Teoriškai (ir praktiškai) tai ir veiktų, tik tai niekuomet nebuvo įgyvendinta. Buvo sakoma "iš kiekvieno pagal sugebėjimus, kiekvienam pagal poreikius", o tuo tarpu valdžioje sėdintys tikrai nebuvo patys gabiausi, ir tikrai gaudavo daugiau, nei reikia patenkinti poreikiams.

Tokia sistema veiktų tik tuomet, jei valdžioje būtų ne žmonės, bet matematiniai algoritmai. Bitcoin - pirmas žingsnis link to.

Arba jei valdžioje būtų protingi ir dvasingi žmonės, kuriems tikrai rūpėtų valstybės likimas, o ne savi siauri interesai. Kaip valdyti yra aprašyta dar Konfucijaus gerokai prieš Kristų. Yra ir kitų aprašymų. Sakykim žydų Tora, Talmudas. Visa verslo etika ten sudėta. Yra kitų mokymų aiškinančių, kad gėrio stabdys yra žmonių egoizmas. Tai yra pamatiniai dalykai, o visa kita tik bandymai sukombinuoti kuo daugiau gėrio sau. Gal aš siaurai žiūriu, bet pirmiausia pamąstau ką kažkokia naujovė ar skelbiama teorija duoda žmonėms. Įdomu stebėti kaip vystosi bitkoino idėja.

Sorry, bet aš viso to neteigiau. Man atrodo, kad mano diskusijų taktika pakankamai "minkšta". Nieko neprimetinėju, tik užduodu logiškus klausimmus. Jei pašnekovas mane įtikina, aš argumentus priimu.
Man tik atrodo, kad bitkoino protokolas su pagerintais variantais gali būti geras mainų tarpininkas, padedantis išvengti daugelio blogybių, kurios egzistuoja pinigų srautuose. Tai, kad šiuo metu vyksta spekuliacija ir bitkoinas vadinamas valiuta yra šio laikotarpio realybė, bet ne esmė, ką ir bando paaiškinti tiek bitcoinLt, tiek gloomers ir kiti, skiriantys savo laiką ir pastangas nelabai susipažinusiems perteikti bazinius principus.

Tiesa, dėl pririšto lito. Pasakyk man ar protingi ekonomistai nepataria valdžiai, ar valdžia nenori girdėti protingų patarimų?

mano asmenine nuomone ne i tema (ne i bitcoin tema) dvi esmines blogybes LT mastu :

a) priristas litas yra 50 % procentu o gal ir daugiau ekonominiu blogybiu pagrindas. dar daugiau tesiant tema - euras yra politiku issigelbejimas. neisivedus euro politikai rizikuoja apsisviesti, t.y. i dienos sviesa iskils visa tiesa apie 'lito stabiluma'. tiesa sakant finansiskai lietuvos politikieriai ji palaidojo savo ekonomines nihilistines politikos deka, ir euras yra savotiskas issigelbejimas ne tik jiems, bet ir jums. tiksliau euras yra mazesne kaina sumoketi uz ju kvaila ekonomine politika , nei jus gausit sumoketi, jei euro nebus. tame yra ir sioks toks referendumo atmetimo faktorius. zodziu .... mastykit savo galva.

b) jei del a su manim daug kas gincysis iki pazaliavimo, tai del b) punkto sutiks . pramone ir darkarta pramone. jos sudedamoji dalis ekonomikoje per silpna. vat ir viskas.

ekonomistai LT...... tie kurie gauna 10 k i rankas per menesi, jie atidirba uzsakovu/darbdaviu muzika, tie kurie gauna 2k i rankas, stengiasi patekti i 10k buri . ir pochui tas blaivus ir tikras mastymas - reikia seimas islaikyt.

Dėl 50% sunku nesutikti. Jei nelis, bus giedra
Ir dėl kitko negaliu ginčytis. Kas pasakys, kad taip nėra?
Konsensusas

Niet, gerbiamas drauge. Ekonomika- tai mokslas apie pasirinkimus.

Tu pasakei, kad "Matematika- mokslas apie skaičius", o aš sakau, kad "Matematika- visatos kalba".

Anyways, BitcoinLT patenka į tą žmonių grupę, kurie paviršutiniškai surenka informaciją ir jos iki galo nesuprasdami daro išvadas. Bet jei nėra tiesioginių sąryšių ir tiesioginės koreliacijos dviejuose tekstuose, kuri būtų aiškiai ir akivaizdžiai parodyta, tai jis ir sakys, kad tekstai nesusiję. Tarkim:

1) Tamsoje yra nėra šviesos
2) Juodumoje nieko nesimato

BitcoinLT nesuves, kad juodumoje nėra šviesos (atsikabinkit fizikos mylėtojai, žinau, kad neteisingai keliuose lygiuose kalbu, noriu tik aiškiai ir suprantamai ir paprastai pasakyt).

Čia gal kas iš psichologų geriau paaiškins, nes aš tik iš Kahneman, Tverskio ir šiek tiek Ekman apie kažką link tos pusės žinau. Anyways, tai labai gerai susiveda su tuo, kad eina pasakymai "Vokietija pripažino BTC pinigais". Nors iš tikro Vokietija pasakė, kad tai yra atsiskaitymo priemonė. Kadangi pinigų apibrėžime pavartota frazė "atsiskaitymo priemonė", tai BitcoinLT smegenys ir jungia tiesiogiai.

Tai puikiai susiveda ir į mistinį "tikėjimą" kažkuo bei nesugebėjimą priimt naujų faktų. Religiniai fanatikai taip visad daro. O šitam forume tikrai ne vienintelis BitcoinLT tokį mąstymą reprezentuoja.

Čia vėl buvo grįžta prie to, ką aš kažkada gloomers įrodinėjau: BTC yra spekuliacinio turto klasė, o iki pinigų jiems dar toli toli. Teoriškai pinigų reikalavimus taip datempinėjant ir žvyras atitinka, ką irgi minėjau. Skirtumas, kad ne taip lengva žvyru atsiskaityt ir kad žvyras neturi kainos. Taip, turi, denominuotą kažkokia valiuta. Kaip ir BTC kaina yra denominuota tik kažkokia valiuta. Tuo tarpu kiekvienos valiutos kaina yra denominuota ja pačia: jos palūkanomis. Kaip ir kadais buvo su auksu/sidabru ir etc. Na bet TALO jau pasisakė pakankamai aiškiai šiuo klausimu ir nėr čia ką pridėt.


Tik dar ir atskiras klausimas dėl lito pririšimo. Ne lito pririšime problema. Dėl Lietuvos problemų kuo toliau, tuo labiau sutinku su E. Lucas: valstybinio sektoriaus efektyvumas ir žmonių pasitikėjimas juo yra esminė problema. O pramonė yra 19tas amžius. Nebe tas dabar turėtų rūpėt. Detroitas pramonės turėjo pakankamai, vsiex poxui. Paslaugos ir IP dabar svarbiausia. Lietuvoj kurt pramonę tas pats, kas kurt žemės ūkį. Globaliam pasauly bandyt konkuruot su žymiai tam geriau sudėliotom šalim. Yeah right, gamyboj aplenksim Kiniją, o žemės ūky Batką. Gamyba tinkama besivystančioms šalims, kurioms reikia pigaus boosto per pigią darbo jėgą. Toliau gamyba nėra svarbi. Pirmas pasaulis ir taip turi produkcijos over supply, kam to dar reikia ?

Handrail ir TALO, Jūs vėl kaip Pilypai iš kanapių išlendat (-; Kaltinat, kitus, kad nesugeba priimti naujų faktų, bet patys to nesugebate padaryt (-; gyvenat praėjusio šimtmečio postaluatuose ir nesugebat elementariai poros A4 lapų paskaityt ir suvirškint. Galiu tik pakartot: elementariai pasidomėkit bitcoino sistema. "Statiniai algoritmai", "baigtinė funkcija" (-; apie ką jūs vaikai kalbat?

Kuo padengtas bitcoin, kad galetu pakeisti pinigus?

O kuo padengti popieriai? (-;

Nei to, nei to neminėjau. Nereik pačiam išsigalvot. Aš vienintelį dalyką kartoju: bitcoin yra spekuliacinis finansinis instrumentas. Taškas. Visa jo specifika ir etc man giliai poxui. Nes specifika gali leist lengviau pasakyt, kas iš to teoriškai gali būti. O kas gali būti manęs nedomina. Net jei BTC ir panašūs turi visas galimybes tapt pinigais kažkada- valio, bet kol kas tai toli gražu ne pinigai. Tad iki tol aš juos ir vadinsiu atitinkamai. Vikšro aš drugeliu nevadinsiu. Nors ir turi visas galimybes tapt, bet kol kas nėra.



Šitas atsakymas iš esmės yra durnas. Nes BTC šalininkai kaltina fiat, kad jis niekuo nepadengtas, kai tą patį ir apie BTC galima pasakyt ir jūs neturit jokio realaus atsakymo į šitą klausimą, bet toliau kaltinat fiatą.

Iš darželio kronikų:

Tu be kelnių
O TAI TU PATS BE KELNIŲ

ir visiškai nesvarbu, kad abu nuogi.

Tai viskas yra spekuliaciniai instrumentai, praktiškai viskuo daugiau ar mažiau yra spekuliuojama NT, metalai, akcijos, valiutų kursai, palūkanos, prezidento rikimų rezultatai... Jeigu tu teigi, kad BTC yra išskirtinai 100% spekuliacinis dalykas, tai tu tiesiog klyti, nes yra naudojamas ir kitokiems dalykams. Elementaru.



Koks klausimas, toks ir atsakymas. (-; Gerai, kad kas nors dar pastebi, kad ir popieriukai niekuo nepadengti. Nes jau kokį 100 kartų bandoma žaisti "aha, btc niekuo nedengti - vadinasi š...." (-;

Nesuprantu kodėl iš viso yra diskutuojama jog 'bitcoin pakeis pinigus'. Čia nebent kokioj paralelinėj visatoj))
Bitcoin'as gali įsitvirtinti kaip nauja globalinė mokėjimų platforma. Jei bitcoin'as ką nors ir pakeis, tai nebent kokį paypal'a ar kažką iš panašios serijos.

Daiktai yra klasifikuojami pagal tai, į kurią kategoriją jie geriausiai tinka. BTC žymiai labiau šiuo metu tinka į spekuliacinių instrumentų, nei pinigų kategoriją. Kaip žvyras geriau tinka į natūraliųjų išteklių, nei pinigų ar spekuliacinių instrumentų kategoriją.

Aš nesuprantu kaip visi BTC šalininkai turėdami bent po PhD in Mathematics and Computer Sciences taip slidinėja į šonus kai kalbama apie mokslinę daiktų klasifikaciją.



Kai supranti kaip veikia finansai ir ekonomika, tai argumentas "padengti ar ne" bet kokiam kontekste tik juoką kelia. Bet kuris, kuris bet kurioj situacijoj naudoja tokį argumentą arba nieko, visiškai nieko, nesupranta ir yra prisiskaitęs daug šūdo, arba jo žodžiai būna ištraukti smarkiai iš konteksto, kuriam pasakyta visiškai kas kita.

Su tokiais argumentais nebent laidoj "kas protingesnis už 5toką" gali ką nors nuveikt. Tad apie tai ir ginčytis nėra prasmės.

Taigi viskas suprasta. Aš juk irgi apie tą patį - pilnai pritariu, kad klausimai apie "padengima" yra lievi. Tik ne visi suprato konra-klausimo esmę. Gerai, kad paaiškini "žmoniška kalba", būtinai pacituosiu sekantiem 100-ui, kurie tą klausimą užduos! (-;

Čia ginčas kažkada turėtų nusileisti iki Malthus vs. Verhlust. Ir jei norima ieškoti fundamentalių atsakymų, tai reikėtų gičytis apie tų dviejų 18 a. matematikų požiūrį į daugybos lentelę ir žmonijos prigimtį.
Man BTC kelia šiokį tokį žavesį grynai moksliniu požiūriu, už tai kad ta idėja turi gana idomią 'vidinę rangą'. Visi čia kalba apie 'transakcinius privalumus' etc., tačiau BTC esmė yra logistinis distribucijos modelis, kaip tai prigis ir plėsis/trauksis Malthuso exponentinio augimo modeliu paremtoje monetarinėje sistemoje bus pakankamai įdomu stebėti. Kol kas kuras yra godumas (veikia Malthuso dėsnis), o kaip bus vėliau.... Tokie tatai pasąmprotavimai.

Nu taip, kur gi ne!
Kreditas - tai vaistas nuo visu bedu~? O gal kelias i niekur, i prapulti?
http://youtu.be/nPD4lYKGuWc

Ziurim ir mastom. Patys.

Tai kuris čia Eugenijus?

EUGENIJUS PALIOKAS – „Nuo gintaro iki bitcoin’o“
http://webseminarai.lt/paliokas-nuo-gintaro-iki-bitcoino/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=%E2%96%BA_Keliauk_laiku;_Ismok_vadovauti;_Pazink_save_ir_aplinkinius

O jei pats savais zodziais paaiskintum kodel tai negerai? Isivaizduok kad neturi galimybes nei copy paste padaryti nei nuorodos i youtube imesti ;)

Na, nėra kredito - nėra investicijų. Nėra investicijų - nėra progreso.

O bitcoinas yra ne pinigai, o labiau spekuliaciniai žaisliukai (na, kaip puponautai kokie), nes:

1) Jie praktiškai nėra naudojami kaip atsiskaitymo už prekes ir paslaugas instrumentas (jei prieštarausite, norėčiau prekių ir paslaugų, už kurias buvo atsiskaityta BTC apyvartos duomenų, pinigų apyvartos greitis irgi būtų įdomu);
2) Jais nevykdomos kredito operacijos;
3) Nėra BTC denominuotos kapitalo rinkos;

1. Fantazijos tiesiai iš užpakalio, nes jie yra naudojami praktiškai.
2. A Peer to Peer Bitcoin Lending Network https://btcjam.com/