Priimdami bitcoin, pardavėjai sutaupo tiek, kad gali padaryti 10% nuolaidą. Nesuprantu, kodėl tai yra "problema"?

Taip, patogu. Bet pardavėjas dėl menko BTC paplitimo kaštus vis dar patiria fiat'o forma. Todėl ir atsiranda visos mano anksčiau paminėtos rizikos bei nepatogumai. Nepatogumai pardavėjui. Pirkėjas jų nemato ir net neturi matyti.

Prašom, tik aš rašiau ne tau, o vartotojui "Gerai", kuris parašė, kad bitcoin kasimas yra "neskaidrus".

Tame tavo 10% yra daug neiskaiciuotu dalyku, kuriu tu matomai linkes nematyt. Todel diskusija nekonstruktyvi, tokiu atveju problemos nepanagrinesim. Tau problemos nera, mum yra.

Kokie dar nepatogumai? Pasakyk nors vieną?

Kreditinės kortelės:

Atšauktų atsiskaitymų kiekis (chargeback) ~ 5%
Mokestis tarpininkui ~ 3%
Norint priimti atsiskaitymus reikia gauti banko leidimą ir sumokėti registracijos bei mėnesinius mokesčius.
Galima priimti atsiskaitymus tik iš banko patvirtintų valstybių.
Identity theft rizika, kurią reikia mitiguoti, ir tam išleisti pinigų.

Bitcoin:

Atšauktų atsiskaitymų kiekis (chargeback) ~ 0%
Mokestis tarpininkui ~ 0%
Norint priimti atsiskaitymus nereikia mokėti jokių mokesčių.
Galima priimti atsiskaitymus iš viso pasaulio
Nėra identity theft rizikos.

Pakartosiu dar kartą, kad pardavėjui yra neaktualu jokie BTC ar kitų valiutų kursai, jų svyravimai, ar pan. Pardavėjas nustato konkrečia kainą prekei, ir gauna lygiai tiek, nepriklausomai nuo nieko.

Surašiaų juk čia. Tik reikėtų gal tai vadinti ne nepatogumais, o kaštais. Nepatogumas šiuo aveju tai tik toks, kad jie pakolkas nėra iki galo aiškūs ir apibrėžti. Tikiuosi padėsi tai išsiaiškinti.

Tu eilučių kur kaštai neva 0% gali nebekartoti, nes man tai įspūdžio nedaro. Mane domina tik kaštai, o ne tai, kokių kaštų nelieka pasirinkus BTC ir BitPay.

Juk jau atsakiau:

1. Spread'as yra pirkėjo, o ne pardavėjo problema. Pardavėjui nesvarbu, kokį spread'ą ima BitPay, nes jis vistiek gauna tokią sumą, kokią pats nustato už prekę, ir nei centu mažiau.
2. BitPay leidžia nustatyti kainas LTL.
3. Gali gauti eurais, kurie už poros mėnesių jau nebebus užsienos valiuta (be to, jų gavimas ir šiaip nebuvo apmokestintas).
4. LTL/EUR konversija vykdoma ~3.45 kursu.

Papildomų kaštų nėra. Nežinau, ką tau daugiau atsakyti.

Cia klysti, pardavejui yra labai svarbu. Ir tas spreadas yra dalis pardavejo kastu, o ne pirkejo, nes pardavejas atitinkamai turi koreguot kaina.
Ar spreadas kintantis? Kokio jis dydzio?
Kaip vyksta pinigu isgryninimas pardavejui? Kokie kastai i tai ieina?

1. Ačiū, kad detaliau išaiškinai šį niuansą. Bet tuomet turi galioti prielaida, kad pirkėjui yra nesvarbi prekės kainos variacija 2–3% intervale.
2. Kaip suprasti, jei išmokėjimas vistiek EUR'ais?
3. Labai gerai! Kiek pas BitPay kainuoja EUR pervedimas?
4. EUR/LTL konversija vykdoma su ~0.3% marža.

1. Pardavėjas sutaupo tiek, kad gali padaryti prekei 10% nuolaidą.
2. Pardavėjas nustato prekės kainą litais, jie paverčiami į eurus, ir pardavėjas gauna eurus. Nesupratau, kas čia neaiškaus?
3. Nieko nekainuoja.
4. Tas pats galioja ir banke, tik keitimo marža būtų dar didesnė. Priimk mokėjimą eurais, ir šios maržos nebereikės.

Kas parą ateina į banko sąskaitą. Jokių kaštų nėra.

1. Žiaurus pranašumas. Rimtai!
2. Dabar viskas aišku, norėjau, kad patikslintum techninę dalį.
3. Kaip tai? Šis teiginys pagrįstas patirtimi?
4. Aš LT veikiančių komercinių bankų EUR keitimo maržą čia ir turėjau minty.

Dar vienas klausimas: kaip LT veikiantys komerciniai bankai žiūri į lėšas gaunamas iš BitPay? Tas pats klausimas apie JK veikiančius bankus. Ar turi realios patirties?

Taip.


BitPay EUR keitimo marža yra geresnė, nei lietuviškų komercinių bankų.


Patirties turiu. Esu padėjęs kelioms įmonėms Lietuvoje integruoti bitcoin mokėjimus. Jokių problemų dėl bankų niekada negirdėjau. Kaip yra JK - asmeniškai nežinau, bet irgi nesu girdėjęs kažkokių problemų.


Netiesa, ta variacija būna dešimtosiomis procento dalimis, o ne 2 - 3 procentai.

Pastebėjau, kad buvai pakartojęs atsakymą dėl EUR išvedimo kaštų, bet poto prasitrynei. Klausei, kodėl man vis kyla tas pats klausimas.

Man jis kyla dėl to, kad esu lietuvis ir esu įpratintas taip, kad kai kažkas sako "kaštų nėra", tai reiškia, kad jie vistiek kažkur yra. Ypač žinant, kad jie sistemoje tikrai yra.

Iš kokios jurisdikcijos ir kokio komercinio banko atkeliauja EUR'iniai BitPay pavedimai?

Kokias AML proceduras taiko BitPay? Kokie limitai? Ar daug yra pradinio popierizmo, norint BTC mokėjimus vykdyti per juos?

Matai, todėl bitcoin ir yra tokia svarbi inovacija, kad leidžia realybėje padaryti tokius dalykus, apie kuriuos tavo protas sako "too good to be true".

Kaštų nėra, nes visi mokėjimų kaštai kyla iš to, kad:

1. reikia leisti pinigus apsisaugoti nuo fraud (fraudulent changebacks risk), kurie bitcoin sistemoje neįmanomi.
2. reikia leisti pinigus apsaugoti klientų duomenis (identity theft risk), kurie renkami tam, kad apsisaugoti nuo fraudulent chargebacks. Kadangi bitcoin sistemoje nėra chargebacks, tai nereikia ir rinkti klientų duomenų, taigi, nėra ir identity theft rizikos.
3. tarpininkai pasiima tam tikrą procentą nuo sumos. Bitcoin sistemoje įprastiniai tarpininkai nereikalinti. BitPay nėra būtinas, jis tik panaikina BTC vertės svyravimų riziką pardavėjui. Tarp BitPay ir jų konkurentų konkurencija yra žymiai didesnė, nes pardavėjas gali bet kada pereiti prie kito tarpininko, neprarasdamas klientų. Su kreditinėmis kortelėmis to padaryti neįmanoma - jei nustosi naudotis tarpininko VISA paslaugomis, tai nebegalėsi priimti atsiskaitymų iš klientų, kurie turi VISA kreditines korteles.

Visa tai aš suprantu.

Nesant pakankamam BTC paplitimui, BitPay nori to, ar nenori, vistiek susiduria su esama sistema, kai EUR pavedimas siunčiamas per SEPA, o ne kažkaip kitaip.

Grįžtam prie konkrečių klausimų ir atsakymu į juos. Jau beveik viską išsiaiškinau, ką norėjau.

Bijau sumeluoti. Jei tikrai nuoširdžiai įdomu, galiu pasižiūrėti ir pasakyti tiksliai.


Jokio popierizmo nėra, užtenka internetu nurodyti savo vardą, pavardę, įmonės pavadinimą, numerį ir adresą, banko sąskaitą, internetinės svetainės adresą (tai yra privaloma; jei nėra tikros svetainės, tinka ir įmonės facebook puslapis). Limitas - 1000 USD per dieną. Norint daugiau - reikės siųsti kažkokius dokumentus. Kokius - nežinau. Tiesa, mano registruotos įmonės turėjo fizinį adresą, galbūt tai pagelbėjo, kad nereikėjo jokių popierizmų. Suvedus šiuos duomenis, už maždaug paros gauni atsakymą ir prisijungimą prie savo BitPay account'o. Galbūt atsakymas gali būti ir neigiamas, ar būti paprašyta kažkokių dokumentų, bet man taip dar niekada nebuvo.

Taip, įdomu.

Gal tai ir nevisai į temą, bet parašysiu šiek tiek apie savo patirtį. Teko iš vienos BTC keityklos išsivedinėti truputi fiat'o. Pasekoje, disponavimas banko sąskaita buvo apribotas 3 mėn., o poto ir apskritai teko ją užsidaryti ne savo noru. Atsidarinėjant sąskaitą kitame banke ši "dėmė" neigiamos įtakos neturėjo.