| Autorius | Žinutė |
|
|
19:29 #880647 |
|
C# [2026-05-19 14:10]: Ir dar reikia nepamirst kad SSRS buvo toks fenomenas, kad kolukiai buvo neblogai mechanizuoti, bet visviena buvo neefektyvus. Pas amerikonus jau 1950-1960 zemes ukyje dirbo vos 3 procentai zmogeliuku nuo populiacijos, o SSRS kolukiuose dirbo bybis zino kiek, ir neuztekdavo zmoniu, vezdavo visus mulkius na kartoshku. Vepla Chrusciovas nuvaziaves i status, nusprende kad jankiu paslaptis - kukuruzai. Taip gime vienas didziausiu XX politiniu anekdotu, kur SSRS savo zemes ukio neefektyvuma bande issigydyt konkrecia javu kultura. Kolūkis visada buvo efektyvesnis nei atskirass ūkininkas. JAV irgi didžioji dalis žemės ūkio produkcijos gaminama ne atskirų ūkininkų, o korporacijų valdančių didelius žemės plotus. LT dabar irgi visokios Karbauskio ar panašios žemės bendrovės yra efektyvesnės už atskirus ūkininku. ------------ Net Panevėžio rajone buvo turtingų kolūkių, bet buvo ir biednų dėl vadovų ar kitokių priežasčių. ------------------- O dėl žmonių trūkumo derliaus nuėmimo metu, tai ir dabar ta pati problema tokiu metu. Kodėl turėjo atsisakyti kolūkiai beveik nemokamos pagalbos tokiu metu? ---------------------------- Idomumo dėlei. TSRS laikais Lietuva augino 3 kartus kiaulių daugiau nei dabar, pieno produktų irgi apie 3 kartus. Dabartinėje LT žemės ūkis dar nepasiekė TSRS gamybos lygio. |
|
|
|
19:36 #880649 |
|
Nea, man atrodo kad jeigu chebra butu leide klasikini ukinyko modeli, tai jis ir butu efektyvesnis, nes kolukiai tai buvo vieta kur stengesi darba marudint ir vogt kiek imanoma. Jeigu valstybes, tai reiskia niekieno, reiskias mano.
Kolukis buvo vienas is viniu i SSRS karsta. Iki pat zlugimo moksleivius ir studentus vaike i ta tupyzna - na kartoshku. |
|
|
|
19:39 #880651 |
|
"TSRS laikais Lietuva augino 3 kartus kiaulių daugiau nei dabar, pieno produktų irgi apie 3 kartus"
Tai nebuvo tuo metu ka veikt, kaip tik kiaules augint. Plius gyventoju skaicius buvo didesnis gerokai nei dabar, kur visi issilakste po uzsienius. Joks cia rodiklis. |
|
|
|
19:42 #880652 |
|
"O dėl žmonių trūkumo derliaus nuėmimo metu, tai ir dabar ta pati problema tokiu metu. Kodėl turėjo atsisakyti kolūkiai beveik nemokamos pagalbos tokiu metu?"
Dabar ta problema sprendziasi bapkemis. Nori greitai, reikia daug zmoniu - mokek. Sezoniniai darbai O tuo metu isveza visus kaip vergus ir dirbi uz dyka. Nenormalu |
|
|
|
19:45 #880653 |
|
C# [2026-05-19 19:36]: Nea, man atrodo kad jeigu chebra butu leide klasikini ukinyko modeli, tai jis ir butu efektyvesnis, nes kolukiai tai buvo vieta kur stengesi darba marudint ir vogt kiek imanoma. Jeigu valstybes, tai reiskia niekieno, reiskias mano. Kolukis buvo vienas is viniu i SSRS karsta. Iki pat zlugimo moksleivius ir studentus vaike i ta tupyzna - na kartoshku. Smulkūs ūkininkai nebūtų turėję galimybės įsigyti traktorius ir kitą techniką. Būtų rankų darbas. Technika geriau atsiperka, kai didesni žemės plotai. Čia elementaru. Ir dabar visi ūkininkai organizuoja visokias talkas, nemokamai ar už darbą duoda bulvių ar dar ko. Viskas teisingai su tuo moksleivių siuntimu į kolūkius. Tik mes tingėdvome, o čia jau kita problema |
|
|
|
19:49 #880655 |
|
C# [2026-05-19 19:42]: Dabar ta problema sprendziasi bapkemis. Nori greitai, reikia daug zmoniu - mokek. Sezoniniai darbai O tuo metu isveza visus kaip vergus ir dirbi uz dyka. Nenormalu Ir dabar daug kur įmonėse pinigų nemoka, jei mokinys esi ir panašiai. Nieko čia ypatingo žiūrint iš ekonominės pusės. O ir nebuvo visai nemokamai, kolūkiai kažkaip atsilygindavo mokykloms, gal maistu valgykloms, gal dar kažkaip. Bet mokyklos gaudavo kažkokios paramos iš kolūkių. |
|
|
|
19:55 #880657 |
|
Peciau tau kaip ir kitiems sovkadroceriams niekaip nedaeina, kad amerikonai tuo metu pasoneje demonstravo zymiai efektyvesni zemes uki be jokiu kolukiu.
Ir niekas ten nesiuntinejo nieko na kartoshku. Valstybe galejo padalint ta zemes ukio technika su visokiom subsidijom dotacijom, jeigu jau buvo taip aktualu. Kaip ir dabar galima isigyt nuliova zemes ukio technika, kuri siaip jau kosmariskus pinigus kainuoja, su lengvatom. Kolukiai tai buvo ta vieta kuria reikejo kardinaliai reformuot norint issaugot SSRS. Kinai reformavosi kolukius i privatu sektoriu. Viskas tuom ir pasakyta matyt. Traktoriai problemu nesudare kazkodel |
|
|
|
20:03 #880658 |
|
Reikia suprast kad pas eilini ukinyka yra visu pirma motyvacija dirbt sau, jis nesupranta kas ta valstybe ir grabe ja mate. Ypac kai tau nemoka nei penciju normaliu, arba vyksta sisteminiai sukretimai, keiciasi sistema, valiuta, ir lieki su barankos skyle.
Todel kolukiai ir negalejo veikt. Juos paprasciausiai pakeite stambus ukinykai, kurie turi kapitala uzkurt masinius ukius, ir turi savo nuosava motyvacija. Tiek ziniu. |
|
|
|
20:12 #880659 |
|
Production Share: About 160,000 large-scale producers control roughly \(80\%\) of agricultural output, while smaller farms (generating under \(\$25,000\) in sales) account for only \(1\%\)
Čia apie JAV. ----------- Smulkūs ūkiai nieko nepagamina net ir JAV. O 160'000 stambių ūkiu kontroliuoja 80 proc JAV produkcijos. Mintis ta, kad ūkiai privalėjo būti stambinami. Net ir smetoninėje Lietuvoje ūkininkai su 3ha buvo ubagai. -------------- JAV nebuvo karo, geresnės gamtinės sąlygos, tai gal jie ir eektyviau gamino. ------------------------------------ Net ir Ukrainoje dabar didelė žemės bendrovės užaugina maisto daugiau nei atskiri ūkininkai ir visa Europa bijo Ukrainos konkurencijos. ----------------- In Ukraine, the distribution of food production is split between massive corporate interests and smaller independent entities, though the system is unique. Large agricultural corporations and commercial enterprises produce roughly 71% of Ukraine’s total agricultural value, while smaller family farms and rural household plots produce the remaining 29%.This creates a highly distinct "two-tier" food system. Large corporations focus almost entirely on mass-scale crops meant for global export, while everyday Ukrainian families and local smallholders are the ones actually keeping the domestic population fed. --------------------------------- Mintis ta, kad žemės ūkis turėjo būti stambinamas, o kokiu būdu kolūkiais ar dar kokia forma, tai jau kitas klausimas. |
|
|
|
20:16 #880661 |
|
C# [2026-05-19 20:03]: Juos paprasciausiai pakeite stambus ukinykai, kurie turi kapitala uzkurt masinius ukius, ir turi savo nuosava motyvacija. Tiek ziniu. Priėjome išvados, kad ūkiai turi būti stambūs. O ar čia gerai, ar blogai kai kaime yra vienas buožė ir daug ubagų yra kitas klausimas. Gal geriau buvo kolūkiai, visi kaimiečiai pasistatė mūrinius namukus, vaikams butus supirko Vilniuje. Bet čia jau kiti klausimai. |
|
|
|
20:22 #880663 |
|
Mintis ta kad stambus ukiai turejo but privaciose rankose ir veikt pagal kapitalistini modeli, valstybe gali but tik kaip shareholderis.
Kaip dabar yra RF. SSRS uzsipirkinejo grudus beje uzsienyje turedama didziausius derlingos zemes plotus pasaulyje. Kada RF paskutini karta grudus pirko peciau. Kolukiu lygtais ten nebera. |
|
|
|
20:28 #880664 |
|
Kolukio ideja - susirenkam i kruva ubagu kruva, organizuojam darba, ir dirbam valstybes labui.
O po to griztam is kolukio darbo, ir dar dirbam sau, privaciuose ukiuose. Ir taip ir buvo, zmones realiai vare dviem etatais. Tai po kurio laiko, kuri darba tu prioretizuosi, o kurio pradesi nekest ? |
|
| 21:27 #880670 | |
|
Baisu ir pagalvoti, kaip rusai gerai gyventų, jei jų valdžia butų dariusi nieko: trėmimų, kolektyvizacijos, komunizmo statymo, kosmoso užkariavimo, plėšinių įsisavinimo, karo Afganistane... Tiesiog reikėjo ramiai sėdėti, kaip Nausėda ir tiek.
Žolė ta pati, žmonės tie patys, svetimo turto troškimas tas pats.
|
|
|
|
22:13 #880679 |
|
C# [2026-05-19 20:22]: Mintis ta kad stambus ukiai turejo but privaciose rankose ir veikt pagal kapitalistini modeli, valstybe gali but tik kaip shareholderis. Kaip dabar yra RF. SSRS uzsipirkinejo grudus beje uzsienyje turedama didziausius derlingos zemes plotus pasaulyje. Kada RF paskutini karta grudus pirko peciau. Kolukiu lygtais ten nebera. Su grūdais nėra taip viskas paprasta. Yra grūdai 2-jų rūšių: maistiniai ir pašariniai. TSRS pirkdavo pašarinius grūdus, kurie būdavo sunaudojami gyvūlininkystei. Galvijams maitinti, ir pienui gauti. Dabar Rusija eksportuoja pašarinius grūdus, nes gyvūlininkystė silpna. Galvijų mažai, todėl tenka importuoti pieno produktus ir mėsą. Bet tiesa, kad gyvūlininkystė stiprėja Rusijoje dabar. |
|
|
|
22:16 #880680 |
|
Gerai [2026-05-19 21:27]: Baisu ir pagalvoti, kaip rusai gerai gyventų, jei jų valdžia butų dariusi nieko: trėmimų, kolektyvizacijos, komunizmo statymo, kosmoso užkariavimo, plėšinių įsisavinimo, karo Afganistane... Tiesiog reikėjo ramiai sėdėti, kaip Nausėda ir tiek. Gyventų tada Rusija, kaip buvusios UK kolonijos : Pakistanas, Indija, Bangladešas ar Afrika. Jei ne pats savo šalies šeimininkas, tai tada tave valdo kiti ir naudojasi tavo darbo vaisiais. LT irgi būtų panašiai, nei kelių, nei geležinkelių, nei Vilniaus mikrorajonų. |
|
|
|
22:36 #880682 |
|
Krosneles.eu [2026-05-19 22:13]: Bet tiesa, kad gyvūlininkystė stiprėja Rusijoje dabar. Užsakaitau |
|
| 22:39 #880683 | |
|
1990-2022 kai Putinas buvo jaunas ir užsiėmęs Kabajeva, buvo Rusijos aukso amžius. Kai tik ėmėsi veiklos, viskas smigo žemyn, kaip visada.
Žolė ta pati, žmonės tie patys, svetimo turto troškimas tas pats.
|
|
Norėdami rašyti forume, turite užsiregistruoti, o jei jau registravotės- prisijungti.

