as tavo ir parso video neziuriu ir nezadu ziuret, nes ten nieko gero nebuna, man gaila laiko, taip kad gali nekelinet tu linku parastiniu

Perskaicius sita puikia newbie zinute ateina tik viena mintis:

Sek tuos, kurie ieško tiesos, tačiau bėk nuo tokių, kurie skelbiasi ją radę. (Anglų patarlė)

Ačiū tau, newbie.

Grybas esi tu. Parazitinis pelesinis forumo grybelis, kuri senai laikas valyt kazkokiom priemonem.

Tikrai puiki patarle, nuo tokiu grybu kaip tu ir reikia begt. Jus neieskot tiesos, nemeginat pasvert faktu, jus aisku net neturit su kuom ju svert. Jus svaistotes linkais ir teigiat kad jau radot tiesa - tipo virusas nepavojingas.

Kaip linksma kai tu vistapesy pastoviai prisaudai sau i kojas cveku.

C, ne apie baltus chalatus kalba, nors kaip matosi ir ten irgi nemažai tokių, kurie kaip tikrų valdiško sektoriaus atstovai yra labai ne prieš nieko neveikti ir prisisiurbti prie dosniai dalinamų valdiškų milijonų. Mano gyvenimiška patirtis diktuoja žymiai paprastesnį atsakymą, atmetantį visokias sąmokslo teorijas apie kažkieno naudą - mano nuomone valdžiažmogiai išsipisinėja tik todėl kad jiems tai patinka. Nes valdiškus/ES pinigus įsisavinti yra ir paprastesnių būdų.
Esu matęs labai nemažai ambicingų liurbių, kurie nieko realaus nesugebėdami aktyviai lenda į visokio tipo rinkimus tik tam, kad išrinkti pajaustų savo "svarbumą" ir kitiems galėtų parodyti savo valdžią. Su korona tokiems ideali situacija - žemiausiu instinktu mirties baime veikiama žmonių masė dėl noro išgyventi nesipriešindama sutinka su visais tokių liurbių išsigalvotais bukais kaprizais. O dėl praktiškai neribotos valdžios nusvaigę valdiškose kėdėse sėdintys liurbiai ir liurbės gavę tiek daug valdžios, t.y. to, dėl ko ir lindo į rinkimus, tiesiog kaifuoja išsipisinėdami ir vaikydami žmones vėl ir vėl. Ir pajutę beveik neribotos valdžios skonį, tie liurbiai taip paprastai nesustoja, dėl ko ir iki paskutinės ribos tęsiami visokie akivaizdžiai neprasmingi ir viruso plitimo kontekste visiškai neefektyvūs draudimai. Pvz.: ar kas nors gali logiškai paaiškinti neseniai pas mus dar buvusių "skrajojančių" pasirinktinių blokpostų įtaką viruso plitimo stabdymui? arba Europoje paplitusios vakarinės komendanto valandos įtaką? arba saviizoliacijos su neigiamu testu reikalavimą? ir t.t.

Tai kodel serga beveik visi ir beveik kiekvienais metais ? Kodel gripas isvis neisnyko ?

Kaushe nelaimingas.

Nezinojai kad pelesis yra parazitinis grybelis ? Ok.

Man tai atrodo noobai, kad tu tiesiog susidurei su vietiniais musu valstybes niuansais. Ir taip, tikra tiesa, pandemija parode kad mums iki normalios vakaru valstybes dar tolokai.

Tiesa vakaruose irgi buvo grybaujama nemazai. Bet dabar rodos pasitvarke.

Didziausia musu valdziazmogiu klaida kad buvo atleisti visiskai varztai per rinkimus. Bybi padejo tiek valstieciai, Verygai buvo pasakyta kad ramintusi, ir tos visos laisves, simonytes ir kita dren, kuria isrinko, irgi buvo padeje. Svarbu kuo greiciau i valdzia susikraustyt.

Tas ir salygojo rudenio-ziemos banga, kuri LT populiacijai gavosi tikrai nemaza.

Paskui aisku pershiko, pradejo tuos lockdownus, visa istorija zinom gi.

Mes turedami toki mizerna gyventoju skaiciu, galim situs reikalus labai efektyviai valdyt. Bet kaip rodo praktika, sunkiai gaunas.

Ne nezinojau, kad pelesis parazitinis grybas. O is kur tu suzinojai laimingasis?

Vyriausybė nutarimu paskelbusi karantiną bei nustatė jo sąlygas. Šis nutarimas yra grindžiamas Žmonių užkrečiamų ligų profilaktikos ir kontrolės įstatymo 21 str.. Šio straipsnio 1 d. numatyta, kad karantino tikslas – nustatyti specialią asmenų darbo, gyvenimo, poilsio, kelionių tvarką, ūkinės ir kitokios veiklos sąlygas, produktų gamybos, jų realizavimo, geriamojo vandens tiekimo bei paslaugų teikimo tvarką ir tuo riboti užkrečiamų ligų plėtimą.

Konstitucijos antrasis skyrius įtvirtina pagrindines žmogaus teises bei galimus jų ribojimo pagrindus.
Pavyzdžiui, 32 straipsnyje – teisė laisvai judėti, 36 straipsnyje susirinkimų laisvė ir kitos teisės. Konstitucija numato ne tik šių teisių ribojimo pagrindus, bet ir teisės akto formą – tik įstatymu.

Tai reiškia, kad ribojimas yra galimas išimtinai tik įstatymo forma. Ši teisė negali būti deleguojama. Kitaip tariant, Konstitucija imperatyviai numato, kad pagrindines žmogaus teises Konstitucijoje numatytais pagrindais gali riboti tik Seimas ir tik įstatymu.

Konstitucijos 67 str. 20 p. numatyta, kad nepaprastąją padėtį skelbia Seimas. Nepaprastosios padėties įstatymo 3 str. 1 d. numatyta, kad nepaprastoji padėtis gali būti įvedama, kai dėl valstybėje susidariusios ekstremalios situacijos ar krizės kyla grėsmė Lietuvos Konstitucinei santvarkai ar visuomenės rimčiai. Tame pačiame įstatyme numatyta, kad ekstremali situacija – tai padėtis, kuri atsiranda dėl gamtinio, techninio, ekologinio ar socialinio pobūdžio priežasčių ir sukelia staigų bei didelį pavojų žmonių gyvybei ar sveikatai, turtui, gamtai arba lemia žmonių žūtį, sužalojimą ar didelius turtinius nuostolius. Kaip suprantu, mokslininkai jau pripažino, kad šis virusas yra gamtos kūrinys, kuris sukelia staigų ir didelį pavojų žmonių gyvybei.

Įstatymo 18 straipsnyje numatyta, naudojimosi Konstitucijos 22, 24, 25, 32, 35, 36 straipsniuose nustatytomis teisėmis ir laisvėmis apribojimą nustato Seimas ar Prezidentas.

Lietuvoje Vyriausybė susigalvojo ir priėmė apribojimus, pažeidžiant Konstituciją, tai padarydama nutarimu. Del ko, tūkstančiai žmonių buvo nubausti administracine tvarka už tai, kad važiavo į kitą rajoną. Jie nubausti neteisėtai nes apribojimai galėjo būti įvesti tik įstatymu. Tačiau tiek žmonių teises ginančios visuomeninės organizacijos, tiek mokslininkai teisininkai tyli, .. Bandėt galvoti, kodėl??

Del kreipimosi į teismus:
Vokietijoje dvi šeimos kreipėsi kad vaikams mokykloje reikalaujama nešioti kaukes ir jie laimėjo, Belgijoje, Žmogaus teisių organizacijos pirmininkas (pavardės tikslios nebepamenu) ir laimejo, Belgijoje teismas pareikalavo panaikinti apribojimus toje savivaldybėje, ...

Tai sakai, kad 'ne vsio zakonno', Klaustuk?

newbie, yra kitas kampas. Jie pasiimė atsakomybę už unikalią situaciją. Tiek buvę, tiek dabartiniai. O vyriausybės stalčiuose, deja, nėra strateginio plano, kuris tiktų demokratinėms visuomenėms ir nuo kurio būtų galima nūpsti dulkes ir pasisemti išminties. Tai jei prisiminsi visą epopėją, kuri tęsiasi jau daugiau nei metus, joje buvo pilna klausiančių žvilgsnių valdžios koridoriuose ir tvirtos povyzos eteryje. Nors realybė yra tokia, niekas nieko apie nieką nežinojo. Dangus nugriuvo, teko improvizuoti besižvalgant į vyresniuosius vakarų partnerius, kurie neslėpkim šoke buvo lygiai taip pat.

Mes čia galim paburnoti, tas anas, trečias devintas, kam nors paskambint, ką nors pasiūlyti, bet tai bus tik epizodinai sprendimai, sisteminio priėjimo prie tokių situacijų nei LT nei vakarų partneriai pripažinkim neturėjo pasiruošę. Svarbiausia po visko yra pasidaryti išvadas.

Sakau, kad pažeidžiant Konstitucija, ivesti apribojimai (nekvestionuoju ju reikalingumo), del ko, tukstanciai zmoniu yra neteisetai nubausti baudomis.
Kalbame apie pazeistas zmoniu teises, apie pazeista Konstitucija, maza to, dar ir reikalaujama zmonems susimoketi uz neteiseta Vyriausybes nutarima...

Del pacio vyruso situacijos valdymo.
Ligos yra priešas. Su juo turi buti siekiama kovoti nuolat. Kaip, kad tai daroma krasto apsaugos sistemoje (rengiami rezervistai, periodiškai jie kvieciami i pratybas, rengemas amunicijos, technikos, irangos, kt., priemoniu rezervas) nes priešas bet kada gali pulti.
Kas buvo su sveikatos sistema (ar buvo parengtas mediku rezervas, pasirodo, kad ne, nes buvo kvieciami savanoriai, ar buvo med. įrangos, med.priemoniu rezervas, ar buvo planai, ka daryti kai bus ekstrimali ligu situacija, kokios valstybes institucijų grandys ka daro, kaip veikia, kad butu suvaldytas ligos plitimas, ar parengti planai, tokioms situacijoms valdyti ir t.t.)?

Rezervo mediku mokymai turetu buti rengiami siekiant išlaikyti mediku parengtį dalyvauti "sveikatos sistemos" ekstremaliose situacijose. Mokymų metu turetu buti atnaujinamos mediku teorinės žinios ir praktiniai įgūdžiai, treniruojamasi veikti atskiru grupiu sudėtyje, taip pat rezervo medikai butu supažindinami su nauja medicinine iranga (gi skirtingu sriciu medikai butu rezerve).

Taip, kad kur atsakomybe tu asmenų, kurie privalejo tai padaryti?
Kur atsakomybe Vyriausybes Teises departamento vadovo, kuris praleido Konstitucijai prieštaraujantį Vyriausybes nutarimą?

P.S. Nesu tas kuris buvo nubaustas.
Mano aplinkoje nebuvo tu kurie nubausti, todel, mano pozicija, objektyvi..., siekis irodyti, kad valdziai zmones tik "banda"...

newbie, visų pirma aš esu koronoskeptikas, bet tuo pačiu aktyviai reiškiuosi kripto temose, taip kad nesumesk visų į vieną bačką

Jei atmetus konspiracijas, ar negali būti taip, kad kinai tiesiog sveikesni už visą vakarų pasaulį? Todėl koronavirusas jų tiesiog "neima". Esu perskaitęs "Kinijos studiją", ten buvo vykdomas 50 metų trukęs tyrimas - bandyta išsiaiškinti, kodėl kinai taip* neserga vėžiu/diabetu/koronarinėm ligom. Išvados buvo vienareikšmiškos - mityba. Nesiplėsiu, kam įdomu pasiskaitys, bet vien tai, kad virusas labiausiai "ima" tuos, kurie yra vyresnio amžiaus ir silpno imuniteto, suponuoja, jog tiesios grūdą tame galima iškapstyti.

*tiksliai nepasakysiu, bet sergamumas skiriasi ne procentais, bet kartais.

gerai būtų strateginis planas bet kam , bet realybė tokia, kad lietuvoje toks dalykas nenaudojamas, kas yra liūdna ir apgailėtina. normalesnėse šalyse yra išlikusi patirtis iš praeito karto , t.y iš šimto metų senumo pandemijos.tačiau esminis skirtumas yra visiškai kitoks gyventojų skaičius pasaulyje. per praeitą pandemiją buvo du požiūriai vienas skatino gelbėti žmones, kitas ekonomiką. Laimėtojais tapo tie kas gelbėjo žmones.tačiau ne faktas, kad dabar bus tas pats.yra dar vienas esminis veiksnys apie kurė niekas nekalba. tai evoliucija ir naturali atranka. virusas daugina save ir nori gyventi, kai tik atsiranda agresyvesnė forma žmonės greit sugriežtina apsaugą ir visada laimi ir atvirkščiai, nelabai kreipia dėmesį į lengvas formas. todėl mažai pavojingos žmogui viruso formas atsiradimas yra neišvengiamas, jei virusui lemta išgyventi , kitu atveju viruso nebeliks.
perteklinės mirtys. kelionių ribojimas, kontaktų ribojimas, kaukės ir pan, tai yra veiksniai, kurie mažina mirtingumą. ką parodo australijos, zelandijos, vokietijos mirčių statistika. tačiau lietuvoje viskas kitaip. reiškia kažkas negerai su sveikatos apsaugos sistema.
juokingiausi priekvailiai aiškinantys apie jų teisių ribojimą. gyvena šalyje, kur tai daroma kasdieną , didesne ar mažesne apimtimi įvairiose gyvenimo sferose , tačiau to net nepastebi . ir kaip pastebėsi, kad supratimo nėra kokios teisės būna ir kaip turi veikti pilietiniai institutai ir valstybinės institucijos. ... o čia esant realiai grėsmei visuomenei putojasi dėl "teisių"...

situacija kur kas tragikomiškesnė - leido nenešioti tik tiems 2 paaugliams....




...bet jie to net neslepia, sako atviru tekstu....Kaip tada? Visų valdžių toks siekis - ir jie vistiek renkami....Ką tai sako apie jų rinkėją...?



aš nejaučiu nei realios nei nerealios grėsmės....dėl koronos, bet toje terpėje išdygę liurbiai su iniciatyva, tikrai kelia daug nepatogumų, bet ir tiktai.... O eksperimentiniai skiepai - mano kūnui ar net gyvybei man tikrai kelia labai didelę grėsmę.

Jei teigi, kad kovidiotai buvo teisūs,tai taip ir sakyk, kad pats toks esi ir stoji į kovidiotų gretas kartu pečium, boba iš kaimo, kuri netyčia užklydo iš mamų forumo, grandu ir co. Ir nereiks čia kažko vaizduot kaip teisėjui. Atsirado arbitras, kuris nuspręs kas teisūs, o kas ne

Ir baigiam vieną kartą fanatinius kliedesius vadinti kitokia nuomone. O kad čia susirinkę kovidiotai yra fanatiniai tai parodo netik neadekvatus visokio plauko YT multikų kėlimas, bet ir parašytų žinučių kiekis. palygink proporcijas

Ir skirtingai nei kovidiotai su multikais, aš gaunu inside info tiesiai iš kovidinių skyrių. Jau esu rašęs, kad kovidiotai greičiausiai gyvena vienkiemiuose ir yra tokie vieniši, kad neturi nei draugų, nei giminių, jei iš savo aplinkos negavo info apie sergančius, mirusius. Aš iš savo aplinkos jau net nebesuskaičiuoju kiek mirė, ar sunkiai sirgo.

Ir dar arbitras nusprendė, suplakė politines pažiūras, investavimą į vieną. Bet jei plaki, tai tada parašyk ir kitą pusę, kad kovidiotai balsuoja už darba parcja, komunegas, paksą ir markizą karabasą O investuoja? Vienas nusipirkęs sidabrinių šaukštų laukia kol sugrius pasaulis, kitas ant pečiau karantine sėdi, o boba kaime šieną ravi ir t.t.

tai kaip reikia blogai jaustis, kad pasikeltum savivertę žemindamas kitus.... ?? Bet jei tai tau padeda....Kodėl ne....

Kiek reiia buti nukvakusiu, kad galvoti, jog jei kiekviena diena yra pazeidziamos teises, vadinasi, negalima kelti klausimo del Konstitucijoje nustatytu teisiu pazeidimo?

Tave kiekviena diena spardys, tai pradesi galvoti, kad nieko tokio jei prades ir lazda dauzyti? Nes gi "kiekviena diena ir taip gaunu i nugara"?

Niekas neneigia realios gresmes visuomenei, kalbama apie tai, kad gresmes bandoma iveikti paminant pagrindini valstybes istatyma, kuris yra tiesioginio taikymo teises aktas...
Jei yra nustatyta, kad pilieciu teises privalo buti apribotos istatymu, bet realybeje jos apribojamos Vyriausybes nutarimu tai , kodel, tada, israsomos baudos (minimali, rodos 250 Eur). Kodel is ne teises atsiranda teise...
Ogi todel, kad pilietis, kuris esme valstybeje, yra kakucio vietoje..., prisidengiant gerais tikslais.

Čia yra du viršenybės vertinimo būdai, formos prieš turinį ir turinio prieš formą. Populiariai apibūdinama kaip a) vsio zakonno b) i know it when i see it

Tai štai, vakarų pasaulyje moraliniai/teisiniai vertinimai remiasi pastaruoju, rytų - dominuoja forma.

Tokios teisinės kliauzos kyla būtent iš strateginio planavimo stokos, kai teisinė bazė neatitinka realybės arba/ir yra perdėm reglamentuota. Tai priklausomai, kuria kryptim rodo jūsų moralinis kompasas galite savo teises ginti ir kreiptis į teismą. Kiek žinau, tokių ieškinių yra tiek Lietuvoje, tiek Europoje. Taip sakant, 'juridinė mechanika' greičiausiai yra jūsų pusėje.

Jei nebutu "juridines mechanikos" atejes tautietis "nubaustu" fizine prasme, tamstos mama ar kokia giminaite, teisindamas veiksmus, kad ji trukde jo interesams, nes del jos amziaus, ivesti apribojimai, ir visi butume patenkinti...
Tik del to, kad yra juridine mechanika, esame civilizuoti, o ne laukiniai, ...