teo, lietuvos duju ar panasiu stabilesniu imoniu akciju, gali sulaukt nemenko pelno ir dar per gana trumpa laika (6-12 men).

Butent Tadai tu teisus. Is city service per siuos metus jau 60 procenteliu uzdarbio. Geriau nebuna. Jei lauksi, praleisi progas uzsidirbti. Reikia dirbti galva, ivertinant daug aspektu, o EW tai tik siaura sritis.

sliux, parsiradau vakarop ir neberadau savo genialiojo (kabučių reikia?) posto apie blondinę ir Ellioto bangas. Išsklaidyk mano abejones, kad voliuntaristiškai trini tau neįtikusius (tavo nesuprastus?) postus ir aš ramia sąžine eilinį kartą() "negrįšiu" į spekuliantai.lt!

Niekas nieko netrina, jis tik perkeltas ten, kur ir diskutuojama apie bangų teorija - Elioto bangų teorija
Tiesiog stengiamasi palaikyti elementarią tvarką forume

kadangi kilo kiek emociju del tolimesnes kainos krypties (ir kadangi siuo metu perkam ne pletra, o kokybe)- pabandziau pasiziureti i atskaitos taska, nuo kurio judesim t.y. kur esame dabar:
0.70 akcijos kaina kapitalizacija yra 178 377k, akcininku nuosavybe 479 142k.
t.y. rinka jau yra iskaiciavusi dar 300 765k blogu paskolu nurasymui kas sudaro papildomus 12% nuo viso portfelio (2 579 994k). Berods 4.6% jau yra atideti.
Jei daryti prielaida kad priverstinio pardavimu metu apie puse paskolos uzstato sumos galima atgauti- tuomet apie 30% blogu paskolu nuo viso paskolu portfelio jau yra iskaiciuota.

o 1 akcininku nuosavybes litas siandien parduodamas uz 36ct.

jei manote kad jis vertas pvz. 0.18ct- tuomet siai dienai akcijos kaina 0.35Lt
jei manote, kad 0.54ct- tuomet akcija butu 1.05Lt.
t.y. "equity" lito vertinimo pokytis 1ct duoda akcijos kainos pokyti 2ct.

O neapibreztumu zinoma daug, todel pritarciau sliux, kad tai ka turime siandien nei pigu nei brangu.
Matyt todel ir guli dugne kaip pleksne

Kas tikrai atrodo stipriai- tai kapitalo pakankamumas 14.5% (is ju pirmo lygio 12.5).
palyginimui LB reikalauja 8%, o australai , NZ, turbut ir US dirba su ~4%.

Viskas priklauso kaip vertiname salies ir banko bankroto tikimybe.
skaiciau vieno US fondu valdytojo, kurio specializacija bankai, minti, kad bankams kritinis bankroto taskas yra ne blogos paskolos, bet kapitalo (indeliu) pritraukimas. ir cia UKB atrodo susitvarko.