RSS| Autorius | Žinutė |
| 2020-04-11 10:02 #629548 | |
|
bugaga: keista, kad cituoji mane ir kalbi apie "iliuzijų pasaulį"
Mano tekste viskas - paprasti faktai iš gyvenimo. Kuo čia dėtas "iliuzijų pasaulis" ? Daugybę kartų žmonės mato mano tekstuose ką nori matyti, nort to tuose tekstuose nėra net užuominos  Deimas [2020-04-11 10:01]: Nu kad nesugriauna toks krize to iliuziju pasaulio. Jei taip butu po 2007 m krizes paskolu nebutu nieks emes. Visi ėmė ir ims paskolas. Tai nėra joks "iliuzijų pasaulis". Nebent "iliuzijų pasauliu" vadinti bičių auginimą kaime. Jums visur vaidenasi kažkoks keistas "iliuzijų pasaulis". Matyt mes skirtingai suvokiame "iliuziją". Vat konreti jūsų iliuzija: - prieš 7 ar 8 metus mano draugas nusprendė, kad nebenori dirbti kitiems, o nori turėti savo biznį; - jam reikėjo pinigų įrangai, staklėms, žaliavoms, patalpoms ir t.t. Nei trečdalio tų pinigų jis neturėjo; - reikiamą sumą, nemažą, jis pasiskolino banke. Apskaičiavo, kad 1 %, kurį sumokės bankui duoda jam 5% gryno pelno į kišenę; - praėjo 7 metai. Dabar jo įmonėje dirba apie 30 žmonių, gauna normalias algas. Įmonės apyvarta apie 0.5M per metus. Bankui dar skolingas, bet jau nebedaug. Jei ne krizė iki metų galo jau būtų išsimokėjęs. Tai dabar klausimas - kame čia iliuzija ? Nu galėjo jis "neturėti iliuzijų" ir dirbti kokioj įmonėj. Bet nusprendė, kaip spektras pavadino, pabūti "asiliuku ir nebrendyla". Toks jo pasirinkimas. Toks žmogaus pasirinkimas - gyventi "iliuzijų pasaulyje" kaip jūs vadinate. Aš čia nematau jokių iliuzijų nei gramo. Redaguota: Darriusk (2020-04-11 10:43 ) Individualios kelionės
Investicijos |
|
| 2020-04-11 10:47 #629554 | |
|
Darriusk [2020-04-11 09:31]: Žodžiu, aš už tai, kad visi, netgi ir tie "nebrendylos ir asiliukai" gyventų gerai ir vis geriau. Tokia jau aš čia balta varna  Labai trumpu laikotarpiu įmanoma apgauti arba painioti bet ką -net ir dėsnius. Bet laikas anksčiau ar vėliau viską sustato į savo vietas. Įskaitant ir nepamatuotus lūkesčius, gyvenimo kokybę ne pagal išgales, norą pasipuikuoti prieš giminę ar kaimyną, neįvertintas rizikas. Tai net per švelniai įvardino bugaga iliuzijų kategorijomis. Grįžti dabar į pasvarstymus, kad paduokim rytoj pasauliui komunizmą, be pastangų, gebėjimų, rizikų suvaldymo tai tiesiog primityvi saviapgaulė. |
|
| 2020-04-11 11:04 #629555 | |
|
Nu jei taip filosofiškai, tai be iliuzijų nebūtų jokio progreso.
Tuo žmonės ir skiriasi nuo gyvulių, kad turi "iliuzijas" - svajones. Kuria planus ateičiai. Nebūtų iliuzijų/svajonių, ateities planų - gyventume akmens amžiuje po šiai dienai. .. kalbėjom apie labai konkretų dalyką - bankų paskolas verslui. Man tai sunkiai koreliuoja su "iliuzijų pasauliu"  Nesusišnekam 
Individualios kelionės
Investicijos |
|
| 2020-04-11 11:51 #629558 | |
|
Darriusk [2020-04-11 10:02]: 30zmoniu x12men x2000e men/alga=720k apyvarta 0.5m ???
bugaga: keista, kad cituoji mane ir kalbi apie "iliuzijų pasaulį" Mano tekste viskas - paprasti faktai iš gyvenimo. Kuo čia dėtas "iliuzijų pasaulis" ? Daugybę kartų žmonės mato mano tekstuose ką nori matyti, nort to tuose tekstuose nėra net užuominos Deimas [2020-04-11 10:01]: Nu kad nesugriauna toks krize to iliuziju pasaulio. Jei taip butu po 2007 m krizes paskolu nebutu nieks emes. Visi ėmė ir ims paskolas. Tai nėra joks "iliuzijų pasaulis". Nebent "iliuzijų pasauliu" vadinti bičių auginimą kaime. Jums visur vaidenasi kažkoks keistas "iliuzijų pasaulis". Matyt mes skirtingai suvokiame "iliuziją". Vat konreti jūsų iliuzija: - prieš 7 ar 8 metus mano draugas nusprendė, kad nebenori dirbti kitiems, o nori turėti savo biznį; - jam reikėjo pinigų įrangai, staklėms, žaliavoms, patalpoms ir t.t. Nei trečdalio tų pinigų jis neturėjo; - reikiamą sumą, nemažą, jis pasiskolino banke. Apskaičiavo, kad 1 %, kurį sumokės bankui duoda jam 5% gryno pelno į kišenę; - praėjo 7 metai. Dabar jo įmonėje dirba apie 30 žmonių, gauna normalias algas. Įmonės apyvarta apie 0.5M per metus. Bankui dar skolingas, bet jau nebedaug. Jei ne krizė iki metų galo jau būtų išsimokėjęs. Tai dabar klausimas - kame čia iliuzija ? Nu galėjo jis "neturėti iliuzijų" ir dirbti kokioj įmonėj. Bet nusprendė, kaip spektras pavadino, pabūti "asiliuku ir nebrendyla". Toks jo pasirinkimas. Toks žmogaus pasirinkimas - gyventi "iliuzijų pasaulyje" kaip jūs vadinate. Aš čia nematau jokių iliuzijų nei gramo. |
|
|
2020-04-11 12:04 #629562 |
|
katuris [2020-04-11 11:51]: 30zmoniu x12men x2000e men/alga=720k apyvarta 0.5m ??? Nu kodėl tu taip iš karto 2000e, o vokeliai? Hемає Харківa, немає України
Kuo daugiau banderovcų dega pragare, tuo šilčiau Mordore. |
|
| 2020-04-11 12:20 #629565 | |
|
katuris [2020-04-11 11:51]: 30zmoniu x12men x2000e men/alga=720k apyvarta 0.5m ??? Neesminė klaida. Aš ten jo buhalterijos nevartau. Ne mano gi biznis. 2.000 gauna gal tik 10, kiti mažiau. Valytoja gal tik 600. Gal ne 30, gal 26. Gal ne 0,5M, gal 0,8M. Neskaičiavau aš jo darbuotojų - matyt apsirikau.  Ne apie skaičius kalba. Apie "iliuzxijų pasaulį". Iliuzija - pati įmonė, o ne jos buhalterinė statistika. Individualios kelionės
Investicijos |
|
|
2020-04-11 12:44 #629570
 2
|
|
bugaga [2020-04-11 09:54]: Darriusk [2020-04-11 07:31]: ....... Man gaila, kad pastaruoju metu sparčiai besivystanti LT ekonomika sustos. Gaila, kad bus daugiau bedarbių, sumažės žmonių atlyginimai, suprastės gyvenimo kokybė, gal netgi saugumas. Man patinka, kai LT progresuoja ir gaila, kai regresuoja. Žodžiu, aš už tai, kad visi, netgi ir tie "nebrendylos ir asiliukai" gyventų gerai ir vis geriau. Tokia jau aš čia balta varna nieko nepadarysi , ekonomika toks daiktas, kuris laikas nuo laiko nubraukia viską kas pastatyta be realaus ekonominio pagrindo. ir nėra jokio skirtumo pastatyta iš skolinto ar nuosavo kapitalo ...na negalima visą laiką gyventi iliuzijų pasaulyje. visuomenės struktūrą vos iš baudžiavos lipanti, visuomenės išsilavinimas ..praktiškai nėra, valstybės valdymo struktūra žemesnio lygio nei visuomenės, laisvos ekonomikos užuomazgos ir t.t norėti gerai gyventi yra gerai ir niekas to nedraudžia, tačiau kad tai būtų ilgai ir laimingai reikia tam kažkokius pagrindus padėti.... ir kuo anksčiau tai įvyksta (iliuzijų pasaulių griūtis) tuo sveikiau realiam gyvenimui. Mane labai kabina vienas reikalas.Dar pries pora menesiu visas pasaulis reke,kad ekonomikos auksciau dangaus,viskas nuostabiausiai super puper ir bla bla bla.Nu ir...praejo pora menesiu,o zmones jau ima stokoti maisto,stovi su bliudais NY prie bliudo sriubos,Italijos pietus jau maitina vietine mafija ir t.t. Tai kur b.tas beprotiskas 11METU akanomikos augimas? Per du menesius jau praede tai,ka uzdirbo per 11 metu?Tai reiskia,kad realaus augimo ir nebuvo.Tik skaiciai,kuriu negali suvalgyti ir skaiciai is stoku tavo kompe,kurie sako,kad esi virtualiai turtingas,o kai atejo laikas tuos turtus pasiimti,tai stokai nuejo kaip per sviesta zemyn .Ir per tris savaites nupjove triju metu augima.Vadinasi nera jokios realios paklausos tuose lygiuose.Tuscia.Burbulas.Skolinti spekuliaciniai pinigai,kuriuos mikliai sudegino.Va ir paskolos ,auginancios akanomika.Pagrindo po kojomis pasirodo jokio nebuvo.Dabar pinigu gaminimas is oro pasidare akanomikos pagrindu.Vieni speja pasiplauti,kiti-ne. 
|
|
|
2020-04-11 12:57 #629573 |
|
augisss [2020-04-11 12:44]: Mane labai kabina vienas reikalas.Dar pries pora menesiu visas pasaulis reke,kad ekonomikos auksciau dangaus,viskas nuostabiausiai super puper ir bla bla bla.Nu ir...praejo pora menesiu,o zmones jau ima stokoti maisto,stovi su bliudais NY prie bliudo sriubos,Italijos pietus jau maitina vietine mafija ir t.t. Tai kur b.tas beprotiskas 11METU akanomikos augimas? Per du menesius jau praede tai,ka uzdirbo per 11 metu?Tai reiskia,kad realaus augimo ir nebuvo.Tik skaiciai,kuriu negali suvalgyti ir skaiciai is stoku tavo kompe,kurie sako,kad esi virtualiai turtingas,o kai atejo laikas tuos turtus pasiimti,tai stokai nuejo kaip per sviesta zemyn .Ir per tris savaites nupjove triju metu augima.Vadinasi nera jokios realios paklausos tuose lygiuose.Tuscia.Burbulas.Skolinti spekuliaciniai pinigai,kuriuos mikliai sudegino.Va ir paskolos ,auginancios akanomika.Pagrindo po kojomis pasirodo jokio nebuvo.Dabar pinigu gaminimas is oro pasidare akanomikos pagrindu.Vieni speja pasiplauti,kiti-ne. Pritariu nebuvo jokio augimo. Čia tik LT bankai dalino paskolas ir visa LT statė butus, jaunimui imančiam paskolas, ir verslininkai vežė visokį šš iš Kinijos ,kad parduoti lizingu jaunimui. Toks ir ekonomikos augimas. Italijoje jau prieš metus kalbama buvo, kad jie krizėje. Paskolų dalinimas vartojimui nėra augimas. Augimas tik tada kai statomi nauji fabrikai, rūksta nauji kaminai, o ne tada kai už ES lėšas pastatomas suoliukas kaime už 7000EUR, arba Vilniuje lentelė su rodykle į dešinę prisukama už 1000 EUR prie šviesoforo. |
|
| 2020-04-11 13:01 #629575 | |
|
augisss [2020-04-11 12:44]: Tai kur b.tas beprotiskas 11METU akanomikos augimas? Per du menesius jau praede tai,ka uzdirbo per 11 metu?Tai reiskia,kad realaus augimo ir nebuvo.Tik skaiciai,kuriu negali suvalgyti Nu matai niekas šiais laikais negamina "į sandėlį". Ekonomikos augimą lydi vartojimo augimas. Paprasta kaip 2x2. Aišku, būtų įdomu, jeigu visi ruoštųsi pasaulio pabaigai ir gamintų viską į sandėlį. Tarkim pusę ž.ū. produkcijos suvarytų į konservus ir tuos miljonus tonų konservų kažkur bunkeriuose susandėliuotų. Analogiškai prikonservuotų ateičiai, keliems metams į priekį visko visko, ko žmogui rekia. Kauptų milžiniškas atsargas "juodai dienai". Gal taip ir bus po šitos krizės. Bet abejoju. Nes tai neracionalu. Ar pats turi namuose sandėlį su produktų atsarga metams ? Individualios kelionės
Investicijos |
|
|
|
2020-04-11 13:07 #629576 |
|
Kalbu apie tai,kad zmones realiai neturi jokiu santaupu per toki ilga augimo perioda.Reiskia,kad nieko jie neuzdirbo,o tik leido savo kreditus ir vartojo tai,uz ka dar nera sumoketa ir nesukurta jokios vertes.Yra paskola-yra augimas.Nera paskolos-krachas,o verte pravalgyta per 2 menesius.
Bet nieko,bus kitas burbulas.Veliau.Dabartine akanomika be burbulo-ne akanomika.
|
|
|
2020-04-11 13:24 #629578 |
|
augisss [2020-04-11 13:07]: Kalbu apie tai,kad zmones realiai neturi jokiu santaupu per toki ilga augimo perioda.Reiskia,kad nieko jie neuzdirbo,o tik leido savo kreditus ir vartojo tai,uz ka dar nera sumoketa ir nesukurta jokios vertes.Yra paskola-yra augimas.Nera paskolos-krachas,o verte pravalgyta per 2 menesius. Bet nieko,bus kitas burbulas.Veliau.Dabartine akanomika be burbulo-ne akanomika.O kazkada buvo kitaip ? Visada dauguma gyvena nuo atlyginimo iki atlyginimo.. |
|
| 2020-04-11 13:25 #629580 | |
|
augisss [2020-04-11 13:07]: Kalbu apie tai,kad zmones realiai neturi jokiu santaupu per toki ilga augimo perioda.Reiskia,kad nieko jie neuzdirbo,o tik leido savo kreditus ir vartojo tai,uz ka dar nera sumoketa Nu taip. Tokia šiuolaikinė ekonomika. Dabar žmonės gyvena ne dėl savo vaikų ar anūkų, "kad paskui būtų gerai", o dėl savęs. Nori turėti viską dabar, o ne kai pasens. Gerai tai ar blogai - daugiau simpatijų klausimas. Kreditai "pagreitina procesą". Tai, ką be kredito gai turėti senatvėje, su kreditu gai turėti rytoj. Matematiškai nėra skirtumo. Sumokėsi dabar - nereiks paskui. Sumokėsi paskui - neturėsi dabar. Individualios kelionės
Investicijos |
|
|
|
2020-04-11 13:30 #629582 |
|
O kas tas viskas be ko žmogui neįmanoma gyventi? Daugiausiai tai visoks ššš, be kurio 100 metų galima gyventi ir jo neprisireiks niekada. Tiesa, yra žmonių nemažai, kurie nori prisipirkti visokio ššš į kreditą, kad parodyti, kad jie neblogesni už kitus. Per krizes tokie žmonės nuleidžiami ant žemės.
|
|
|
|
2020-04-11 13:32 #629583 |
|
Darriusk [2020-04-11 13:25]: Kreditai "pagreitina procesą". Tai, ką be kredito gai turėti senatvėje, su kreditu gai turėti rytoj. Matematiškai nėra skirtumo. Sumokėsi dabar - nereiks paskui. Sumokėsi paskui - neturėsi dabar. Na taip, forexe tai leverege, o kasdieniam gyvenime - kreditai
|
|
|
|
2020-04-11 13:34 #629584 |
|
Tai reiskia,kad tai ,kas dabar prasidejo yra tiesiog desninga ir taip turejo būti.Ir taip bus visada.Bet kadangi didzioji zmonijos dalis to niekada nesuvoks,tai atskirtis tik dides.Ir to tiesiog neimanoma pakeisti.Na,nebent paplepseti ir palinguoti galvomis per telika pries rinkimus.To pakeisti tiesiog neimanoma.Toks algoritmas.
|
|
| 2020-04-11 13:38 #629585 | |
|
Vistiek manau, kad sulygint paskola verslui su paskola pravalgymui ar zaisliukam yra nei penki, nei desimt.
Learning often consists of learning what not to learn.
|
|
|
|
2020-04-11 13:38 #629586 |
|
Daugumos zmoniu atmintis trumpa, visi turi kasdieniu problemu, kurios uzgozia kazkokius pamastymus apie "globalius desnius". Praeis pora menesiu po sitos krizes ir viskas pasimirs kasdienybeje.
Svarbu pavalgyt ir apsirengt yra uz ka, o jei dar gali nauja Iphona nusipirkt...
|
|
| 2020-04-11 13:45 #629587 | |
|
augisss [2020-04-11 13:34]: Tai reiskia,kad tai ,kas dabar prasidejo yra tiesiog desninga ir taip turejo būti.Ir taip bus visada.Bet kadangi didzioji zmonijos dalis to niekada nesuvoks,tai atskirtis tik dides.Ir to tiesiog neimanoma pakeisti. Taip, krizių, ligų, karų pakeisti neįmanoma. Dalinai. Atskirais periodais pavyksta jų išvengti. O tie periodai - random. Gal 100 metų, gal 20. O tada sąvoka "dėsninga" nelabai konkreti. Taip, dėsninga, kaip kad forexe dėsninga kad po trendo į viršų bus trendas žemyn. O kada ir kokio ilgio - nežinia. Todėl tas dėsningumas neduoda realaus edge. Individualios kelionės
Investicijos |
|
| 2020-04-11 14:56 #629591 | |
|
vunnu [2020-04-11 13:38]: Svarbu pavalgyt ir apsirengt yra uz ka, o jei dar gali nauja Iphona nusipirkt... Nereikia varyt ant iPhone'o (tarp kitko, labai neblogas kišenėje telpantis kompiuteris). Problema atsiranda tada, kai perki tą iphone'ą už kreditą, o ne savo pinigus, tada atėjus krizei būna šakės. Jei perki už savo pinigus, tai krizės metu dėl kreditų nepergyveni. Jei protingai skaičiuoji ir pasilieki "pagalvę", tai 6 mėn. krizė turėtų būti nebaisi, o jei dar ir diržus paverži, tai ir ilgiau. Problema, kaip jau išsiaiškinom, žmonių negebėjimas matyti toliau savo nosies. |
|
|
2020-04-11 15:42 #629596
1
|
|
|
Vadovaujantis sukaupta patirtim ir bent dalele smegenų kiekvienas gyvenimą galėtų dėliotis pagal savo išgales, gaunamas pajamas ir sukauptą resursą. Gyventųsi paprasčiau, nors ir ne šokolade. Visokie kreditai, lizingai, milijonai prabangos prekių, madinga atributika, elito vakarėliai ir vip paslaugos be abejo tarnauja kad prirakinti eilinį kvailelį "faina pakuote". Dėl tikslo išvilioti pinigus iš visokios mosties naivuolių dirba milijonai kontorų ir šimtai milijonų gavrikų. Chebros, kuri išsiugdžiusi imuninę sistemą visam šitam šlamštui yra siaubingai mažai. Bent jau šitam forume geriausiu atveju desėtkas, kiti varo pasroviui (materijos, sąmonės ir pasąmonės prasme). O krizių atveju padeda išgyventi dar vienas svarbus žmogaus bruožas. Tai požiūris į savo vietą pasauly ir aplinką. Tas, kuris suvokia, kad už save, šeimą, artimiausią aplinką pirmiausia atsako pats -turi daugiau šansų išlikti, vien dėl to, kad jis racionaliau elgiasi visose gyvenimo situacijose. Veikėjai, kurie gyvenime labai stengiasi būti į kažką panašiais, jau net negali būti pačiais savimi, nes seniai pavirto šventine atvirute. Yra dar pyzdukai, kurie amžinai ieško kaltų. Ne vieną tokį pažinojau ir realiame gyvenime. Visai nesistebiu, kad daugiausiai tokių jau seniai po velėna. Deja taip nutinka, kai per daug energingai ieškai kaltų.
|
|
