Ir NT temą 2007 metais.

BTC populiarėja, vis daugiau žmonių juo naudojasi ir nori įsigyti, BTC kiekis fiksuotas ir atsiranda aiškiai ir prognozuojamai. Pakankamai logiškai kainos kilimą paaiškinau? Aukščiau pavardintas NT atvejis netinka, nes NT niekas nenaudojo atsiskaityt už prekes ar paslaugas.

BTC yra daugiau vertybinis popierius, nei atsiskaitymo priemonė, ir tai išliks pakankamai ilgai, todėl mano palyginimas tinkamas.

BTC kiekis yra neribotas.

Priedo neteisingai suvoki supply/demand įtaką kainai.

As viena supratau ir pasimokiau - spekuliantui svarbu isnaudoti galimybes. Ar tai ponzi schema, ar burbulas, ar geras daiktas, ar blogas, nera svarbu trumpalaikei perspektyvai. Ieiti ir greit iseiti. Bet tam turi buti sudeliotas gera strategija ir jos reikia drausmingai laikytis. Reiks pasidometi kokias strategijas taiko penny stock akcijom, nes mechanizmas manau panasus turetu buti.
O del vertes butent bitcoino tikrai nesigincysiu - idomus produktas, primena torrentus. Kas tiki verte, tas tikrai pigiai uzsipirkes sau sedi ir sedes.

Kalbi apie praeitį. Po Kinijos sprendimų dėl BTC apribojimo/uždraudimo reiktų sakyti atvirkščiai - vis mažiau žmonių ... .
Kinija, Europa, bankai jau pasisakė prieš BTC. Dabartinis kryptovaliutų lygis laikosi tik ant USA tylėjimo ir nukvakusių kompiuterinių exgamerių-spekuliantų, kurie iki BTC išpopuliarėjmo užsiiminėjo grynu idiotizmu - pardavinėjo vieni kitiems virtualius kompiuerinių žaidimų source'us už realius pinigus. Jei tik amerikosai išsižios prieš BTC, exgameriai savo rožines viltis nieko neveikdami tapti turčiais gali laidoti. O visokie spameriai tipo vienasalfa, monetaLT ir panašūs iš forumo dingtų taip pat greitai kaip ir atsirado.

Šiaip jau vengiu aštresnio žodžio, bet kai nete pracheckinau nickus ir pamačiau, kad veikėjai senokokai reiškiasi specializuotuose bet mirusio aktyvumo BTC forumuose ir čia greičiausiai atslinko vien tam kad prisidengdami diskusija galėtų sąmoningai pisti protą didelei auditorijai... Sorry, bet manau kad Tonis teisus - personažai niekuo nesiskiria nuo MLMininkų lygio sektantų, kurie kažkada čia aktyviai pudrindami smegenis irgi bandė ieškoti naujų piniginių savo sektantiškos pakraipos kontoroms.

Išimtis gloomers - žmogus teisingu laiku susidomėjo, pagavo bangą ir greičiausiai neblogai uždirbo, galima tik pasidžiaugti jo sėkme. Bet panašu kad susirgo standartine liga - įsimylėjo poziciją. Tuo pačiu lipa ant grėblio nuo kurio įvairiais laikais nukentėjo labai daug investuotojų - tiek, kad investavime išsifiltravo viena pagrindinių aksiomų - neįsimylėti akcijos/pozicijos.

Jūs visi sakote jūs geriau žinote kodėl tada kaina didėja jei visi jais atsikrato.

ar ilgai dides dar ? paskutinei pasispardymai . pagyvuos dar kuri laika , kol zmones supras kad btc ira niekas
ir kaina kris , iki 1 , nes jie niekam tinkami tig gamerems levelius pirktis ir narkotikus .
jei negali uz btc bet kur atsiskaityti tai vadinasi ira pasmerktas reikalas .

Jei ne "nukvakę kompiuterių exgameriai", tai nebūtų nei el. pašto, nei torrentų, nei skype, nei cloud sistemų, nei virtualių forex biržų, nei virtualių akcijų biržų, nei el. bankininkystės, nei apskritai interneto.


Turi omenyje kaip Microsoft, Apple, Steam, ir pan?


Parodyk nors vieną mano žinutę, kur aš būčiau siūlęs/skatinęs/įkalbinėjęs ką nors pirkti BTC. Kodėl bandai mane taip naiviai apšmeižti?

Tokios žinutės man tik parodo, kad ši tema kažkam smarkiai lipa ant nuospaudų, ir kažkam tai ojojoj kaip nepatinka. Jei tikrai manytum, kad bitcoin nieko vertas, tai ar eitum į bitcoin temą, kad tai parašyti? Juk tu neini į temą apie krepšinį/religiją/cepelinus/etc, ir nerašai "kodėl jūs čia niekais užsiiminėjate?". Spaminimu mane būtų galima kaltinti tada, jei aš žinutes apie bitcoin rašyčiau ne bitcoin temoje, o dabar - fuck off. Tavo paties žinutė yra pusiau spamas, nes nieko į bitcoin temą neparašei, išskyrus tai, kad pasiskundei, jog bitcoin šalininkai bitcoin temoje diskutuoja apie bitcoin (tuo, kad bitcoin kritikai taip pat diskutuoja apie bitcoin šioje temoje, kažkodėl nesiskundei).

Nesumaisei? Ar ranka netycia sudrebejo rodykle bebreziant?

Jei negali nusiųsti el. laiško bet kur, tai vadinasi yra pasmerktas reikalas.

Jei negali telefonu paskambinti bet kur, tai vadinasi yra pasmerktas reikalas.

Ir t.t.

Tokius "argumentus" aš jau girdėjau ir apie mobilius telefonus, ir apie el. paštą, ir apie patį internetą...

Ar tavo paralelinėje visatoje naujos technologijos po jų atsiradimo akimirksniu pradedamos naudoti iškart visame pasaulyje ir visur?

vidiems btc savininkams siūlau gerai įsiužiūrėti į šį klasikinį paveikslėlį, o neturintiems ar ketinantiems įsigyti - kantryyyyyyyyyybės, prisiminkim 2007 m., - pirkti reikėjo ne tuomet kai atrodė pigu, bet kai pirkti buvo jau nelogiška.

Vadovaujantis šia logika, tai ir po 100 bus brangu

nenusipezek
as kaip pvz noriu laminato nusipirkti senukuose, ateinu ir sakau mokesiu bitcoinais .
tikreusia isvytu lauk , arba noriu alaus Rimi nusipirkti , ir ka as su tais birkoinais
neparduos .
paprasta kaip 2 x2

Ar bent perskaitei ką rašiau?

Praėjus 4 metams po telefono atsiradimo, pasaulyje buvo gal koks 1000 žmonių turinčių telefonus. Pagal tavo logiką "telefonas yra pasmerkta technologija, nes negaliu beveik niekam juo paskambinti".

Praėjus 4 metams po el. pašto atsiradimo, pasaulyje buvo gal koks 10000 žmonių turinčių el. pašto adresą. Pagal tavo logiką "el. paštas yra pasmerkta technologija, nes negaliu beveik niekam juo parašyti".

Praėjus 4 metams po bitcoin atsiradimo, pasaulyje yra gal koks 10000 vietų priimančių bitcoin atsiskaitymams. Pagal tavo logiką "bitcoin yra pasmerkta technologija, nes negaliu beveik niekur juo atsiskaityti".

Jei vertint kaip klasikinį burbulą, tai 10-30 USD manyčiau bus ta vieta apsisukimo. Mean duočiau 50-100 tops, jei žiūrėt į BTC kaip į valiutą, o ne commodą.

Į bitcoin pirmiausiai reikia žiūrėti ne kaip į valiutą, ir ne kaip į commodity, o kaip į technologiją.

Matau, labai mėgstate grafikus, tai ir aš vieną įdėsiu, tai yra vadinamas "Gartner Hype Cycle", kuris dažnai pasiteisina įvairioms naujoms technologijoms. Net jei šiuo metu esame ties "peak of inflated expectations", tai vistiek apie bitcoin "žlugimą" kalbėti nėra absoliučiai jokio pagrindo.

Kam smegenis spaudzia tik kaina, KAINA, ir TIK kaina - galit nebesivargint, kad ir ka jums kas besakytu, veikiausiai vistiek nieko niekad nesuprasit. Ir vistiek be galo kartosit ta pati - "burbulas", "ponzi", "scamas", "mavrodis"
O tie, kurie noretu geriau suprasti si fenomena, kuom jis skiraisi nuo visko ka zmonijos istorija zinojo iki siol, kodel tai AKTUALU ir turi poreiki, kokias dar negirdetas (net ir sio forumo daugumai) savybes jis savyje turi - paskaitykit kad ir sita:
http://www.cato-unbound.org/2013/07/31/patrick-murck/true-value-bitcoin
Reikes kantrybes, laiko ir bent vidutinisko anglu k. zinojimo.
Straipsnyje gausu nuorodu ir kitus informatyvius puslapius.

Buvo net kilusi mintis isverst lietuviskai. Bet apsigalvojau. Ne ta cia publika. Sedesiu, puse dienos sugaisiu, ir vistiek busiu sh... apmetytas. Net neabejoju. Juk vistiek uz BTC alaus maximoj nenusipirksi !
Sekmes.

Pradėkim nuo to, kad visos sistemos anksčiau ar vėliau keičiasi ir tobulėja. Tavo paminėti auksiniai pinigai buvo pakeisti popieriumi. Bet pakeitimas juk neįvyko per vieną dieną. Tai buvo ilgas procesas. Ir to proceso metu vyko tokios pačios diskusijos, kaip kad vyksta dabar šioje temoje. Tuos pačius procesus gali rasti beveik visur, kai arklius su vežimais keitė automobiliai irgi viskas neįvyko per vieną dieną. Net ir šiandien dar yra važinėjančiu vežimais (-; Esmė kame - reikia sutikti, kad amžinų dalykų nėra ir popierinius pinigus anksčiau ar vėliau kažkuo pakeisim. Gal tai bus bitcoinai, gal ne... ne man spręsti. Aš norėčiau, kad tai būtų kriptopinigai, nes jie turi tam potencialo, bet gal bus ir kažkas kito, sekanti technologija. Taip pat žinau, kad neužtenka sukurti 5% ar 10% geresnio daikto tam, kad jis "užvaldytų". Reikia sukurti 5x ar 10x geriau, tada bus pakankamas inovacinis impulsas pakeisti seną technologiją.

Kitas dalykas, kad man pilnai suprantamas žmonių savęs ribojimas kažokiomis tai taisyklėmis, kad neva tai turi būti visuotinai ir oficialiai priimta ir reglamentuota ir pan. Čia yra baisus savęs ribojimas, kad yra sukurtos pačios geriausios politinės/monetarinės/socialinės/(etc..) taisyklės, kad jau nieko daugiau nereikia daryti. Jeigu šitas požiūris būtų teisingas, tai mes dar tebesėdėtumėm medžiuose ir valgytumėm bananus. Viskas keičiasi. Tame tarpe ir pinigai.

Dabar kame yra problema su auksu ir kodėl reikalingas bitcoinas: su auksus yra beveik neįmanoma atlikinėti online tranzakcijų. Visi bandymai šitą dalyką sutvarkyti buvo sužlugdyti valdžios (egold, libertyreserve). Problema tame, kad auksas yra fizinis daiktas, kuris kažkur turi būti saugomas, nebūtinai vienoje vietoje, bet tų vietų skaičiųs gana ribotas. Ir esant tokiai centralizacijai, bet kuri elektroninė valiuta paremta offline auksu pasmerkta būti sužlugdyta valdžios. Todėl buvo kuriama valiuta, kurios nepasiektų valdžios galia - t.y. pilnai paskirstyta sistema. Iki bitcoino tokios sistemos niekas nebuvo sukūręs. T.y. analogų neturintis atvejis, kuris kartu daug kam yra ir šokas (-; Aš pilnai suprantu aukso gerbėjus ir juos pilnai palaikau, bet gal ne visi žino, kad yra precendentas su aukso uždraudimu JAV. Dar net ne visi žino, kad doleris yra senai atrištas nuo aukso.

Tie kas įsivaizduoja, kad tema yra skirta įkalbėti ką nors sukišti visas savo santaupas ar kapitalą į bitcoinus ir uždirbti milijonus, tai noriu pasakyt, kad jie labai klysta. Tema yra skirta supažindinti su kažkuom nauju ir visi pripažins, kad būtų gėda jeigu apie bitcoinus nebūtų kalbama traders.lt forume. Bitcoinai šiuo metu dar yra labai rizikingas dalykas. Skaičiau čia kažkas siūlė dėti 3-5% (-; Nu nežinau, man užtenka 0,3-0,5% nuo portfelio ar dar kažko - čia kalbant grynai iš spekuliacinės pusės. Baisu aišku, kad daugelis šiame forume mato TIK KAINĄ ir TIK GRAFIKĄ. Ok matykit (-;

Tie, kurie neadekvačiai įsivaizduoja, kad temoje yra 100 bitcoinų fanatikų ir tik jis vienintelis mato kokia baisi čia afera, galiu pabandyti nupiešti kitokį vaizdą: temoje yra 5 žmonės, kuriem bitcoinai patinka ir 100, kurie paišo doom&gloom scenarijus, net nesuprasdami apie ką kalba eina. Jiem ir nereikia suprasti, jie žino, kad visokie nauji dalykai 90%+ atveju nepasiteisina. Ir šioje vietoje yra yra teisūs. Jie užima saugią poziciją ir viskas, jie bijo suklysti. Tai daro labai daug žmonių. Smulkus niuansas čia, kad realiai jie paprastai nedalyvauja jokių inovacijų kūrime ir palaikyme. Jie yra galutiniai vartotojai produktų, kurie jau rinkoje užsiemė savo pozicijas. Jie nusiperka kompiuterį, kai jau visi turi, jie įsiveda internetą kai jau visi turi, jie turės ir naudos bitcoinus, kai jau visi turės. Čia reikia pabrėžti, kad kai jau visi naudos ir turės, tai tuo metu mane rasite kitoje temoje kalbantį vėl apie pasaulį pakeisiančius dalykus (-; Galit atsiversi mano žinutes TEO temoje, kur sakiau, kad reikia kalbėti apie mobilų internetą, smartphonus, mobilias programas ir pan. dalykus (-; Ten skepticizmas buvo lygiai tokio pačio lygio, kaip ir čia. Nieko naujo ... (-;

Tam, kad vertinti, kaip klasikinį burbulą, turi nepamiršti, kad turi būti ir klasikinio burbulo atributai: panic-buy, euforija ir pan. Kiekviename iš praėjusių "burbulų" kažkur kažkas buvo matoma, daugiau iš attention pusės, bet kol kas dar man nepaskambino mama ir nepaklausė ar negalėčiau jai padėti nusipirkti bitcoinų. Kai tai išgirsiu tada darysiu išvadas (-; O dabar kas, metus laiko skepticizmas veržiasi pro kraštus ir tai vadinama burbulu? Nemanau.

Gloomers, puikus postas. Tik pastebėjimas paprastas - mąstai apie 'teisingą', 'teisuolišką' sistemą, tai nėra blogai, tiesiog vargu ar esant visuotiniam ekonominiam 'teisingumui' būtų taip smagu gyventi. (ne viesiem, žinoma)