Nu as 20 metu i prieki nelabai izhiuriu, ir PF neiziuri, tai periodinio investivimo schemos. Per ilga laika 'issividurkina'.

Tokiu grazu ne, na iskyrus artimiausiu 12-18 men. Manau dar turesim ATH ir pavaziuosim. Veliau, nieko naujo cia nepasakysiu, 'tikiu' kad bus suletejimas 1-3 metu, na o tada ciklas is naujo.

Beje, jei JAV eko. augimas del reformu nustebins, ciklas gali smarkiai 'issitempti'.

Neblogas komentaras. Senuko neblogi komentarai. Dar Baltas ir Reverso akcijų temose.

Ypatinga šūdų nominaciją dar užima karvašūdis su paršašūdžiu. Vertėjo juos paminėti poste irgi. Jie su ruskių samdiniais pripildo forumą ~90% "naudingos" informacijos

The Pope, DIPLOMATAS esi, sveikinu.
Būtent tame ir yra esmė, turi pataikyti pradėti investicijas ciklo pradžioje, o ne pabaigoje. O PF yra DZIN , jie gauna įmokas ir perka, ir DZIN jiems rizikos, nes jie nerizikuoja niekuo. Viską atkentės fondų dalyviai.
------------------------
Nesu aš prieš taupymą ir investicijas, bet reikia žinoti kada pradėti, o kada baigti šį reikalą ir tikrai nereikia pasitikėti fondais.

Pope, kokios ten plęt reformos? Pagal kenksmingumą nesiskiria nuo lietuviškų. O dėl Trumpo tai esu tikras, kad antros kadencijos nebus. Dą žiūrėk gaus impičmentą.

Graužk nesupratimo morką abiem žandais. Dą vienas brazinskutis kawianskas iš kanapių išlindo.

tai va čia ir yra milijono vertas klausimas, o gal netgi tiksliau atsakymas. Va kada pradėti dabar atrodo, kad ciklo viršus, bet gali SP ir 3 štukas pramušti ir iki 3500 daeiti, gal ir 4 pasiekti ir gausis, kad piko nebuvo. Lygiai taip pat gali ir pasmigt iki kokių 1500 ir realiu laiku niekad nežinosi. O krizes pranašaujančių nuo '09 tai kiekvienais metais atsiranda su pasakymais, kad va armagedonas ateis ir nucrashinsim. Vien ko vertas Prechteris su savo DOW 1000 punktų

Popiežius teisingai sako, kad gale vis tiek išsividurkina viskas, bet problema, kad grynai dėl psichologinių priežasčių žmonės neperka kada kainos yra pačios geriausios, nes bijo kad kris dar labiau ir praleidę geriausią momentą apsipirkti tos vidutinės grąžos taip ir nepasiekia, o paskui dar ir prakeikia visą finansų sistemą, kad iš jų atėmė pinigus, nors realiai investavimas yra labai labai long term dalykas. Užtenka į senuką Buffet'ą pažiūrėt. Visas krizes pragyveno ir sau toliau varo laimingas

Ciklo pradžia yra, kai pradedamos mažinti palūkanos , pabaiga - kai palūkanos pradedamos didinti.

puikiai aprašei palūkanų ciklą

šioje temoje visų pirma reikia atskirti pirštą nuo vibratoriaus ir nuo šakutės, nes visais trimis baksnojat lyg tai būtų vienas ir tas pats daiktas...

pirma. pensijinė lietuvos sistema. iš esmės tai stipriai progresyvus mokestis šiandien už pažadą kažkada kažką kompensuoti. todėl esminis klausimas yra ne ką gausit vėliau, o ko netenkat dabar. sodra tai ne draudimas, kadangi jūsų sumokėti pinigai niekur neinvestuojami, nekaupiami ir t.t. čia nieko nereiškia infliacijos dydžiai, palūkanos , investicinė grąža ir pan. taip pat prie šio punkto reikia suprasti, kad nėra jokių sodros pinigų. yra tik jūsų uždirbti pinigai, kurie pateko į sodros administravimą.

iš to išeinant reikėtų taip gyventi, kad sodra verktų, kai reikės jums mokėti bazinę pensiją. tačiau tai suprasti ir ypač tai pradėti daryti gyvenimo pradžioje labai sunku. realiai tai tik tie, kuriems taip susiklostė aplinkybės. vėliau , jau suprantant tai, kad pereiti į tokį režimą reikia keisti gyvenimo būdą, įpročius ir pan. tai labai sunku. todėl irgi tik vienetai tai pakeičia.

antra. kaupiamoji pensijos dalis. praktiškai visoje europoje ir dar dalyje pasaulio tokia sistema dar ir dabar išsprendžia pensijos klausimą gana gerame lygyje. lietuvoje to nepasiekiama, kadangi darbo užmokesčio , sodros tarifo ir kaupiamosios dalies proporcijos to neleidžia padaryti.

ką duoda esanti sistema. visų pirma ji leidžia kelis procentus atsiimti iš sodros adminisravimo, kas savaime jau yra pliusas. antras pliusas yra netiesioginis. tie , kurie "suploja" nuo kelių vidutinių du ,o kartais ir mažiau mokantys , pradeda susimąstyti kur išnyksta jų pinigai ir tada prasideda bandymai suprasti kaip uždirbti iš "investicijų" .prasideda fondų analizė, fondų ir krypčių keitimai ir t.t. tačiau čia yra paslėpti spąstai. jei jūs visa tai bandote suprasti tik tam, kad vienaip ar kitaip priglausti savo kelis procentus į jums geriausiai atrodanti fondą,- tada jūsų įdėtos pastangos niekada neatsipirks. tada geriau padėti bet kur ir užmiršti.

tam atvejui ir yra periodiškas kaupimas. tai yra sistema , išlyginanti nuopolius ir pakilimus. tai yra , jūs galite tikėtis kažko artimo daugiamečiam vidurkiui. iš principo , pensijinio kaupimo sistemoje ji skirtą tiems, kurie nenori nieko daryti ir patiems durniesiems, kurie kažką daro. tačiau pastarieji to 99% atveju nesupranta ir tiek pat yra prieš .

domėjimasis šiais dalykais atsipirks, kai jūs investuosite truputi didesnes lėšas. čia galima trečia pakopa arba asmeninės investicijos nesusietos su valstybės politika. trečia pakopa skiriasi tuo, kad pinigų išėmimas surištas su jūsų amžiumi . tai minusas. pliusas mokesčių lengvata. pradžiai tai galėtų būti tas pats periodinis investavimas, o su kažkokiu supratimu ir patirtimi reikalingi rizikingesni sprendimai.

dėl ciklų. realiai tiems, kas pradeda dabar tai nelabai turės reikšmės galutiniame taške, kadangi laiko tarpas ilgas. tai buvo labiau aktualu , tiems, kurie pradėjo nuo vidutinio amžiaus...

trečia. tap pat reikia suprasti, kad papildomas kaupimas (virš 2 pakopos) nėra alternatyva, tai tik pinigų srauto perskirstymas . o alternatyvos tokios. pirma tai pajamos be sodros mokesčių. antra, tai investicijos į savo sveikatą. trečia, tai sistemos pakeitimas (geografinis). čia pirma-antra-trečia subjektyvu. gali keistis vietomis bet kaip.

visiems, radusiems laiko ir galimybių padiskutuot, didelis ačiū. Šiandien žiniasklaidoje papildomai pasipylė ir info apie II pakopo anuitetų niuansus. Įvertinęs už ir prieš, lieku II pakopoje su mintim apie atidėtąjį anuitetą, aišku, atsižvelgiant į tai, kaip tai reglamentuojama pagal naujai priimtus teisės aktus.
Neramina dar vienas kvailas klausimas... Kokia būtų patyrusių ar šiaip gyvenimiškai protingų investuotojų/ekonomiškai išprususių žmonių nuomonė apie pensijos kaupimo krypties keitimą taip visiems belaukiant naujos krizės. Pvz., turiu II pakopoje sukaupęs 10k, 1 vnt. kaina 0,5 Eur. Kol kas pinigai pervedami į 100 proc. akcijinį PF. Šiuos sukauptus pinigus pervedu į išimtinai gynybinį, pvz. obligacijų fondą ir tikiuosi ryt poryt ar šaip ne už kalnų ateinančios krizės. uolat tikrinu buvusio akcijinio PF 1 vnt. kainas ir joms pakritus pvz., nuo 0,5 iki 0,4 Eur pinigus grąžinu atgal užsipirkti už išsaugotus pinigus daugiau PF vienetų akcijiniame fonde. Ar kažkas tą bandė, kaip pavyko ir ar apskritai ne utopinė idėja atsižvelgiant į tai, kad kada ta krizė tiksliai ateis, turbūt nežino niekas (apart tų, kurie sav veiksmais ją gali sukelti čia ir dabar)?

esant galimybei siulau zmonem nutraukti jaipima pf

Tai viena iš geriausių galimybių, nes pagal įstatymą galima sustabdyti savo 2-rą pakopą, stažo nebus už tuos metus, bet sukaupti pinigai gal ir liks tau (bent jau pagal dabartinę įstatymų redakciją), o sutaupytus pinigus geriau investuoti be jokių tarpininkų į mėgstamą sritį NT, akcijas, auksą ir t.t.
----------------------------------
Įdedu grafiką su vario kaina. Dabartinė kaina 2,85 USD už svarą.
Labai įdomu ar kieno nors akcijų fondas pasiekė geresnių rezultatų nei vario kaina. Gal reikia paprasčiausiai investuoti į vario laužą ir laikyti garaže?

Istoriškai ar fondas iš akcijų ar obligacijų - jų graža turi būti vienoda, akcijų fondai greitai auga ir greitai krenta, vėl auga, vėl krenta. Obligacijų fondai lėtai auga - ilgame laikotarpyje turi būti tas pats. Palūkanoms kylant obligacijos brangsta, akcijos krenta - gali jau bėgti į konservatyvų fondą.

Kryptį nemokamai galima keisti kartą ar du per metus. Daug nepakaitaliosi.

Nabage, visi protingi žmonės taip daro arba stengiasi daryti - bulių laikotarpiu pasikeisti į 100% akcijinius fondus, artinantis kirzei -> visiškai konservatyvius PF. Daryti pakeitimą 1 kartą per metus pilnai užtenka, nes tokios bangos kartojasi kas 10 ir daugiau metų.

Tiesa, yra mažas niuansas - turi būti dievu, kad nuspėti akcijų rinkos kryptį metams į priekį.

Teisingai parašei.
Pinigų sistema per daug nestabili, ji kinta per dažnai, žmogui reikia užtikrintumo, tačiau popieriaus lapelis su Dragio parašu man saugumo jausmo nesuteikia...ECB ir ne tik puikiai pademonstravo, kad gali nuinfliuoti pinigus kiek tik nori. Tad ką čia dar ir bekalbėti apie pensijų fondus....dažnai pagalvoju apie fizinį auksą ir kitus metalus. Auksas nuo senų laikų buvo mylimas, o pinigai buvo visokie..ir akmenukai ir monetos, dabar popieriniai, UK yra ir plastikinių kažkokių...
Sakau, kad tarpininkus reikia užmiršti, jų dabar gauti naudą dabar, o žmogus jiem tik įrankis, kad uždirbti sau algas. Reikia mąstyti savarankiškai ir investuoti savarankiškai, diversifikuotai.

Bandymai atspėti rinką yra grynas pinigų švaistymas. Jei pačiam iki pensijos 20+ ar 30+ metų - geriausia pamiršti tokius dalykus. Vienintelis pateisinamas dalykas - rizikos sumažinimas, kai iki planuojamo kaupimo pabaigos lieka 5-10 metų. Tą įstatymu bandoma spręsti per gyvenimo ciklo fondus.

Ką ten sunku atspėti, jau kasdien traders.lt po straipsnį apie artėjančią krizę. Laikas jau žmogui keisti fondą, kol dar galimybė yra.

tikra tiesa apie nesiliaujančius straipsnius. Ale niekas nepasakė, kad akcijų indeksai dar kokia 20-30-40 proc. nepasistiebs. Tai rizika, kad dabar pakeitus indeksą, dabartinio akcijinio vieneto kainos per krizę apskritai sulauksi, nekalbant apie 20 proc. mažesnį
Tiesiog norėjau sužinoti, kaip sekėsi tiems, kurie bandė taip žaisti buvusios krizės metu, ar bent dalinai atspėjo pakeitimo laikus ir ar turėjo kažkokią bent kiek apčiuopiamą naudą.

O kodėl jie turi stiebtis? Gal palūkanų normą pradėjo mažinti ir QE (pinigų spausdinimas) vėl paleido?
Man irgi niekas nepasakė, kad jo PF pranoko vario kainos augimą.
Šiaip reikia suprasti, kad auksas ir metalai auga ilgame laikotarpyje tiek pat kaip ir akcijos - infliacijos procentu, ir nieko realiai tas tavo fondas neuždirbo - tik paaugo tiek kiek ir infliacija.
---------------------
Šiaip pasaulyje yra kalnai visokių fondų ir praktiškai visi paauga mažiau arba lygiai tiek kiek fondai investuojantys į indeksus qqq, dow ar dar kokį. Ir tikrai abejoju ar tavo pensijinis fondas pasiekė fondų rezultatus investuojančius vien tik į indeksus.