Autorius | Žinutė |
2022-07-05 13:10 #720008 | |
Darriusk [2022-07-05 12:41]: NuLošiam [2022-07-05 11:42]: Pažiūrėkit į šio forumo senbuvius, morališkai suluošinti beveik visi. Nebegali knopkės paspausti. Todėl aktyviausios temos visai ne apie prekybą... Eina sau, tikrai ??? Ir kas gi čia ( mus ?? ) taip morališkai suluošino ? ![]() ![]() Apie prekybą aktyvių temų matyt nebeliko, nes jau viskas apšnekėta po 20 kartų. Kaip ir perskaitytą knygą - kiek galima komentuoti ? Tiesa, yra kelios temos, kurios visada bus aktualios - "Igničio", "Aprangos" ir t.t. akcijų turėtojams. Kadangi turiu Igničio akcijų, tai vis pasižiūriu, ką "kolegos" rašo. O skaityti apie psichologiją, TP/SL ir t.t. .... Sakai nėra ką kalbėt apie prekybą? O apie nesusijusias temas tą patį per tą patį yra? ![]() Igničio akcijų turėjimas nėra prekyba. Apie prekybą kažkiek kalba JAV temoj, tik ten tavęs nėra. Tai nematai. Geriausias luošio pavyzdys yra raguotas vatinis vaflis, kuris skelbiasi, kad net kitus gali pamokyt už maistą, bet taip suluošintas, kad stotyje gauna ir dešros ir rublių. |
|
![]() |
2022-07-06 12:49 #720108
![]() |
Vėjas12 [2022-07-05 09:30]: youngcat [2022-07-04 14:34]: Jeigu ir ivyktu toks stebuklas ir tau ant stalo nukristu kazkieno reali prekybos sistema, tai vargu ar gautusi tau ja "prisitaikyti" prie saves. Nes bet kokia intervencija gali padaryti ja neveiksnia. Jau tiksliai ispildyti kito zmogaus PS algoritma daugumoje atveju yra issukis, o ka jau kalbeti apie modifikavimus, prisitaikymus prie saves. Visi garsus treideriai prekiavo su kazkokiom savo PS, turedavo kazka savo. Protingai kalbi, tai turėtum jau žinot, kad pilna gerų pelningų sistemų for free, išbacktestintų, išpuoselėtų, bet ar plati auditorija jas taiko? Ne, nes ieško kažkokio stebuklingo gralio, kur nereikia nieko per daug galvot ir šaibos pačios byra į sąskaitą. Nebūna tokių stebuklų. Richard Dennis (turtle trading pradininkas) irgi tą patį minėjo - nesvarbu, kad avims duosi pelningą sistemą, kiek iš jų ją taikys kaip priklauso? Mažuma. Taigi net ir turint gerą sistemą, reikia guts jos laikytis nuo iki. Daug kas sudega dėl elementarių MM klaidų. Čia matyt ir atsiskiria tie, kurie kažko pasiekia, nes turi jėgos laikytis disciplinos, nuo tų, kurie ir toliau ieško gralio. Keliam simtus kartu isdiskutuota tema. Jokiu "geru", realiai veikianciu prekybos sistemu for free ar uz pinigus nera ir buti negali. As jau sakes, kad jei kas norite rimtai padiskutuoti, kelkite cia nuoroda i ta sistema ir aptarsim. Is karto parodysiu del ko ji neveiks. Visos tokios sistemos pagrinde turi koki nors neapibrezta kintamaji, dazniausia ne viena. Ty viskas priklauso nuo to kintamojo, kuris yra tiesiog spejimas. Bet dar dazniau, tai buna net ne sistemos, o kokia nors nuotrupa arba aprasymas kaip (ne)veikia koks nors paternas. Pabaigoje dazniausia, tokios "prekybines sistemos" pateikejas ar pardavejas islemena fraze "meskere davem - zuvi pats pasigauk" arba kazka panasaus. Vėjas12 [2022-07-05 09:30]: Protingai kalbi, tai turėtum jau žinot, kad pilna gerų pelningų sistemų for free, išbacktestintų, išpuoselėtų, bet ar plati auditorija jas taiko? Ne, nes ieško kažkokio stebuklingo gralio, kur nereikia nieko per daug galvot ir šaibos pačios byra į sąskaitą. Nebūna tokių stebuklų. Richard Dennis (turtle trading pradininkas) irgi tą patį minėjo - nesvarbu, kad avims duosi pelningą sistemą, kiek iš jų ją taikys kaip priklauso? Mažuma. Taigi net ir turint gerą sistemą, reikia guts jos laikytis nuo iki. Daug kas sudega dėl elementarių MM klaidų. Čia matyt ir atsiskiria tie, kurie kažko pasiekia, nes turi jėgos laikytis disciplinos, nuo tų, kurie ir toliau ieško gralio. Sake truputi kitaip, kad galite mano PS isspausdinti zurnale, bet niekas nesugebes ja naudotis. Bet esme tame, kad jos neisspausdino ir negalejo isspausdinti ![]() Is tikruju 99 proc zmoniu nesugeba ispildyti tokio sudetingumo algoritmu ir tai yra normalu. Net pats Richard Dennis ne visada ju laikydavosi. Tai kad cia galima daug trimituoti apie "disciplinas". Viskas atsiremia i viena momenta - kad turint pelninga pozicija islaukti ir pasiekti TP. Daznai tai buna uz "zmogaus galimybiu ribu" ![]() ![]() ![]() ![]() Pas vezlius, Curtis Faith su aprasytu mazuto sandoriu, saltais nervais islaike RR iki 1:25. Bet jis ir butu islaikes iki 1:125 ![]() ![]() ![]() Richard Dennis ir vezliai ten is viso labai rizikingai prekiavo. Pozicijas su maksimaliu svertu palikdavo tarp sesiju. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2022-07-06 15:14 #720134 | |
youngcat [2022-07-06 12:49]: Is tikruju 99 proc zmoniu nesugeba ispildyti tokio sudetingumo algoritmu ir tai yra normalu. Net pats Richard Dennis ne visada ju laikydavosi. Tai kad cia galima daug trimituoti apie "disciplinas". Viskas atsiremia i viena momenta - kad turint pelninga pozicija islaukti ir pasiekti TP. Daznai tai buna uz "zmogaus galimybiu ribu" ![]() ![]() ![]() ![]() Pas vezlius, Curtis Faith su aprasytu mazuto sandoriu, saltais nervais islaike RR iki 1:25. Bet jis ir butu islaikes iki 1:125 ![]() ![]() Nepaspausti mygtuko, kai to dar nereikia, nepaisant pending profito dydžio, laikai galimybių riba? ![]() Kai būsi Richard Dennis, tada ir tu galėsi kai ko nepaisyti, nes žmogus jau atidirbęs akį, ten jau kitas lygis. Ne sistemos jam tarnauja, o jis pats jau tas sistemas kuria ![]() More money makes more of who you are.
|
|
2022-07-06 15:28 #720136 | |
Vėjas, matai katinas turi medalį pasikabinęs. O tu mokai jį treidinimo
![]() -------------
BTC, AGLD, MANA, LPT |
|
![]() |
2022-07-06 15:31 #720137 |
Vėjas12 [2022-07-06 15:14]: Nepaspausti mygtuko, kai to dar nereikia, nepaisant pending profito dydžio, laikai galimybių riba? ![]() As tik cituoju tuos kurie "atidirbe aki". Vėjas12 [2022-07-06 15:14]: Labiau panašu į atvejus, kai kažkas nežino, kada pirkti ir juolab kada reikia parduoti.. Visada yra trailingai stopai, kruie neleidžia profitui sumenkti nuo 50% iki 20%. Čia matyt dar visai pradinis etapas, kai toks prekiautojas turi pirmiausia pažint save ir savo įpročius. Cia pateikiau pavyzdi is Richard Dennis vezliu. Visi ten tiksliai zinojo kada pirkti ir kada parduoti, viskas buvo apibrezta. Tik kazkodel atrinktieji mokiniai elgesi labai skirtingai. Cia jau kalba eina apie ta 1 proc atrinktuju, o ne bet ka nuo gatves. O tokiu nesamoniu kaip trailing stop jokie bent kiek pazenge nenaudoja. Vėjas12 [2022-07-06 15:14]: Kai būsi Richard Dennis, tada ir tu galėsi kai ko nepaisyti, nes žmogus jau atidirbęs akį, ten jau kitas lygis. Ne sistemos jam tarnauja, o jis pats jau tas sistemas kuria ![]() Vaikiskos tezes. Uz jokius pinigus nesutikciau juo buti ar kazkuo kitu. Sistemas pats kuriu kaip ir visi kiti. Realiai kito varianto ir nera. Matau, kad tu tikriausia nezinai kas nutiko toliau sitam guru, tad pasidomek. artas [2022-07-06 15:28]: Vėjas, matai katinas turi medalį pasikabinęs. O tu mokai jį treidinimo ![]() Viskas tvarkoj. Situacija gan dazna, kai kiausinis vista pamoko ![]() "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2022-07-06 15:35 #720141
![]() |
|
youngcat [2022-07-06 15:31]: Viskas tvarkoj. Situacija gan dazna, kai kiausinis vista pamoko ![]() Va va, tik štai klausimas, kaip įsitikinti, kad esi višta, o ne kiaušinis? Objektyviai? ![]() |
|
2022-07-06 15:37 #720143 | |
artas [2022-07-06 15:28]: Vėjas, matai katinas turi medalį pasikabinęs. O tu mokai jį treidinimo ![]() Neabeoju, kad medalis pelningas. Bet žinai, Putinas turbūt irgi galėtų daug medalių užsikabint gegužės paradui ![]() More money makes more of who you are.
|
|
2022-07-06 15:38 #720146 | |
youngcat [2022-07-06 15:31]: Uz jokius pinigus nesutikciau juo buti ar kazkuo kitu. Sistemas pats kuriu kaip ir visi kiti. Realiai kito varianto ir nera. Matau, kad tu tikriausia nezinai kas nutiko toliau sitam guru, tad pasidomek. In the early 1970s, he borrowed $1,600 and reportedly made $350 million in about six years. Pasako viską. Kai užsivirini 350mEur, tai paskui jau gali ir nesąmones daryt su svetimais pinigais ![]() ![]() More money makes more of who you are.
|
|
2022-07-06 15:47 #720148 | |
youngcat [2022-07-06 15:31]: Cia pateikiau pavyzdi is Richard Dennis vezliu. Visi ten tiksliai zinojo kada pirkti ir kada parduoti, viskas buvo apibrezta. Tik kazkodel atrinktieji mokiniai elgesi labai skirtingai. Cia jau kalba eina apie ta 1 proc atrinktuju, o ne bet ka nuo gatves. O tokiu nesamoniu kaip trailing stop jokie bent kiek pazenge nenaudoja. Na bet mes matyt ir kalbam ne apie mases, o apie tą nedidelį nuošimtį, kurie įvaldė skills'us ir kurie tampa įkvepiančiais pavyzdžiais. Dėl trailing stop įdomu.. Bet gal tu kalbi ne apie trend following prekybą? Nes su šia strategija kaip tik plačiai naudojama. Ir tai vienas iš bene efektyviausių būdų necuttinti pelno anksčiau laiko. Cut you losses and let profit run - šitas jau seniai klasika. More money makes more of who you are.
|
|
![]() |
2022-07-06 15:54 #720149 |
Trailing stop yra viena iš didžiausių nesąmonių, kuri puikiai taranauja brokeriams. Situacija tokia, pastatei TS, jį išmušė kaina pasisukinėjo ir nuvažiavo tavo kryptimi, vėl perki (tik aišku jau aukščiau ir blogesne kaina), sumoki brokeriui komisą ir galiausiai lieki su mizernu pelnu arba visai be jo
![]() Jeigu tikiesi, kad rinka važiuos žemyn tai nuėmei pelną aukščiau ir viskas. Kitas aspketas, kad jeigu trende gauni dip'ą tai jį turi pirkti, o ne pelną ten fiksuotis ![]() |
|
![]() |
2022-07-06 15:55 #720150 |
Vėjas12 [2022-07-06 15:38]: youngcat [2022-07-06 15:31]: Uz jokius pinigus nesutikciau juo buti ar kazkuo kitu. Sistemas pats kuriu kaip ir visi kiti. Realiai kito varianto ir nera. Matau, kad tu tikriausia nezinai kas nutiko toliau sitam guru, tad pasidomek. In the early 1970s, he borrowed $1,600 and reportedly made $350 million in about six years. Pasako viską. Kai užsivirini 350mEur, tai paskui jau gali ir nesąmones daryt su svetimais pinigais ![]() ![]() Cia konkretus pavyzdys, kaip zmones nesugeba ivykdyti elementaraus algorimto. Nezinia kas pas juos galvelese dedasi. Rasiau, kad pasidomek kas nutiko "toliau", ty po musu aptariamu ivykiu. Tai reiskia "po musu aptariamu ivykiu", o ne pries. Cia tik minimaliai aprasyta, yra daug info: https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Dennis Dennis managed pools of capital for others in the markets for a while, but withdrew from such management in the spring of 1988 after his clients suffered heavy losses. In the Black Monday stock market crash of 1987, he reportedly lost $10 million,[11] with a total of $50 million reportedly lost in 1987–1988.[2] In 1990 his firm settled investor complaints of his failure to follow his own rules, for over $2.5 million, without admitting or denying any wrongdoing.[12] He also managed funds for some time in the mid and late 1990s, closing these operations after losses in the summer of 2000. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2022-07-06 16:07 #720151 | |
Phantoom [2022-07-06 15:54]: Trailing stop yra viena iš didžiausių nesąmonių, kuri puikiai taranauja brokeriams. Situacija tokia, pastatei TS, jį išmušė kaina pasisukinėjo ir nuvažiavo tavo kryptimi, vėl perki (tik aišku jau aukščiau ir blogesne kaina), sumoki brokeriui komisą ir galiausiai lieki su mizernu pelnu arba visai be jo ![]() Pirmiausia treidink ne kioske ![]() Phantoom [2022-07-06 15:54]: Jeigu tikiesi, kad rinka važiuos žemyn tai nuėmei pelną aukščiau ir viskas. Kitas aspketas, kad jeigu trende gauni dip'ą tai jį turi pirkti, o ne pelną ten fiksuotis ![]() Tikėjimui treidinine ne vieta ![]() Jei dip'as trende, žinoma, kad toliau perki; na bet ir trailing stop bus gerokai žemiau (tarkim, kol nebreachintas tam tikras EMA ar VWAP ar kažkas kito), viskas čia ok neprieštarauja. More money makes more of who you are.
|
|
![]() |
2022-07-06 16:08 #720152 |
topl0305 [2022-07-06 15:35]: youngcat [2022-07-06 15:31]: Viskas tvarkoj. Situacija gan dazna, kai kiausinis vista pamoko ![]() Va va, tik štai klausimas, kaip įsitikinti, kad esi višta, o ne kiaušinis? Objektyviai? ![]() Vėjas12 [2022-07-06 15:37]: artas [2022-07-06 15:28]: Vėjas, matai katinas turi medalį pasikabinęs. O tu mokai jį treidinimo ![]() Neabeoju, kad medalis pelningas. Bet žinai, Putinas turbūt irgi galėtų daug medalių užsikabint gegužės paradui ![]() Juk ne pats as ta medali uzsikabinau, o ir ne uz dyka jie uzkabinami. Karoce, kad objektyviai suprasti kas yra vista o kas kiausinis, siuo atveju turi kazka parodyti praktikoje. Variantu nera daug, turi kazkaip monitorinti saskaitas. Dalyvavimas musu cempe irgi yra saskaitos monitorinimas, nors jis dazniausia neatspindi realios situacijos. Traling stopus mesk is galvos, jokio privalumo jie neduoda. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2022-07-06 16:11 #720153 | |
youngcat [2022-07-06 15:55]: Cia konkretus pavyzdys, kaip zmones nesugeba ivykdyti elementaraus algorimto. Nezinia kas pas juos galvelese dedasi. Pakilus nuo 1,600$ iki 350 mEur, turbūt gali nutikti įvairių dalykų su galvele ![]() ![]() More money makes more of who you are.
|
|
2022-07-06 16:17 #720155 | |
youngcat [2022-07-06 16:08]: Traling stopus mesk is galvos, jokio privalumo jie neduoda. Galimai ne taip išsireiškiau. Čia turėjau galvoj ne tą standartinį trailing stopą, kur įvedi stop orderį tam tikru lygiu nuo rinkos kainos (% ar eur), o labiau principą, kad leidi pozicijai važiuoti tol, kol jos neuždaro priešingas signalas, tarkim, trend following strategijoje, kol kaina nekerta pvz. EMA ar VWAP. Ne visai galbūt tas klasikinis trailing stop'as, bet principas labai artimas, nes parinktas EMA realiai tarnauja kaip dinaminis trailing stop'as. More money makes more of who you are.
|
|
![]() |
2022-07-06 16:17 #720156 |
Vėjas12 [2022-07-06 16:11]: Pakilus nuo 1,600$ iki 350 mEur, turbūt gali nutikti įvairių dalykų su galvele ![]() ![]() Prasom, svaikit i valias ![]() ![]() "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2022-07-06 16:24 #720157 |
Vėjas12 [2022-07-06 16:17]: Galimai ne taip išsireiškiau. Čia turėjau galvoj ne tą standartinį trailing stopą, kur įvedi stop orderį tam tikru lygiu nuo rinkos kainos (% ar eur), o labiau principą, kad leidi pozicijai važiuoti tol, kol jos neuždaro priešingas signalas, tarkim, trend following strategijoje, kol kaina nekerta pvz. EMA ar VWAP. Ne visai galbūt tas klasikinis trailing stop'as, bet principas labai artimas. "priesingas signalas" - jis susiformuoja kainai nuejus i tau nepalankia puse, ty praradus jau nemazai profito. Tada uzdarai pozicija, kaina apsisisuka ir eina tau reikiama kryptimi bet jau be taves. Ir taip gali nutikti, vos tu tik atidarysi pozicija ir turesi dar tik vos vos pelno. "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
2022-07-06 16:36 #720158 | |
youngcat [2022-07-06 16:24]: "priesingas signalas" - jis susiformuoja kainai nuejus i tau nepalankia puse, ty praradus jau nemazai profito. Tada uzdarai pozicija, kaina apsisisuka ir eina tau reikiama kryptimi bet jau be taves. Ir taip gali nutikti, vos tu tik atidarysi pozicija ir turesi dar tik vos vos pelno. Ne visai taip. Tarkim, įeinu, kai kaina įsitvirtina virš parinkto EMA ir perku pullback'us iki EMA. Tas EMA tampa mano dinaminiu SL arba trailing stop'u. Bet koks kainos pajudėjimas mano kryptimi man iškart duoda pagalvę. Kadangi EMA kyla kartu su kaina, tai kainos įsitvirtinimas žemiau EMA (jei esi agresyvus, tai uždarai iškart su pirmos žvakės užsidarynu žemiau EMA) daugeliu atveju man dar leis užsidaryti su profitu. More money makes more of who you are.
|
|
![]() |
2022-07-06 16:41 #720159 |
Nu konkreciai nesuprantu ka tu cia darai, matau, kad naudoji "intuityvius kintamuosius"
![]() "Baidenas neduoda, Baidenas sabotuoja."
|
|
![]() |
2022-07-10 13:23 #720407 |
youngcat [2022-07-06 16:41]: Nu konkreciai nesuprantu ka tu cia darai, matau, kad naudoji "intuityvius kintamuosius" ![]() Būtų idomu, kad geriau suprastume vieni kitus, kas kokiuose TF prekiauja, ir koks maždaug sandorių vidurkis per x laiką. Dėl trailing stop įdomu.. Bet gal tu kalbi ne apie trend following prekybą? Nes su šia strategija kaip tik plačiai naudojama. Ir tai vienas iš bene efektyviausių būdų necuttinti pelno anksčiau laiko. Cut you losses and let profit run - šitas jau seniai klasika. Vejas Tai kiek treidų darote vidutiniškai, per mėnesį? Koks santykis pataikymo? Koks didžiausias praradimas? Nors čia jautrus klausimas, nebūtina į jį atsakyti viešai. Tai po to kenks prekybai. Gal tada paklausiu kiek galite leisti depozitui nueiti į plaukiojantį nefiksuotą nuostolį? -2 proc? -5?-15? -50? Ir kaip elgiates kai nuostolis plaukiojantis peržengia jūsų ribą? Gal galite trumpai aprašyti sistemą savo? Viršuje mačiau nuotrupas to. PVZ. Kada nusprendžiate daryti long? Tarkime turite darbinį depozitą, 50k. Instrumentu kuriuo prekiaujate pagal jūsų sistemą rodo kad laikas jau atidaryti long poziciją? Pagal ką atidarote, kiek atidarote? taip bus įdomiau. Poto pratęsiu klausimus. Redaguota: mantas0 (2022-07-10 14:22 ) Nori būti laimingas - neturėk tikslų ! :)
|