Autorius | Žinutė |
2024-11-21 11:25 #810908
![]() |
|
Caps [2024-11-21 09:42]: O palukanu normom vis mazejant,sitas indelis kaip alternatyva darosi vis patrauklesnis ir nors nedaug,bet vis augantis.
Tomy [2024-11-20 16:59]: Kodėl kažkas už IGN turi mokėti daugiau? Realiai vienintelė akcininko grąža yra dividendai. Kuo daugiau sumokėsi, tuo mažiau uždirbsi. Realiai kaina atitinka galimą grąžą ir rizikos tikrai nėra pervertintos. Dividendų išmoka 48 mln. už 6 mėn. Grynas pelnas 168 mln. už 6 mėn. Jeigu kažkam bent minimaliai rūpėtų akcijos kaina, labai puikus neišnaudotas rezervas. Dabar niekam ta kaina nerūpi, todėl yra ten kur yra. Būtent. IGN yra visiškai dividendinė akcija. Visi žino kiek bus dividendų ir niekam nerūpi akcijos kaina. Jokio skirtumo kiek jie uždibs, kokia EBITDA ar kiek MW dar kokių tik pajėgumų nepasileis. Nors ir viso pasaulio vėją pasikinkytų, akcininkui iš to bus tik 1,30-1,40Eur dividendų. Toks visai likvidus indėlis, bet tikėtis ir laukti kažkokių akcijos kainų judėjimų aš nesitikiu. Tiesiog net neįdomu kokie IGN bus metiniai ar ketvirtiniai rezultatai ![]() |
|
2024-11-21 11:41 #810910
![]() |
|
Caps [2024-11-21 09:42]: Jokio skirtumo kiek jie uždibs, kokia EBITDA ar kiek MW dar kokių tik pajėgumų nepasileis. Nors ir viso pasaulio vėją pasikinkytų, akcininkui iš to bus tik 1,30-1,40Eur dividendų. Norit pasakyti, net jei IGN uždirbtų 1 mlrd grynojo pelno, 2 mlrd koreguoto EBITDA, mokėdamas toliau dividendus pagal dividendų politiką, vis tiek akcijos kaina biržoje būtų ta pati, kaip dabar ? Na, įdomi jūsų nuomonė, įdomi. Nesakau, jog teisinga, bet kad įdomi tai tikrai ![]() |
|
2024-11-21 11:48 #810912 | |
jeronimas [2024-11-21 11:16]: .Ačiū Daliux - visada malonu paskaityti tavo įžvalgas, skaičius. nusimato pirmo penkmečio derliaus nuėmimas per Y25-26, antrasis derlius Y28-30 ![]() Kad būtų įdomiau gal pabandom lažinti dėl IGN akcijos kainos tarkime 2025 DEC vidurkis ir 2028 DEC vidurkis? (galime ir metinius paimti vidurkius, jeigu kam patogiau) 2025m visiškai neprognozuojami. Logika sakytų pagaliau turėtų viršyti 20eur, jau vien dėl tio, kad kasmet rudenį divai simboliškai didėja.. Bet žinant kas valdžioje nenustebčiau ir 19eur. 2028m DEC yra daug įdomesni. Jei didžioji dalis investicinių projektų sėkmingi ir nebėra poreikio agresyviai plėtrai, užtikrinant Lietuvos energetinę nepriklausomybę, logika sakytų, jog turėtų būti persvarstoma dividendų politika ir didesnis procentas skiriamas, kitiems valstybiniams projektams. O IGN tampa melžiama karve gerąją prasme. Tebūnie 24-25eurai. Kad nesakytumėt, jog aš čia specialiai negatyviai apie IGN rašau ![]() |
|
2024-11-21 12:05 #810915 | |
tai man irgi kyla klausimas ar šitą naratyvą, kad "IGN akcija yra ale kažkokia tai labiau kaip obligacija ar tai indėlis, ir visi kiti rodikliai be dividendų pajamingumo nieko nereiškia", stumia žmonės grynai iš kvailumo ar iš norėjimo pigiau prisipirkti.
IGN yra - verslas, kurio didžioji dalis priklauso valstybei, o pačios grupės apie puse pajamų suneša valstybės reguliuojama veikla. Spekuliantai matau nepatenkinti, kad tai lėta nuosekli grąža, su mažai svyravimų ir čia tiesiog laukti reikės ilgai tu didesnių dividendų. Tiem pas ką nėra kantrybės ir trūksta veiksmo, tai gi yra kitų variantų, tikrai ne IGN ar rinka dėl to kalti. |
|
2024-11-21 12:10 #810916 | |
na taip - mano konservatuvs matymas būtų daug maž toks (prisegtuke) - realiai kompanija su vis dar neigiamu FCF negali @ kaina šauti į viršų - tad iki 26-27Y pora EUR paaugimas @ būtų tikrai puiku.
o dividendai nepamirškite kad dabartinė div politika baigia galioti Y25 berods - jų neauginimas stipriau dėl neigiamo FCF (capex suvalgo daug) - palikimas toliau konservatyviai +3% turėtų div yield net ir mažinti jeigu tikimės @ akcijos kainos > 25 EUR. tiesiog div augimas nepasivys @ augimo |
|
2024-11-21 12:11 #810917 | |
Tropnas, kokia koreliacija tarp akcijų kainos ir rodiklių (pavyzdžiui, pelno)?
Apie nuoseklią grąžą gali papasakoti visi, kurie pirko už daugiau nei 19 Eur, dalyvavo IPO. Apie nuoseklių minusą. |
|
2024-11-21 12:14 #810920 | |
jeronimas [2024-11-21 12:10]: [...]o dividendai nepamirškite kad dabartinė div politika baigia galioti Y25 berods[...] jeronimai, jau kokį dešimtą kartą matyt rašysiu - IGN div politika neturi galiojimo termino. Ji galioja tol, kol nėra pakeista. Tai čia toks mini pataisymas ;) |
|
2024-11-21 12:18 #810922 | |
Tomy, o kokios tu koreliacijos tikiesi? Kainą nustato rinka.
|
|
2024-11-21 13:41 #810955 | |
daliux [2024-11-21 11:41]: Caps [2024-11-21 09:42]: Jokio skirtumo kiek jie uždibs, kokia EBITDA ar kiek MW dar kokių tik pajėgumų nepasileis. Nors ir viso pasaulio vėją pasikinkytų, akcininkui iš to bus tik 1,30-1,40Eur dividendų. Norit pasakyti, net jei IGN uždirbtų 1 mlrd grynojo pelno, 2 mlrd koreguoto EBITDA, mokėdamas toliau dividendus pagal dividendų politiką, vis tiek akcijos kaina biržoje būtų ta pati, kaip dabar ? Na, įdomi jūsų nuomonė, įdomi. Nesakau, jog teisinga, bet kad įdomi tai tikrai ![]() daliux, netvirtinu taip, bet nuo pat IPO pradžios rezultatų, plėtros ir perspektyvų korialiacija su kaina biržoje verčia manyti, kad didelė tikimybė, kad taip būtų. Kas galėtų paneigti ![]() |
|
2024-11-21 14:04 #810963
![]() |
|
Tropnas [2024-11-21 12:18]: Tomy, o kokios tu koreliacijos tikiesi? Kainą nustato rinka. Keistas klausimas. ![]() Aš tikiuosi, kad didėjantys pelnai tiesiogiai koreliuoja su akcijų kaina. Pavyzdžiui, įmonė uždirba daugiau - didėja akcijų kaina. Įmonė uždirba mažiau - mažėja akcijų kaina. O IGN to nėra. Arba yra, bet atvirkštinė koreliacija. Be to, sakyčiau kvaila kitus kvailinti dėl to, jog tikisi koreliacijos. Ir čia net ne kantrybės klausimas. Aš tikrai turiu kantrybės (ir dar laukiu), bet nesu tikras, jog ateityje kažkas sutiks už akcijas mokėti daugiau ir gauti tuos pačius 1,3-1,4 Eur dividendus. Aš nematau tam priežasčių. Niekas ir šioje temoje jų neįvardijo (neskaitant hipotetinių pasvarstymų apie 1mlrd. pelno ir 2 mlrd. EBITDA). |
|
2024-11-21 14:26 #810969 | |
pirmas klausimas ar jūs investavote ir rengiates akcijas laikyti 10 metų, ar jūs pirkote tikėdamasis greitos grąžos.
investuotojas perka verslą, spekuliantas perka akcijos kainą. dabar įmonės vertė auga, o kaina ne. kaži kaip būtų jei įmonės rezultatai būtų blogėjantys, o akcijos kaina nekristų ar net kiltų, kaip tada, perkam nes kyla? anksčiau ar vėliau dabar daromos investicijos į tinklus ir žaliąją generaciją transformuosis į pelno eilutę ir didesnius dividendus, valdžia ir toliau spręs valstybės problemas, šiuo metu tai energetinė priklausomybė, kai ši problema bus išspręsta, kas žino kaip bus panaudojamas grupės pelnas ir kokie tikslai bus jai suformuoti. |
|
2024-11-21 14:34 #810972
![]() |
|
Tomy, priežastys reikšmingiau kelti dividendus atsiras tada, kai bus atliktos pagrindinės investicijos - tai 30-32 metai galbūt. O galbūt ir 35 metai, kai/jei Estijos jūrinius parkus vystys. Na arba ir anksčiau gali būti - tada, kai nebeliks į ką su pakankama grąža investuoti, gali tuomet nereikalingą cash išmokėti. Apie tokią galimybę irgi kalbėta.
Bet iš kitos pusės reikia suprasti, jog vertė yra ne vien dividendai, ir ne vien šiuo metu, bet ir ateityje pagal diskontą. Įmonė, vykdydama sėkmingą plėtrą gi savo vertę irgi augina, kaip ir finansines galimybes. Užsiaugina turtą/projektus, kuriuos irgi galima sėkmingai vėliau pardavus tiek dividendus didesnius kažkada vienkartinius išmokėti, tiek didesnius projektus vykdyti. Bet jei net į trumpalaikę perspektyvą žiūrint - na 7% dividendai, su pažadu juos didinti po 3% per metus, prie krentančio EURIBOR yra tikrai patrauklūs. Bet klaidinga savo grąžą skaičiuoti vien į div žiūrint. Jau vien dėl jų augimo ir kartu euribor kritimo akcijos kaina programuojasi augti - nebūtinai šuoliais, bet perspektyvoje augimas vien dėl to turi būti. Plius kaip sakiau pačios veiklos mastas auga, irgi teigiamą impulsą atnešiantis. Tad ilgesnėje perspektyvoje pilna grąža ir turėtų skaičiuotis akcijos kainos pokytis plius gauti dividendai. |
|
2024-11-21 14:49 #810978
![]() |
|
Tropnas, daliux, viskas ok, jeigu ateityje bus didesni dividendai. Tik čia išskiria mūsų supratimas. Nesu tikras, kad tikrai 30 ar kažkelintais metais tai bus. Viliuosi, kad bus, bet rankos neduodu nukirsti.
Taip, 7 proc. div. yra pakankamai geras rezultatas, bet visi žinom kokiu būdu jis buvo pasiektas - maža akcijos kaina. Nors pozicijos į IGN ir išsiskiria, bet sėdim toje pačioje valtyje ir laukiam šviesesnio rytojaus. |
|
2024-11-21 14:51 #810979 | |
Jei dividendai nekoreliuoja su gaunamu pelnu ir nėra išmokami proporcingai, tai bent jau didėja nepaskirstytas pelnas. Net jei nepaskirstytas pelnas bus panaudotas investicijoms, imonės buhalterinė vertė didės. Suprantu, kad investuotojams geriau pinigėliai į kišenę, bet net ir neišmokamas pelnas akcijos vertę didina. Va čia ir matau didžiausią riziką, kad reguliuojamos imonės pelnas gali būti apribotas.
Ir tada toks klausimas. Ar "Green capacities" dalies pelną gali reguliuoti valstybė? Jei ne, tai su laiku didėjantys pajėgumai tik mažina pelno apkarpymo (populistinės politikos) riziką. |
|
2024-11-21 15:21 #810987 | |
noriu_pagert [2024-11-21 14:51]: Ar "Green capacities" dalies pelną gali reguliuoti valstybė? Jei ne, tai su laiku didėjantys pajėgumai tik mažina pelno apkarpymo (populistinės politikos) riziką. Nereguluoja. Bet yra rizika, kad musu nesusitupejusi populistine valdzia sugalvos kaip paimti grietinele nuo pelno. - Lietuva iskiso ranka i banku pelnus. - Lenkija taiko windfall taxes Orlenui. - Vengrija taiko windfall taxes telekomunikacijos ir pharma bendrovems. |
|
2024-11-21 15:38 #810994 | |
GX tai iškart su SAB lyginti reikėjo, o ne smulkintis su kažkokiu tai indėliu, kaip sakant obuolius su obuoliais, visiem tik aiškiau būtų
![]() |
|
2024-11-21 15:41 #810996
![]() |
|
Šiaip jau pritariu Tomy IGN atveju pelnai ir kaina visiškai nekoreliuoja. anomalija wtf, bet taip kažkodėl yra, Čia vis reprezentuoja IGN kaip super obligaciją ar super terminuotą indėlį. Tai man pakišo mintį paskaičiuoti 2 varientus,
1Varientas. Jonas vadybininkas. jam dar tik 26, bet jau turi kapitalo. Žino kas do velnias tas investavimas yra. Bet pradžiai pasirinko saugesnį dividendinį varientą IGN. Turėjo lyčnų 10 000eurų ir po IPO po 22.5eur vnt įsigijo 444vnt IGN akcijų 2020m. Įsipareohimas juos didinti 3proc. per metus 2Varientas. Pensininkė Sofija, 65m. Pradirbusi 40m salės darbuotoja, nedauk išmano apie tą investavimą, bet žino tuos terminuotus indėlius. Padėjo indėlį random-Mecicinos banką už 2.5proc metinių palūkanų. Imam standartinį varientą, kad gautas pelnas už palūkanas yra neireinvestuojamas, bet Sofija taupo ant vaistų, o Jono atveju taupo pradiniam įnašuipaskolai ant buto. Kadangi tingiu skaičiuoti visus sliekus imu vieną skaičiu iš IGN puslapio 1,286 € metams. Jonui 10 000eurų investicja per 4m. atneša 2283.9 eur grąžos. Sofija per 4m susirenka 1000eurų. Jei tai būtų graži pasaka apie investavimo naudą tuo galime ir baigt. bet daugelis čia mūsų susirinko uždirbt pinigus, o ne džiaugtis augančiu įmonės pelnu sau. tai dabar grįžtam į realybę. per tuos 4m IGN akcijos vertė nuo pradinio 22.5 nukrito iki 19.06 šiai dienai.. irv atėjus metui, kai Jonas jau nori grynintis kapitalą ir pirkti butą jo akcijos jam 19.06 kaina atneša 1537.36 eurų grynąjį nuostolį. Priskaičius dividendus jis turi 10746.54 euro, o Pensininkė Sofija 11 000. Taip, kad girdami IGN kaip puikų terminuotą indėl, bent jau pasiskaičiuokite kiek grąžos atnešė eilinis terminuotas indėlis ir kiek IGN kol kas. Čia prie visų 4m augusių IGN pelnų. Žinoma senbuvis su žila bardza tuoj man sušuks, prieš įkaldamas minusą. Piemenį - praeities rezultatai neatspindi ateities perspektyvų. Į ką aš atsakysiu - tikrai taip. Gali būt geriau, gali būti ir blogiau. Bet Jonui prarastų 4metų jokios bapkės neatpirks, o butą pirkt tai reuikia jau šnd. Pasakos pabaiga |
|
2024-11-21 15:44 #810999 | |
Ramygas [2024-11-21 15:34]: Nu Jonas po labai nelaiminga žvaigžde gimęs, po 25EUR pataikyt Igničio nusipirkt GX kur pasaka dingo? Klaidas taisiau. Turiu bjaurų įprotį parašyti, įmesti, o tada redaguoti. IPO 22.5 eurai ne 25. ![]() Tropnai, man tai užknisęs ir tas SAB. ![]() |
|
2024-11-21 15:57 #811002 | |
noriu_pagert [2024-11-21 14:51]: Jei dividendai nekoreliuoja su gaunamu pelnu ir nėra išmokami proporcingai, tai bent jau didėja nepaskirstytas pelnas. Net jei nepaskirstytas pelnas bus panaudotas investicijoms, imonės buhalterinė vertė didės. Teoriškai - taip. Praktiškai - Baltike ne tiek mažai įmonių, kurios sėdi pinigų maišo ir jokios iš to naudos smulkiesiems. Čia Bufeto mintis biški kitaip veikia. |
|
![]() |
2024-11-21 15:59 #811004
![]() |
GX Dar pataisyk ...kokias palūkanas 2020 mokėjo bankai už indėlius?
|