Autorius | Žinutė |
2013-05-09 11:22 #343381 | |
DanDare [2013-05-09 11:18]: Lehtinnen [2013-05-09 09:50]: Kam isvis i ta chiampa eit dalyvaut jei tai atima laika is tavo uzsiemimo kurio metu turi pinigus uzdirbt. Chiampa eina tikriausiai tie kurie turi kapitalo pritraukt, aceit pareklamuot savo fonda (daug zadancia sistema), arba del hobio. O kam susiburia bendraminciai, nuomoja aikste, perka sportbacius zaidzia futbola, krepsini? Juk visa tai atima laika, visam tam leidzia pinigus ir t.t. Man asmeniskai patinka zaisti futbola, pasiziureti filma, prekiauti ir dalyvauti forex cempionate ir t.t. Ir uz visa tai negaila sumoketi. Juk tam ir dirbu poperkunais ![]() Jei kazkam nepatinka prekyba forex bet vistiek prekiauja, tai pateisinciau nebent pavyksta daug uzdirbt, kitaip tai sadomazochizmas ![]() Tai ir sakau "[...] arba del hobio." ![]() MADRIDO ERA
|
|
![]() |
2013-05-09 11:23 #343382 |
Lehtinnen [2013-05-09 11:20]: C# [2013-05-09 11:17]: Teisingas. As tai ne vilkas, bet buvo toks vilkas J. Livermore. Spekuliavo akcijomis, megdavo lost kortomis ir nemate didelio skirtumo tarp siu dvieju dalyku. Kartais losimo savoka naudojama apibrezt pernelyg didele rizika. Tai as cia ne apie tai. J. Livermore tai legendinis atvejis kuris parodo, kad negalima "average your loosers", t.y. negalima pildyt pozicijos kai treidas eina pries tave. J.Livermore laikais rinkose nebuvo tokie dideli, staigus "judesiai" kokių galima pamatyti dabar... :-) Beje aš manau dabar net rinkos struktura visai kitokia, nei, kad tais laikais... :-) Tas, kuris nugalėjo save, pats sau draugas.
|
|
![]() |
2013-05-09 11:23 #343383
![]() |
Kas bendra tarp futbolo sportininko ir spekulianto? Abu gauna alga už ,,jokios'' vertės nesukuriantį darbą visuomenei...
O rinka niekada nesikeičia, išmokęs vieną karta ja skaityti bet kada suprasi kas vyksta ir kur proga. |
|
![]() |
2013-05-09 11:24 #343384 |
Lehtinnen [2013-05-09 11:22]: DanDare [2013-05-09 11:18]: Lehtinnen [2013-05-09 09:50]: Kam isvis i ta chiampa eit dalyvaut jei tai atima laika is tavo uzsiemimo kurio metu turi pinigus uzdirbt. Chiampa eina tikriausiai tie kurie turi kapitalo pritraukt, aceit pareklamuot savo fonda (daug zadancia sistema), arba del hobio. O kam susiburia bendraminciai, nuomoja aikste, perka sportbacius zaidzia futbola, krepsini? Juk visa tai atima laika, visam tam leidzia pinigus ir t.t. Man asmeniskai patinka zaisti futbola, pasiziureti filma, prekiauti ir dalyvauti forex cempionate ir t.t. Ir uz visa tai negaila sumoketi. Juk tam ir dirbu poperkunais ![]() Jei kazkam nepatinka prekyba forex bet vistiek prekiauja, tai pateisinciau nebent pavyksta daug uzdirbt, kitaip tai sadomazochizmas ![]() Tai ir sakau "[...] arba del hobio." ![]() Jo...Yra tokia kategorija žmonių, kurie girdi tik "save"... :-) Tas, kuris nugalėjo save, pats sau draugas.
|
|
2013-05-09 11:24 #343385 | |
Parshiukas [2013-05-09 11:23]: Kas bendra tarp futbolo sportininko ir spekulianto? Abu gauna alga už ,,jokios'' vertės nesukuriantį darbą visuomenei... Jei "entertainment" nesiskaito kaip verte visuomenei, tada tu teisus. MADRIDO ERA
|
|
![]() |
2013-05-09 11:27 #343386 |
Parshiukas [2013-05-09 11:23]: Kas bendra tarp futbolo sportininko ir spekulianto? Abu gauna alga už ,,jokios'' vertės nesukuriantį darbą visuomenei... Parshiuko taiklus pastebėjimas.... Parshiukas, tik reikia nepamiršti vienu atveju Tu žaidi prieš "matomą" žaidėją...Kitu atveju žaisti neužtenka..Reikia ir galvoti kas būtų jeigu būtų... :-) Tas, kuris nugalėjo save, pats sau draugas.
|
|
2013-05-09 11:28 #343387 | |
id [2013-05-09 11:23] [...] J.Livermore laikais rinkose nebuvo tokie dideli, staigus "judesiai" kokių galima pamatyti dabar... :-) Beje aš manau dabar net rinkos struktura visai kitokia, nei, kad tais laikais... :-) Sutinku, "variance" siais laikais yra daug didesne nei seniau, bet visi esam uzsirove "pries trenda". Tokia ir pamoka to J. Livermore, ne tiek kad rinkos struktura kitokia, o tai, kad nezinosi kiek tas trendas tesis. Taip, kad jei jau suklydai, uzdaryk pozicija arba, blogiausiu atveju, - nepildyk. MADRIDO ERA
|
|
2013-05-09 11:28 #343388 | |
Ir žiūriu pokeris ar foreksas...Beveik tas pats... :-) Ar mano mastymas nėra teisingas? Pavadinkime tai strateginiu-atsitiktinumų lošimu ir viskas taps daug aiškiau: - gali lošti renkantis einamam momentui tinkamą strategiją (TA) ir savo sėkmę - galima lošti remiantis dalinai tik savo sėkme (min grafikai) - gali lošti renkantis einamam momentui tinkamą strategiją (TA) ir bandyti nuspėti atsitiktinumus (FA) - kitų rinkos dalyvių veiksmus, strategijas ir FA įvykius. |
|
![]() |
2013-05-09 11:29 #343389
![]() |
Lehtinnen [2013-05-09 11:20]: J. Livermore tai legendinis atvejis kuris parodo, kad negalima "average your loosers", t.y. negalima pildyt pozicijos kai treidas eina pries tave. Jis pats ta puikiai zinojo. Jo paskutinis prasilosimas parode jo silpniausia vieta - miegas ant lauru po dideliu profitu. Bent jau as padariau tokia isvada tyrinedamas jo biografija. Jis taip tris kartus buvo prakises ir visada po dideliu profitu. Kam nera pazistama busena kai po gero profito jautiesi labai kietu rinkos zinovu... Asu. Neprilygstamuoju. Stai Tonis jau 7 metai taip su savim kovoja. 100% uzvirina - forume pasakoja visiems koks jis bus milijonierius greit. Tada bac karma rudoji -99% ir dingsta kazkur anapus. |
|
![]() |
2013-05-09 11:31 #343390
![]() |
A, vakar sonikas Toni pagavo, sako toliau dirba. Apie čiampą tyli... Išvadino visus durneliais, sako paimat treidą, užsimerkiat, išsižiojat ir laukiat, nemok nieks forume prekiaut
![]() |
|
2013-05-09 11:32 #343391 | |
C# [2013-05-09 11:29]: Lehtinnen [2013-05-09 11:20]: J. Livermore tai legendinis atvejis kuris parodo, kad negalima "average your loosers", t.y. negalima pildyt pozicijos kai treidas eina pries tave. Jis pats ta puikiai zinojo. Jo paskutinis prasilosimas parode jo silpniausia vieta - miegas ant lauru po dideliu profitu. Bent jau as padariau tokia isvada tyrinedamas jo biografija. Jis taip tris kartus buvo prakises ir visada po dideliu profitu. Kam nera pazistama busena kai po gero profito jautiesi labai kietu rinkos zinovu... Asu. Neprilygstamuoju. Stai Tonis jau 7 metai taip su savim kovoja. 100% uzvirina - forume pasakoja visiems koks jis bus milijonierius greit. Tada bac karma rudoji -99% ir dingsta kazkur anapus. Va va, tai tik irodo ka zmogaus prigimtis daro. Geriau mes filosofuokim, isradinekim sistemas, o treidinima palikim kompam ![]() MADRIDO ERA
|
|
![]() |
2013-05-09 11:36 #343392 |
id [2013-05-09 11:27]: Parshiuko taiklus pastebėjimas.... Parshiukas, tik reikia nepamiršti vienu atveju Tu žaidi prieš "matomą" žaidėją...Kitu atveju žaisti neužtenka..Reikia ir galvoti kas būtų jeigu būtų... :-) Šiaip USA flooro treideriai ir kiti pralobę labai gerai žinojo savo oponentus, o prekiavę Nysej tokie kaip gerchikas zinojo savo specialistus, todel jei supranti kaip jis tvarkos, pinigai netruks ir pas tave užsukt... |
|
2013-05-09 11:42 #343393
![]() |
|
id [2013-05-09 09:57]: Ar šiame forume yra dirbančiu be indikatorių pvz. naudojant tik MA ar nieko nenaudojant? :-) Kokie rezultatai? p.s. Norėčiau padiskutuoti :-) Čia gal ne visai į temą prie visų floor traderių ir JL, bet pasidarė įdomu. "dirbančių be indikatorių pvz. naudojant tik MA" Tai MA indikatorius ar ne ? Ir apskritai, kas yra indikatorius ? Jei hedge'ui naudoji tam tikrą svorį X, ar hedge'o X jau bus indikatorius, ar dar ne ? Arba jei pozicijos uždarytmui reikia išlaukt tam tikros salygos, kuri gali būt apibrėžtan tik (t+s) laike, bet niekad ne t. Ar tai indikatorius ? |
|
2013-05-09 11:49 #343394 | |
Handrail [2013-05-09 11:42]: id [2013-05-09 09:57]: Ar šiame forume yra dirbančiu be indikatorių pvz. naudojant tik MA ar nieko nenaudojant? :-) Kokie rezultatai? p.s. Norėčiau padiskutuoti :-) Čia gal ne visai į temą prie visų floor traderių ir JL, bet pasidarė įdomu. "dirbančių be indikatorių pvz. naudojant tik MA" Tai MA indikatorius ar ne ? Ir apskritai, kas yra indikatorius ? Jei hedge'ui naudoji tam tikrą svorį X, ar hedge'o X jau bus indikatorius, ar dar ne ? Arba jei pozicijos uždarytmui reikia išlaukt tam tikros salygos, kuri gali būt apibrėžtan tik (t+s) laike, bet niekad ne t. Ar tai indikatorius ? Lengva istardyt kuris neseniai tik pradejo rinkose, tai as atsakysiu. MA tai rodiklis, kuris parodo (lag'inancia) price action krypti. Gali naudotis juo kaip indikatorium, ale pirkt kai kaina auksciau MA 50, parduot kai kaina zemiau 50. Bet gali MA 50 naudot kaip ir rinkos triuksmo redukcija bendram trendui nustatyti. Is dalies tai gal ir indikatorius. Del hedge'o prasovei, manau. Hedgzh'ai yra "defensive" strategija likviduot rizikai. Tai ne kariai kurie is neutralios pozicijos eina long arba short; tai tos kompanijos ar individai kurie turi minimalizuot rizika pozicijoje kuria jau turi. Gal ir yra strategiju kurios leidzia atlikt long/short sprendimus pagal tai kas kiek hedgina - toj sferoj ir prasideda mano ignorance. MADRIDO ERA
|
|
2013-05-09 12:00 #343397
![]() |
|
Elementarūs klausimai, o ne tardymas. Aš nežinau, ar galiu diskutuot, kai nežinau, ar atitinku kriterijus. Nes mano nuomone, nėra nei vieno treidinančio be indikatoriaus. Žvakės/barai ar bet koks kitas kaino reprezentavimas jau gali būt interpretuojamas kaip indikatorius. Priedo, indikatorius yra tai, kas "indikuoja". Jei ne iš oro atidarinėji pozicijas ir jas uždarinėji, naudoji tam tikrus indikatorius. Tai ir buvo klausimas skirtas suprast, ar kalbam apie standartinio MT4 paketo ir panašių indikatorius, ar apie ką.
Grįžtant prie hedge, tai tau toks paprastas pavyzdėlis: ar įmanoma carry efektyviai pranešt be hedge ? |
|
2013-05-09 12:06 #343399 | |
Handrail [2013-05-09 12:00]: Elementarūs klausimai, o ne tardymas. Aš nežinau, ar galiu diskutuot, kai nežinau, ar atitinku kriterijus. Nes mano nuomone, nėra nei vieno treidinančio be indikatoriaus. Žvakės/barai ar bet koks kitas kaino reprezentavimas jau gali būt interpretuojamas kaip indikatorius. Priedo, indikatorius yra tai, kas "indikuoja". Jei ne iš oro atidarinėji pozicijas ir jas uždarinėji, naudoji tam tikrus indikatorius. Tai ir buvo klausimas skirtas suprast, ar kalbam apie standartinio MT4 paketo ir panašių indikatorius, ar apie ką. Grįžtant prie hedge, tai tau toks paprastas pavyzdėlis: ar įmanoma carry efektyviai pranešt be hedge ? "[...] nėra nei vieno treidinančio be indikatoriaus. Žvakės/barai ar bet koks kitas kaino reprezentavimas jau gali būt interpretuojamas kaip indikatorius. [...]" Jei jau taip apibudini, tada viskas aisku. Indikatorius yra viskas kas rodo kaina. Paprastas skaiciukas 1.470 GOLD jau yra indikatorius. Tada gal butu verta diferencijuot tarp indikatoriaus ir signalo (kuris generuojamas indikatoriaus). Del hedge- vel tu neatskyriai pacios pozicijos nuo pagalbines pozicijos. MADRIDO ERA
|
|
2013-05-09 12:11 #343400 | |
Aš būtent to ir klausiu. Nes akivaizdu, kad čia visi vienas kitą ir vienos kito "indikatoriaus" sąvoką puikiai suprantat, bet man visiškai neaišku. Todėl ir klausiu.
Nes jų negalima atskirt. Jei mano main trade yra Z, tai mano hedge jam turi būt sveriamas kažkiek, bet būtinai pagal Z. Hedge nuo main negali būt atskirti, nes jie atskirai neveikia. Carry trade be hedge yra trade į IR pusę, o hedge be carry yra naked position. Todėl carry trade vykdant, main trade ir hedge atsirt tai tas pats, kas sakyt "sumuštinis be duonos", nesvarbu, kurį nuimtum. |
|
2013-05-09 12:18 #343403 | |
Handrail [2013-05-09 12:11]: Aš būtent to ir klausiu. Nes akivaizdu, kad čia visi vienas kitą ir vienos kito "indikatoriaus" sąvoką puikiai suprantat, bet man visiškai neaišku. Todėl ir klausiu. Nes jų negalima atskirt. Jei mano main trade yra Z, tai mano hedge jam turi būt sveriamas kažkiek, bet būtinai pagal Z. Hedge nuo main negali būt atskirti, nes jie atskirai neveikia. Carry trade be hedge yra trade į IR pusę, o hedge be carry yra naked position. Todėl carry trade vykdant, main trade ir hedge atsirt tai tas pats, kas sakyt "sumuštinis be duonos", nesvarbu, kurį nuimtum. Ok, del indikatoriaus savokos baigiam, nes kitaip cia dead-end street ![]() Velgi diferencijavimas tarp naked position ir hedged position yra butinas. Kodel ju negalima atskirt? Pirmiausia gi generuojamas signalas (indikatoriais? hehe) naked position ir hedgzho ieskoma; tai jau butu dvi skirtingos pozicijos. Nesakyciau sumustinis be duonos, hedge gi eliminuoja netik "down" rizika, bet ir susvelnina "up" rizika (binomial trees?). Hedge cia neprieko, nes hedge ziuri i Z, o Z ziuri i "indikatorius/signalus" kad ir kaip apibreztus. Manau del hedge temos reiketu nauja thead atidaryt, nes cia kazkokioj "darbas be indikatoriu" temoj galima ilgai kapotis ![]() MADRIDO ERA
|
|
![]() |
2013-05-09 12:35 #343404 |
Handrail [2013-05-09 12:11]: Aš būtent to ir klausiu. Nes akivaizdu, kad čia visi vienas kitą ir vienos kito "indikatoriaus" sąvoką puikiai suprantat, bet man visiškai neaišku. Todėl ir klausiu. Nes jų negalima atskirt. Jei mano main trade yra Z, tai mano hedge jam turi būt sveriamas kažkiek, bet būtinai pagal Z. Hedge nuo main negali būt atskirti, nes jie atskirai neveikia. Carry trade be hedge yra trade į IR pusę, o hedge be carry yra naked position. Todėl carry trade vykdant, main trade ir hedge atsirt tai tas pats, kas sakyt "sumuštinis be duonos", nesvarbu, kurį nuimtum. Handrail, aš nežinau kaip ten yra teorijoje ir man visiškai vienodai ta teorija, jei su ja uždirbti neišeina...Bet asmeniškai mano pasaulyje indikatoriai yra visokie stochastikai ir kt. šūdas skaičiuojamas didžiausiomis formulėmis. Ir šiaip nemtau prasmės diskutuoti ar tai indikatorius, ar ne...Tai nepadeda forex'e uždirbinėti.... :-) Geriau padiskutuojame apie uždirbimo būdus....Jei įdomu aš galėčiau papasakoti kaip prekiauju paskutiniu metu...Ir kai kuriems "baisu" yra net stebint tokia mano prekyba, bet aš jaučiuosi gerai... Tas, kuris nugalėjo save, pats sau draugas.
|
|
2013-05-09 12:40 #343406 | |
id [2013-05-09 12:35]: Handrail [2013-05-09 12:11]: Aš būtent to ir klausiu. Nes akivaizdu, kad čia visi vienas kitą ir vienos kito "indikatoriaus" sąvoką puikiai suprantat, bet man visiškai neaišku. Todėl ir klausiu. Nes jų negalima atskirt. Jei mano main trade yra Z, tai mano hedge jam turi būt sveriamas kažkiek, bet būtinai pagal Z. Hedge nuo main negali būt atskirti, nes jie atskirai neveikia. Carry trade be hedge yra trade į IR pusę, o hedge be carry yra naked position. Todėl carry trade vykdant, main trade ir hedge atsirt tai tas pats, kas sakyt "sumuštinis be duonos", nesvarbu, kurį nuimtum. Handrail, aš nežinau kaip ten yra teorijoje ir man visiškai vienodai ta teorija, jei su ja uždirbti neišeina...Bet asmeniškai mano pasaulyje indikatoriai yra visokie stochastikai ir kt. šūdas skaičiuojamas didžiausiomis formulėmis. Ir šiaip nemtau prasmės diskutuoti ar tai indikatorius, ar ne...Tai nepadeda forex'e uždirbinėti.... :-) Geriau padiskutuojame apie uždirbimo būdus....Jei įdomu aš galėčiau papasakoti kaip prekiauju paskutiniu metu...Ir kai kuriems "baisu" yra net stebint tokia mano prekyba, bet aš jaučiuosi gerai... neidomu |